Svijet Zbivanja u svijetu |
|
|
18.07.2017., 14:16
|
#21
|
U samoizolaciji
Registracija: Apr 2017.
Postova: 712
|
Quote:
Kontraktnik kaže:
Balkan, na žalost ima malo veze sa slovenstvom, iako lingvistički jezici jesu slovenski. Bugari još manje ....
Pogledaj Dalmaciju, Bosnu, Crnu Goru , tj stanovnike istih. Uglavnom su crni, kao italijani, vlasi pa čak i arapi. Nije da nema slovenskog elementa, ali zbog turske invazije i migracija, malo je ostalo. Bivši SSSR sa zapadnoslovenskim nacijama ipak mogu da se svedu pod to. Što se tiče pitanja : NE. Jedna od najcrnjih međunacionalnih mržnji je mržnja poljaka prema rusima
|
Niti približno koliko između Ukrajinaca i Rusa.
|
|
|
18.07.2017., 14:27
|
#22
|
U samoizolaciji
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: Sremski Karlovci
Postova: 8,855
|
Glede teme, ajmo ovako...
Jesu li muslimani braća?
Oni kažu da jesu.
Jesu li hrišćani braća? Oni kažu da jesu, i to ne samo međusobno nego i sa nehrišćanima...
A na kojoj osnovi su ova bratstva? Pa na osnovu zajedničkog verovanja u određene životne filozofije, ideje, ideologije...
Iz neke prirodne, naturalističke pozicije, verovanje u jednu istu ideju ne može te baš istinski učiniti bratom sa nekim ko veruje u tu istu ideju.
S te strane, oni koji potenciraju slovensko bratstvo, čine to mnogo prirodnije nego npr. spomenuti muslimani kada potenciraju muslimansko bratimljenje. Slovensko bratimljenje zasniva se na onome što je potpuno u skladu sa pridonim fenomenom bratimljenja - na srodstvu. U slovenkom slučaju radi se o višestrukom srodstvu u pogledu porekla, kulture, jezika, pa i biološkog roda...
Kada posmatramo npr. ideju muslimanskog bratimljenja zasnovanog na ideologiji, i slovenskog bratimljenja zasnovanog na srodstvu, ispada da ideološko bratimljenje zapravu služi da razori ono prirodno bratimljenje na srodstvu. Na žalost, neprirodna bratimljenja često odnose prevagu nad prirodnim, pa tako imamo i ovde u komentarima forumaša, omalovažavanje slovenskog bratimljenja. Hrišćanstvo (ono koje nije pravoslavno), otprilike isto tako poništava prirodno bratimljenje insistirajući na nekom isuviše apstraktnom univerzalnom bratimljenju.
A onda imamo nastup i drugih ideologija koje kvare prirodna bratimljenja. Npr. liberalizam svodi čoveka na usamljenog pojedinca, građanina čiji identitet nije značajan za društvo i zajednicu, pa tako liberalizam odbacuje bilo kakav koncept bratstva (i prirodnog i religijskog i nacionalnog) kao besmislen. Komunizam isto tako odbacuje svako bratimljenje ljudi osim radničkog. Kao da je jedini sadržaj koji ispanjava čoveka onaj koji se tiče načina kako dolazi do sredstava za život.
Eto tako, treba da se zamislimo kad se podsmevamo prirodnoj, srodničkoj osnovi integracije ljudi, i da se zapitamo: a zašto su neke druge osnove integracije bolje?!
|
|
|
18.07.2017., 14:32
|
#23
|
vozi na drva
Registracija: Oct 2015.
Postova: 1,150
|
progovorio si kao pravi Hrvat , samo nemoj brate da mi useliš u kuću
|
|
|
18.07.2017., 14:36
|
#24
|
U samoizolaciji
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: Sremski Karlovci
Postova: 8,855
|
Quote:
nezgodan2 kaže:
progovorio si kao pravi Hrvat , samo nemoj brate da mi useliš u kuću
|
Rekao sam samo "glede" na hrvatskom. I možda mi fali malo "dakavice".
|
|
|
18.07.2017., 14:47
|
#25
|
korektirovščik
Registracija: Apr 2011.
Lokacija: Плюк
Postova: 7,874
|
Quote:
Frogl kaže:
Antologijska izjava. Vidi se da imamo posla s pravim lingvistom, pače slavistom.
Da, лошадь je poznata i široko rasprostranjena slavenska riječ.
