Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Svijet

Svijet Zbivanja u svijetu

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 09.02.2018., 16:16   #281
Quote:
Bynw kaže: Pogledaj post
To da je odgovoran za smrt na tisuce ljudi nije nikada bilo upitno. Kao i cinjenica da takvo sto ne odobravam niti bilo sto tome slicno. Da si pratio raspravu, znao bi sto je sporno.
Filozofirate o nekom killeru I nacistu
Blinko Black is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2018., 23:28   #282
Quote:
Bynw kaže: Pogledaj post
Naravno da su sporedni, to je bila samo usputna konstatacija, nista vise.



Nisam mislio na sva njegova djela, vec iskljucivo na tekst na koji si dao poveznicu. Stoga sam i pretpostavio da si je i procitao.



Jos kada bi ti znao razliku izmedu fasizma i nacizma i ja bih zapljeskao.



Samo u vidu suradnje s nacistima, to nije sporno.



Tada cemo reci da su i nacizam i komunizam slicniji nego sto zapravo jesu.
Inace, najkrace moguce, u HJP-u:
nacizam "pol. ideol. ideologija i provedbena politika Nacionalsocijalističke radničke partije u Njemačkoj (na vlasti 1933—1945) i njena vođe Adolfa Hitlera (vjerovanje u nadmoć germanske rase i oslon na metode sile u stvaranju te nadmoći) koja je rezultirala brutalnom diktaturom u Njemačkoj i izazvala 2. svjetski rat; nacionalsocijalizam."
fasizam "1. pov. ideol. projekt diktature koji državu, naciju i vođu nadređuje građaninu i njegovim pravima, pod vodstvom B. Mussolinija (od ranih 20-ih 20. st. do 1945)
2. pojam koji se proširio na diktatorske vlasti s radikalno nacionalističkim obilježjima u 20. st. i na takve političke pokrete i stranke"



Je, kada se ne zna o cemu se govori i olovka i zlica su isti.
ok ok... itd...

J
Quote:
el' se spominje izricito nacizam u clanku? Uostalom, u drzavama sa visokim stupnjem vrijednosti je podjednako, kao zlo, opisan i nacizam, i fasizam, i komunizam.
uvecano: :klap: pa konacno - zasto se toliko cekalo na glavnu poentu u koju se obicna raja mora ubijediti - citat - '... podjednako, kao zlo, opisan i nacizam, i fasizam, i komunizam...'

'razumljivo' zeli se izjednaciti nacizam i komunizam, zar ne - i zbog toga se palamudi i 'intelektualizira' do be-svijesti o nekim ne-bitnim i sporednim detaljima ne bi li se 'ubijedile' 'moderne mase'...

na tkz. zapadu' je (cini se) komunizam vec postao 'vece zlo' od nacizma i 'zapadnjaka' cika-adolfa - valjda je jasno svakome sa par sivih celija da je nacizam sopstvenost i 'tekovina' tkz. 'zapada', zar ne...

tu nema puno dvojbe, tako da je sada zadatak ubijediti 'istok' - u-glavnom slovenski - da je komunizam isto sto i nacizam, i cak jedno deset puta gori od nacizma....

...bez obzira na to sto su sloveni po toj 'zapadnoj' ideologiji pod-ljudi'....

takodje se pokusava 'intelektualnim' vratolomijama staviti u stranu da je komunizam na celu sa sssr najveci razlog sto slovenskog-pod-ljudskog stanovnistva na evropskom kontinentu i ima mozda cak i polovica (mozda je ovo greska ali se sada ne da brojiti)....

dakle, da se ponovi - da nije bilo komunista kada je nacizam bio 'glavni' na 'zapadu' danas bi na evropskom kontinentu broj slovena bio minimalan....

i jasno, razumljiv je gnjev nacista i naci-navijaca na komunizam - 'komunjare' su nacistima i njihovim kujicama slomile kicmu...

u svakom slovenskom gradu bi trebalo da postoji spomenik komunizmu ...


Quote:
Takoder, zlocini u Ukrajini su okarakterizirani kao genocid u Poljskoj, prema tome lako je zakljuciti cemu odbojnost prema Banderi.
kakva sad 'odbojnost' - pa bandera je bio samo 'pitomi nacionalist'...

Quote:
Nista takvo, jednostavno nemam vremena za tekstualne plahte.




Ocito da tekst nije ni objektivan niti pisac istog ima ikakvu povijesnu potkovanost. Madari nisu bili proganjani u Ukrajini, sama Madarska je bila nacisticka marioneta, kao i Tatari, koji su cak bili u sastavu SS-a. Dio, dakako.
bold: sigurno :-)

Quote:
? Pregledaj ponovno poveznicu, mislim da nesto ne stima, meni otvara samo tekst i fotografije o MIG-u i francuskom selu zamrznutom u vremenu.