Isto kao i ruski ekvivalenti riječi poput lubenica, novac, cipela, skakavac, pas, šupa, četrdeset...
No shit Sherlock...
|
tako je, imate posla s lingvistom, pače diplomiranim rusistom.
na ruskom možeš sasvim normalno reć konj i svi će te razumijeti. i pas-pes možeš napisati, isto će te razumijeti. (s izgovorom je malo grbavije)
Što se tiče različitosti, vidi malo kod nas po selima. Dva susjedna sela govore drugačije! Slavenski jezici su iznimno bogati varijablama.
Staroslavenski je inače obavezni predmet, na osnovu kojeg zbilja ne treba biti lumen da uvidiš poveznicu. Nije rijetkost da se rusima zna pričiniti da mi u Hrvatskoj govorimo arhaičan ruski.
__________________
Ivan 8,44
|
|
|
18.07.2017., 14:56
|
#26
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2012.
Postova: 604
|
Jedan britanski povjesničar Toynbee je rekao da su Slaveni "imuni na izazove civilizacije". Ne znam kako smo imuni. Ali on je to rekao sa superiornog britanskog stajališta gdje su svi imuni na civilizaciju osim Britanaca.
Ali činjenica je da su Slaveni uvijek naginjali da slijede trendove Zapadne Europe. Iako su zapravo svi Slaveni osim Rusa bilo u sastavu nekih država Zapadne Europe. U stvari tada nije ni postojao pojam Zapada i Istoka. U Rusiji je negdje u 18. stoljeću francuski postao govor elite. Svo plemstvo je govorilo francuski. Pa neki ruski pisci su pisali određene dijelove svojih romana na francuskom.
Ali tada je francuski bio ono što je danas engleski.
|
|
|
18.07.2017., 15:04
|
#27
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2011.
Lokacija: big shit
Postova: 10,940
|
Pa i Britanci su slijedili kontinentalne civilizacije, prije svega Francuze.
|
|
|
18.07.2017., 15:13
|
#28
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2015.
Postova: 14,747
|
Quote:
aleksije radicevic kaže:
Glede teme, ajmo ovako...
Jesu li muslimani braća?
Oni kažu da jesu.
Jesu li hrišćani braća? Oni kažu da jesu, i to ne samo međusobno nego i sa nehrišćanima...
A na kojoj osnovi su ova bratstva? Pa na osnovu zajedničkog verovanja u određene životne filozofije, ideje, ideologije...
Iz neke prirodne, naturalističke pozicije, verovanje u jednu istu ideju ne može te baš istinski učiniti bratom sa nekim ko veruje u tu istu ideju.
S te strane, oni koji potenciraju slovensko bratstvo, čine to mnogo prirodnije nego npr. spomenuti muslimani kada potenciraju muslimansko bratimljenje. Slovensko bratimljenje zasniva se na onome što je potpuno u skladu sa pridonim fenomenom bratimljenja - na srodstvu. U slovenkom slučaju radi se o višestrukom srodstvu u pogledu porekla, kulture, jezika, pa i biološkog roda...
Kada posmatramo npr. ideju muslimanskog bratimljenja zasnovanog na ideologiji, i slovenskog bratimljenja zasnovanog na srodstvu, ispada da ideološko bratimljenje zapravu služi da razori ono prirodno bratimljenje na srodstvu. Na žalost, neprirodna bratimljenja često odnose prevagu nad prirodnim, pa tako imamo i ovde u komentarima forumaša, omalovažavanje slovenskog bratimljenja. Hrišćanstvo (ono koje nije pravoslavno), otprilike isto tako poništava prirodno bratimljenje insistirajući na nekom isuviše apstraktnom univerzalnom bratimljenju.
A onda imamo nastup i drugih ideologija koje kvare prirodna bratimljenja. Npr. liberalizam svodi čoveka na usamljenog pojedinca, građanina čiji identitet nije značajan za društvo i zajednicu, pa tako liberalizam odbacuje bilo kakav koncept bratstva (i prirodnog i religijskog i nacionalnog) kao besmislen. Komunizam isto tako odbacuje svako bratimljenje ljudi osim radničkog. Kao da je jedini sadržaj koji ispanjava čoveka onaj koji se tiče načina kako dolazi do sredstava za život.
Eto tako, treba da se zamislimo kad se podsmevamo prirodnoj, srodničkoj osnovi integracije ljudi, i da se zapitamo: a zašto su neke druge osnove integracije bolje?!
|
Dobar post Aleksicu...
https://www.youtube.com/watch?v=7sMD6W0qhYk
Rod prastari svi smo, a Goti mi nismo,
Slavenstva smo drevnoga cest.
Tko drukčije kaže, kleveće i laže,
Našu ce osjetit' pest.
Cak i ovi nasi nesretni domaci komunisti i titoisti bili su svesni snage koja povezuje... "Našu ce osjetit' pest" znaci ne smemo da klevecemo i lazemo sa Gotima(mmm cija li je to teorija bila... bolje da cutimo )...
Ja ne osecam da sam u stranoj zemlji kad sam u Bosni, Hrvatskoj, CG... cak i u Makedoniji i Sloveniji... ali cim ti posle predjene grane cujes neki madjarski ili stajerski svapski... stranac si u svakom smislu... jezik je toliko mocno oruzje povezivanja, mnogi nisu ni svesni, a oni koji jesu, a ne odgovara im, pokusavaju da to minimalizuju... i te tako je vazan jezik, vezivno tkivo izmedju ljudi...
Jasta nego da je prirodna stvar da se povezujes sa ljudima i narodima ciji je jezik isti ili slican... ali na ovim prostorima vlada kompleks nize vrednosti... ti neki Sloveni, to je otpad sa istoka, nedostojan danasnje civilizacije, nista vredno od njih nije poteklo... nego Englezi, Francuzi, Ameri... u to gledaju kao ikonu... inferiorci...
|
|
|
18.07.2017., 15:26
|
#29
|
vozi na drva
Registracija: Oct 2015.
Postova: 1,150
|
kad srpski narod izbaci nekog velikog coeka ka sta je bio Nikola Tesla, onda možda možemo da se približimo, ali ne moramo baš da se vežemo
|
|
|
18.07.2017., 15:31
|
#30
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2015.
Postova: 14,747
|
Quote:
nezgodan2 kaže:
kad srpski narod izbaci nekog velikog coeka ka sta je bio Nikola Tesla, onda možda možemo da se približimo, ali ne moramo baš da se vežemo
|
Ti jos vozis na drva... sta ce ti Tesla
Struja ne vezuje... treba dobra izolacija...
|
|
|
18.07.2017., 15:42
|
#31
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2016.
Postova: 418
|
Quote:
TheQuill kaže:
tako je, imate posla s lingvistom, pače diplomiranim rusistom.
|
U tom slučaju se ispričavam na sarkazmu.
Jednostavno mi ne sjede istočnoslavenski jezici, usprkos jasnoj genetskoj povezanosti i sličnostima. S ruskim imam osjećaj da stalno ulijeću neke riječi koje totalno odstupaju od zajedničkog slavenskog supstrata, poput spomenutih tuđica/posuđenica.
Quote:
goldentip kaže:
Jedan britanski povjesničar Toynbee je rekao da su Slaveni "imuni na izazove civilizacije". Ne znam kako smo imuni. Ali on je to rekao sa superiornog britanskog stajališta gdje su svi imuni na civilizaciju osim Britanaca.
Ali činjenica je da su Slaveni uvijek naginjali da slijede trendove Zapadne Europe. Iako su zapravo svi Slaveni osim Rusa bilo u sastavu nekih država Zapadne Europe.
|
To je istina, ali je činjenica da su Slaveni dosta kasnili s modernizacijom društva, primjerice s industrijalizacijom i ukidanjem kmetstva. Općenito je feudalizam trajao predugo, i to bez obzira radi li se o Rusima, koji su imali "svoju" državu, ili ostalima. Dapače, Česi su u 19. st. bili najrazvijenija slavenska nacija (pismenost, institucije, industrija, urbanizam) iako nisu imali svoju državu...
Quote:
zrimo kaže:
Pa i Britanci su slijedili kontinentalne civilizacije, prije svega Francuze.
|
Britanci očito smatraju da je francuski jezik superioran u odnosu na engleski, budući da grb UK ima francuski natpis:
https://upload.wikimedia.org/wikiped...ed_Kingdom.svg
|
|
|
18.07.2017., 16:31
|
#32
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2012.
Postova: 604
|
Quote:
Frogl kaže:
U tom slučaju se ispričavam na sarkazmu.
Jednostavno mi ne sjede istočnoslavenski jezici, usprkos jasnoj genetskoj povezanosti i sličnostima. S ruskim imam osjećaj da stalno ulijeću neke riječi koje totalno odstupaju od zajedničkog slavenskog supstrata, poput spomenutih tuđica/posuđenica.