Svejedno, sto se tice pozdrava slava Ukrajini, koristi se jos od Ukrajinskog rata za neovisnost. Druga stvar sto se poceo upotrebljavati i za vrijeme Bandere, slicno kao i u Hrvatskoj za dom.
opet o ne-bitnom...

Quote:
Ovo je ono sto se "moderno" zove kolaboracija, iliti suradnja i na tome je kraj price. I vodstvo Vatikana se sastajalo s nacistickim pa Vatikan nije okarakteriziran kao promovator nacizma ili nesto tome slicno.
bold: :klap: ovo je vec 'hvatanje za pjenu' sto bi se kazalo na moru ili 'hvatanje za slamku' sto bi se kazalo u mom selu....

...koje je krajnje ignorantno - mozda cak i ne-svjesno ignorantno a mozda jos jedan pokusaj 'spinoivanja'....

naime, rijec 'kolaboracija' implicira saradnju dva subjekta koji su na (manje-vise) istom nivou / hrv. razini...

ta rijec je mozda upotrebljivana u naci-njemackoj jedino kada je japan bio u pitanju ....

'kolaboracija' sa balkanskim naci-sljam-kokosarima kao npr. pavelic i mihajlovic, nedic ili 'kolaboracija' sa ukro-hijenom banderom ili onim slovakom ili bugarima...

nije bllo ni 'kolaboracije' u pravom smislu te rijeci ni sa samim musolinijem - znalo se ko je gazda i ko naredjuje...

dakle - rijec 'kolaboracija' je, jasno, samo-zavaravanje...

bold glede vatikana:

ovo poredjenje je vec ocajnicki pokusaj koji je zaista glup...

sigurno je da su se mnogi vodeci nacisti sastajali sa vatikanskim (najvecim) velikodostojnicima i ima dosta toga o vezama nacista i vatikana ali vatikan nije imao svoje 'spremne' 'gerilske jedinice' kojima bi komandovali ss-ovci....

ipak
serafim is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2018., 23:45   #283
Quote:
Bynw kaže: Pogledaj post
To da je odgovoran za smrt na tisuce ljudi nije nikada bilo upitno. Kao i cinjenica da takvo sto ne odobravam niti bilo sto tome slicno. Da si pratio raspravu, znao bi sto je sporno.
bold:

mozda bi se isperd ovog 'tisuce ljudi' trebalo staviti 'skoro dvije stotine', zar ne...

ali - ipak se 'napreduje' ....
serafim is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2018., 15:30   #284
Quote:
serafim kaže: Pogledaj post
ok ok... itd...

J
Elegantno si ovo preskocio. Nema sta.

Quote:
uvecano: :klap: pa konacno - zasto se toliko cekalo na glavnu poentu u koju se obicna raja mora ubijediti - citat - '... podjednako, kao zlo, opisan i nacizam, i fasizam, i komunizam...'

'razumljivo' zeli se izjednaciti nacizam i komunizam, zar ne - i zbog toga se palamudi i 'intelektualizira' do be-svijesti o nekim ne-bitnim i sporednim detaljima ne bi li se 'ubijedile' 'moderne mase'...

na tkz. zapadu' je (cini se) komunizam vec postao 'vece zlo' od nacizma i 'zapadnjaka' cika-adolfa - valjda je jasno svakome sa par sivih celija da je nacizam sopstvenost i 'tekovina' tkz. 'zapada', zar ne...

tu nema puno dvojbe, tako da je sada zadatak ubijediti 'istok' - u-glavnom slovenski - da je komunizam isto sto i nacizam, i cak jedno deset puta gori od nacizma....

...bez obzira na to sto su sloveni po toj 'zapadnoj' ideologiji pod-ljudi'....

takodje se pokusava 'intelektualnim' vratolomijama staviti u stranu da je komunizam na celu sa sssr najveci razlog sto slovenskog-pod-ljudskog stanovnistva na evropskom kontinentu i ima mozda cak i polovica (mozda je ovo greska ali se sada ne da brojiti)....

dakle, da se ponovi - da nije bilo komunista kada je nacizam bio 'glavni' na 'zapadu' danas bi na evropskom kontinentu broj slovena bio minimalan....

i jasno, razumljiv je gnjev nacista i naci-navijaca na komunizam - 'komunjare' su nacistima i njihovim kujicama slomile kicmu...

u svakom slovenskom gradu bi trebalo da postoji spomenik komunizmu ...
Kao prvo, ako je nesto zlo kao i nesto drugo, ne znaci da je na istom nivou, prema tome nista ja ne izjednacavam, samo sam spomenuo da su obje ideologije bile stetne kroz povijest i da su odnijele toliko zivota. I ubuduce te molim da prestanes s podvaljivanjem, jer ne samo da to nisam nigdje ni napisao, nisam takvo sto imao ni na umu.
Druga stvar, pogledaj malo brojke sto kazu o ubijenim i progranim Slavenima za vrijeme nacizma i komunizma. I dakako da ne treba dizati nikakve spomenike niti jednom zlocinackom rezimu, bilo nacizmu ili komunizmu. A ovaj zadnji tvoj navod je jednostavno oduran.

Quote:
kakva sad 'odbojnost' - pa bandera je bio samo 'pitomi nacionalist'...
Trolas...

Quote:
bold: sigurno :-)
Eto, je objektivan. Daj barem malo budi realan. Vec sam naveo koje mu stvari uopce ne drze vodu.

Quote:
opet o ne-bitnom...
Ti si spomenuo slava Ukrajini pozdrav, prema tome. Druga stvar je sto nakon sto ti ukazem na tvoju glupost i laz potezes pitanje nevaznost tematike.


Quote:
naime, rijec 'kolaboracija' implicira saradnju dva subjekta koji su na (manje-vise) istom nivou / hrv. razini...
Nije istina, kolaboracija ne implicira da su na istom nivou.


Quote:
bold glede vatikana:

ovo poredjenje je vec ocajnicki pokusaj koji je zaista glup...
A jos je gore citati o tome da je Bandera nacist, vec nekoliko stranica i to bez adekvatnih dokaza za to.

Quote:
sigurno je da su se mnogi vodeci nacisti sastajali sa vatikanskim (najvecim) velikodostojnicima i ima dosta toga o vezama nacista i vatikana ali vatikan nije imao svoje 'spremne' 'gerilske jedinice' kojima bi komandovali ss-ovci....
Nisam ni implicirao to, to je tvoja tvrdnja, vec sam mislio na odnos medu dvije drzave, a za koji se takoder danas spocitava.

Quote:
serafim kaže: Pogledaj post
bold:

mozda bi se isperd ovog 'tisuce ljudi' trebalo staviti 'skoro dvije stotine', zar ne...

ali - ipak se 'napreduje' ....
"Skoro dvije stotine" su opet tisuce, ocito je sto sam mislio. I jedan izgubljeni zivot je tragedija, a ne li sto i nesto tisuca. Jedini ti vidis problem gdje ga nema.
Bynw is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2018., 15:32   #285
Quote:
Blinko Black kaže: Pogledaj post
Filozofirate o nekom killeru I nacistu
U tome i jest poanta, nije bio nacist. A Serafim neuspjesno vec nekoliko stranica pokusava dokazati da je, i to bez ikakvih dokaza. Koje, usput, i dalje cekam.
Bynw is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2018., 14:35   #286
Stvarno ne shvacam zasto ste vas dvojica pretvorili ovu temu u "Tko je bio Bandera"
Ne znam za druge forumase, ali mene stvarno boli za njega
Jeste li braca?
__________________
My love is stronger than your
Hate will ever be
Ivan Grozny is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.02.2018., 16:33   #287
Quote:
Ivan Grozny kaže: Pogledaj post
Stvarno ne shvacam zasto ste vas dvojica pretvorili ovu temu u "Tko je bio Bandera"
Nenamjerno, jednostavno je rasprava otisla u tom smjeru.
Bynw is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.02.2018., 19:29   #288
Quote:
Bynw kaže: Pogledaj post
U tome i jest poanta, nije bio nacist. A Serafim neuspjesno vec nekoliko stranica pokusava dokazati da je, i to bez ikakvih dokaza. Koje, usput, i dalje cekam.
da je bio nacist dokazano je njegovom suradnjom sa hitlerom i provođenjem masakara.
Blinko Black is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.02.2018., 19:32   #289
Konacno da se u necemu slozim sa Ivanom.
Dosadili ste sa Banderom, sto nebi malo presli na Sakasvilija koji je uhapsen.
tihobl is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.03.2018., 14:37   #290
( 'iz objektivnih razloga' mozda 'zakasnjelo' repliciranje )

Quote:
Bynw kaže: Pogledaj post
Elegantno si ovo preskocio. Nema sta.