To je istina, ali je činjenica da su Slaveni dosta kasnili s modernizacijom društva, primjerice s industrijalizacijom i ukidanjem kmetstva. Općenito je feudalizam trajao predugo, i to bez obzira radi li se o Rusima, koji su imali "svoju" državu, ili ostalima. Dapače, Česi su u 19. st. bili najrazvijenija slavenska nacija (pismenost, institucije, industrija, urbanizam) iako nisu imali svoju državu...
Britanci očito smatraju da je francuski jezik superioran u odnosu na engleski, budući da grb UK ima francuski natpis:
https://upload.wikimedia.org/wikiped...ed_Kingdom.svg
|
To je Englezima ostalo u grbu još od doba Normana. Govorili su francuskim par stoljeća, normanskim francuskim.
Rusi su dali mnogo toga civilizaciji, možda najviše od svih Slavena.
|
|
|
18.07.2017., 16:55
|
#33
|
(neo)liberalni fašista
Registracija: Apr 2017.
Postova: 6,154
|
Ne.
Panslavizam je bljutava romantika s dna kace. Sve što treba znati na tu temu je još prije 150 godina rekao Ante Starčević u Bi li k slavstvu ili ka hrvatstvu.
(protiv racionalne međusobne suradnje temeljene na možebitnim zajedničkim interesima nemam ništa protiv)
|
|
|
18.07.2017., 17:11
|
#34
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Quote:
nezgodan2 kaže:
hrvatski je ljepši od ruskog, kažu francuzi, a oni znaju jer je njihov najljepši
|
Od Slavenskih jezika, meni najlijepše zvuči češki.
Nekako je baš lagan, pitom.
__________________
.
|
|
|
18.07.2017., 17:13
|
#35
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2016.
Postova: 418
|
Quote:
goldentip kaže:
To je Englezima ostalo u grbu još od doba Normana. Govorili su francuskim par stoljeća, normanskim francuskim.
|
UK je osnovano 1801. a grb je uz modifikacije preuzet iz Kraljevstva Velike Britanije (osnovano 1707.). Moderni engleski postoji još tamo od doba Shakespearea i prije tako da normanski utjecaj i nije neki razlog za takav anakronizam.
Quote:
Rusi su dali mnogo toga civilizaciji, možda najviše od svih Slavena.
|
Na primjer?
|
|
|
18.07.2017., 17:18
|
#36
|
korektirovščik
Registracija: Apr 2011.
Lokacija: Плюк
Postova: 7,874
|
Quote:
Frogl kaže:
S ruskim imam osjećaj da stalno ulijeću neke riječi koje totalno odstupaju od zajedničkog slavenskog supstrata, poput spomenutih tuđica/posuđenica.
|
To je neminovno vezano za okruženje.
Btw. kad si već spomenuo 'sobaka' riječ je iranskog porijekla, što je zanimljivo jer i u starohrvatskom postoje iranski tragovi, pa i cijela teorija iranskog porijekla.
Quote:
rustaveli kaže:
Panslavizam je bljutava romantika s dna kace.
|
Slažem se, pogotovo što je politički zloupotrijebljen do maximuma.
Zajedničko porijeklo je teško osporiti, ali je nedovoljan temelj za političke saveze.
__________________
Ivan 8,44
|
|
|
18.07.2017., 17:27
|
#37
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2011.
Lokacija: big shit
Postova: 10,940
|
Govorim o tome da je francuski jezik u Engleskoj tijekom srednjeg vijeka smatran gospodskim i plemićkim, engleski je smatran jezikom seljaka.
Modno je englesko plemstvo htjelo izgledati i pratilo trendove Francuza, slično kao i rusko.
|
|
|
18.07.2017., 17:28
|
#38
|
U samoizolaciji
Registracija: Sep 2014.
Postova: 15,674
|
Quote:
Kontraktnik kaže:
Pogledaj Dalmaciju, Bosnu, Crnu Goru , tj stanovnike istih. Uglavnom su crni, kao italijani, vlasi pa čak i arapi.
|
Eto sta ti uzimas za primjer. U Bosni i CG su sve potomci turaka, a Dalmacija je pola italijanska, a pola potomci mornara sa Levanta.