Kao prvo, ako je nesto zlo kao i nesto drugo, ne znaci da je na istom nivou, prema tome nista ja ne izjednacavam, samo sam spomenuo da su obje ideologije bile stetne kroz povijest i da su odnijele toliko zivota. I ubuduce te molim da prestanes s podvaljivanjem, jer ne samo da to nisam nigdje ni napisao, nisam takvo sto imao ni na umu.
boldovi: dobri pokusaji
dakle, nema tu niti kakvog 'podvaljivanja' kao sto nema ni 'telepatije' i 'citanja misli' - propagandna generaliziranja tipa 'obje ideologije su stetne' i 'odnijele toliko zivota'...

ako je autor ovog citiranog posla nekog 'arijevskog porijekla' i ne-sloven onda su ovakvi pokusaji izjednacabanja fasizma i nacizma sa komunizmom razumljivi...

da nije bilo sssr-a, komunista i svih ostalih boraca i heroja koji su u ww2 slomili kicmu fasistickom i nacistickom sljamu slovenskog zivlja danas mozda cak ne bi ni bilo...



Quote:
Druga stvar, pogledaj malo brojke sto kazu o ubijenim i progranim Slavenima za vrijeme nacizma i komunizma. I dakako da ne treba dizati nikakve spomenike niti jednom zlocinackom rezimu, bilo nacizmu ili komunizmu. A ovaj zadnji tvoj navod je jednostavno oduran.



Trolas...
boldovi: jos jedan primjer pokusaja izjednacivanja komunizma zahvaljujuci kojem sloveni i jevreji jos uvijek postoje i fasizma/nacizma kojima je bio cilj unistiti slovene, jevreje i mnoge druge...

ovo o '...ubijenim i progranim Slavenima za vrijeme nacizma i komunizma...' je zaista jadno i mizerno - i 'hvatanje za pjenu' ...

pokusavaju se izjednaciti slovenske zrtve koje su nacisti unistavali sa onim nazi-sljamom slovenskog porijekla koji su bili nacististicke kuje i koje su posle velicanstvene pobjede sssr, komunisti i ostali herojski antifasisti kaznjavali za njihovo izdajstvo....





Quote:
Eto, je objektivan. Daj barem malo budi realan. Vec sam naveo koje mu stvari uopce ne drze vodu.



Ti si spomenuo slava Ukrajini pozdrav, prema tome. Druga stvar je sto nakon sto ti ukazem na tvoju glupost i laz potezes pitanje nevaznost tematike.




Nije istina, kolaboracija ne implicira da su na istom nivou.
bold: :klap:

jasno je da tu nema niti 'impliciranja' niti 'ekspliciranja' o 'istom nivou' :klap: ..

upotreba 'kolaboracije/a' zavisi od potrebe i sigurno je da male kujice- kolaboranti ne zele biti 'kujice-kolaboranti' nego 'kolaboranti'...

(da se pomenu 'lokalne' balkanske naci-sljam-kujice/hijene-kolaboranti )


divan primjer kako se 'kolaborira' danas - opet vezano za slovene.rusiju i kako usa 'kolaborira sa e-unijom https://www.youtube.com/watch?v=D0zC4cxzszQ 'US 'embarrassed' EU into sanctioning Russia - Biden'



Quote:
A jos je gore citati o tome da je Bandera nacist, vec nekoliko stranica i to bez adekvatnih dokaza za to.
opet - proklamacija 'ideologije' organizacije bandere i njegovog naci-sljama;

'... Anti-democratic, illiberal and totalitarian, OUN pamphlets and newspapers increasingly identified the genocidal Bolshevik regime to the east with the Jewish people, pledging to rid the country of “the Muscovite-Jewish plague” and create a Ukraine exclusively for Ukrainians. In a chilling echo of Nazi anti-Semitism, one article opined, “The problem of race in Ukraine must be solved by cleansing Ukraine of the superfluous multiethnic elements of [Russians], Jews, Poles, Magyars, Tartars and others.”

da se, takodje, opet pomene fakt da se bandera rado stavio pod komandu nacista kada je njemcima bilo 'zagustilo'...


Quote:
Nisam ni implicirao to, to je tvoja tvrdnja, vec sam mislio na odnos medu dvije drzave, a za koji se takoder danas spocitava.



"Skoro dvije stotine" su opet tisuce, ocito je sto sam mislio. I jedan izgubljeni zivot je tragedija, a ne li sto i nesto tisuca. Jedini ti vidis problem gdje ga nema.
bold: - opet 'hvatanje za pjenu'....

da, zna se koliko su (npr.) poljaka masakrirali banderovci - tako da nije niti kakvo iznenadjenje da su poljaci donijeli vec pomenuti 'anti-bandera-ideologija' zakon... (koji je valjda vec usvijen)...
serafim is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:55.