Quote:
TheQuill kaže:
tako je, imate posla s lingvistom, pače diplomiranim rusistom.
na ruskom možeš sasvim normalno reć konj i svi će te razumijeti. i pas-pes možeš napisati, isto će te razumijeti. (s izgovorom je malo grbavije)
Što se tiče različitosti, vidi malo kod nas po selima. Dva susjedna sela govore drugačije! Slavenski jezici su iznimno bogati varijablama.
Staroslavenski je inače obavezni predmet, na osnovu kojeg zbilja ne treba biti lumen da uvidiš poveznicu. Nije rijetkost da se rusima zna pričiniti da mi u Hrvatskoj govorimo arhaičan ruski.
|
Znao sam da ce se naci pametnjakovica koji ce se kaciti za nijanse u jeziku pa sam zato napisao da treba pratiti slicnost u humoru. Humor je nesto sto se ne moze isfolirati. Ispricaj dobar vic, gledaj ko ce ga skopcati, zatim ispricaj glup vic pa gledaj ko ce se nasmijati. Zacas utvrdis ko ti je blizak.
Quote:
Frogl kaže:
To je istina, ali je činjenica da su Slaveni dosta kasnili s modernizacijom društva, primjerice s industrijalizacijom i ukidanjem kmetstva. Općenito je feudalizam trajao predugo, i to bez obzira radi li se o Rusima, koji su imali "svoju" državu, ili ostalima. Dapače, Česi su u 19. st. bili najrazvijenija slavenska nacija (pismenost, institucije, industrija, urbanizam) iako nisu imali svoju državu...
|
Kasnilo se sa ukidanjem kmetstva, ali se prednjacilo sa ukidanjem robstva.
A sa demokratijom smo bili prvi. I najduze se odrzala u izvornim obliku. Do nedavno postojalo je biranje seoskog kneza, a u Rusiji staroste. Selo bi ga izabralo da bude vlast u selu i da ga prestavlja pred visim instancama vlasti. Titula nije bila nasljedna.
Taj oblik demoratske vlasti je orginalno slavenski. Grci su razvili slozeniji demkratski mehanizam koji se pokazao neefikasan. Rimljani su takodje u pocetku imali neki oblik demokratije koja se pokazala neefikasna. Drugi narodu su se okrenuli centralistickom uredjenju sa kraljevima i carevima. Slaveni da su na vrijeme prihvatili centralnu upravu i cara bili bi najjaca drzava i dan danas. Tad nebi bilo ove rasprave.
Na zalost preveliki su bili individualci da bi trpjeli takvu vladavinu. Ni plemensu vlast nisu postovali sve dok ne zagusti. Postovali bi seoskog kneza dok ne zastrani, a onda bi ga skratili za glavu i birali novog. Nisu mgoli trpjeti da im vlada neko ko nije iz njihovog sela, pa je jano rijetko da je nko bio vlast nad vise sela.
Mane feudalnog sistema su nasljednost i neodgovornost, mane demokratskog su kratkoca vladanja i neodgovornost. Slaveni su imali najbolji model samo da su bili malo pitomiji i mogli postovati centralnu vlast.
Quote:
automation kaže:
Niti približno koliko između Ukrajinaca i Rusa.
|
Veca je mrznja izmedju splicana i zagrebcana. Ali to je naslijedno. Mogu trpiti da je na vlasti neko iz mog sela ili mog roda, a i njega do odredjene mjere. To nam je zajednicko kud god krenes po slavenskim zemljama. Imas primjere da je najvise mrze sela Gornje i Donje ..... iako je fakticki rijec o jednom selu i da ne mogu ni oko cega da se sloze pa grade 2 crkve, 2 skole, 2 amblante na par km razdaljine.
|
|
|
18.07.2017., 17:29
|
#39
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2014.
Postova: 7,772
|
Quote:
DzonziBG kaže:
Ti jos vozis na drva... sta ce ti Tesla
Struja ne vezuje... treba dobra izolacija...
|
jebu nas prezimena...
__________________
divim se zalasku svoje pameti
|
|
|
18.07.2017., 17:34
|
#40
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2011.
Lokacija: big shit
Postova: 10,940
|
Quote:
tihobl kaže:
Eto sta ti uzimas za primjer. U Bosni i CG su sve potomci turaka, a Dalmacija je pola italijanska, a pola potomci mornara sa Levanta.
|
Ne bi baš rekao
Ovako bi izgledala Europa da se granice temelje na DNA
http://poskok.info/wp/wp-content/upl...anicehaplo.jpg
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:03.
|
|
|
|