in deep shit: izvještaj SD-a

[SvogaTelaGospodar]

čak i za mandata vrlo konzervativne administracije g.w.busha američki state department u svom godišnjem izvještaju daje nepovoljnu ocjenu stanja u hrvatskoj. ali, laže selo, lažu ljudi...tko su oni da nam sude, jelte?

1. diskriminacija srba:
"Hrvatska općenito poštuje ljudska prava svojih građana, ali su značajni problemi zabilježeni u odnosu prema Srbima, naročito vraćanju njihove imovine i suđenjima za ratne zločine, te u suradnji Zagreba s Haškim sudom zbog neuhićenja generala Ante Gotovine, objavio je u srijedu američki State Department u svom izvješću o ljudskim pravima u svijetu u 2003. godini.

Godišnje izvješće State Departmenta navodi kako je unatoč naporima hrvatskih vlasti da ih riješi, niz imovinskih, pravosudnih i sigurnosnih problema rezultirao u sporom i problematičnom povratku izbjeglih Srba u Hrvatsku.

Unatoč zakonskoj zaštiti manjina nastavljena je otvorena i ponekad jaka diskriminacija Srba u izvršavanju pravde, zapošljavanju, stanovanju i slobodi kretanja, stoji u Izvješću. Srbi su na ratom pogođenim područjima predmet zlostavljanja, zastrašivanja i povremenog nasilja, navodi State Department u Izvješću o stanju ljudskih prava u 196 zemalja svijeta.

Kao problem u Hrvatskoj navodi se nemogućnost tisuća izbjeglih hrvatskih Srba da dođu do svoje imovine zbog nerješavanja slučajeva u kojima su njihovu imovinu privremeno zauzeli Hrvati. Vlasti nastavljaju davati prednost privremenim korisnicima imovine, većinom Hrvatima, nad njezinim pravim vlasnicima, uglavnom Srbima, kaže se u Izvješću.

Hrvatska Vlada nije provela svoj plan da omogući povratak izbjeglih Srba osiguravajući državne stanove onima koji su ranije imali stanarsko pravo izvan područja pogođenih ratom, dodaje se u Izvješću.

Među problemima s kojima se suočavaju hrvatski Srbi povratnici navodi se i to da im neke lokalne vlasti ometaju dobivanje dokumenata neophodnih za stjecanje državljanstva. Tome se dodaje i problem priznavanja njihovih dokumenata s područja koje je tijekom rata bilo privremeno okupirano.

Proces povratka izbjeglica i prognanika bliži se dovršenju, kaže se u Izvješću, s Hrvatima čiji je povratak praktički dovršen, dok se Srbi još suočavaju sa značajnim preprekama, što dovodi do bitnih izmjena etničkog sastava većine općina."

ts,ts,ts.... nedavni incident u biljanima donjim nije pomogao popravljanju dojma...tja...

2. haaški sud
"Izvješće State Departmenta ocjenjuje kako je hrvatska Vlada općenito surađivala s Haškim sudom, ali dodaje da i dalje nije riješeno pitanje njezine revnosti u otkrivanju generala Ante Gotovine. "Nedostatak napretka u pronalaženju Gotovine dovode u pitanje ozbiljnost Vladinih napora da ispuni svoje zakonske i političke obveze prema Haškom sudu", navodi se u Izvješće u kratkom dijelu posvećenom suradnji Hrvatske s Haškim sudom."

heroj, a ne zločinac...naša vlada se ozbiljno trudi da ga ne nađe

3. politički utjecaj na sudstvo i neefikasnost sudova
"Hrvatsko sudstvo i dalje je izloženo političkom utjecaju, opterećeno je zaostalim 1,4 milijuna slučajeva te nedostatkom financijskih sredstava i obučenosti, upozorava State Department.

Kao poseban problem izdvaja se zabinutost nad sposobnošću pravosudnog sustava da provede poštena i transparentna suđenja za ratne zločine i da se odnosi prema optuženicima bez obzira na etničku pipadnost. Pozivajući se na Organizaciju za europsku sigurnost i suradnju (OESS) u Izvješću se kaže da je progon ratnih zločinaca u Hrvatskoj i dalje motiviran etničkim obzirima prije nego nepristranim provođenjem pravde.

Navodi se mišljenje OESS-a da su rezultati suđenja za ratne zločine izgleda bili uvelike određeni etničkom pripadnošću žrtve i optuženog, pa je u 2002. godini za 82 posto optuženih Srba utvrđeno da su krivi, dok je krivima proglašeno samo 18 posto Hrvata. Sličan omjer je ustanovljen i za prvi dio 2004. godine, stoji u Izvješću, te se dodaje da je 2004. godine hrvatsko sudstvo nastavilo progon ratnih zločina uglavnom protiv Srba, ali sve više i protiv Hrvata. Kao pozitivan primjer poštenog sudskog postupka navodi se suđenje i osude Mirka Norca i drugih u Rijeci, za razliku od suđenja u slučaju Lora u Splitu.

Međunarodni promatrači i dalje su zabrinuti, stoji u Izvješću, što uhićenja Srba zbog ratnih zločina, često temeljem slabih dokaza, odvraćaju neke izbjeglice od povratka u Hrvatsku."

4. politički utjecaj na TV
"Govoreći o medijskim slobodama u Hrvatskoj, izvješće State Departmenta ocjenjuje da se hrvatska Vlada nije miješala u uređivačku politiku tiskanih medija, ali da su elektronski mediji bili podložni političkom pritisku budući da većinu barem djelomice posjeduju lokalne vlasti.

Nakon usvajanja zakona o Hrvatskoj televiziji, navodi se, Hrvatski helsinški odbor izvijestio je da ona više nije pod utjecajem Vlade, ali da je njezin program ostao pristran glede objektivnosti i kvalitete pokrivenosti događaja posebice zbog toga što ne posvećuje dovoljnu pozornost pitanjima povratka izbjeglica, ratnih zločine, manjina i ljudskih prava.

Izvješće zaključuje kako u Hrvatskoj ne postoji stvarno neovisna televizija na razini cijele zemlje."

o, stvarno? ko bi rekao?

5. segregacija i diskriminacija roma
"Hrvatskoj se spočitava također i nastavljeno nasilje prema Romima i njihova diskriminacija."

6. organizirani kriminal
"Izvješće navodi također da u Hrvatskoj i dalje postoji problem trgovina ženama radi seksualnog iskorištavanja, iako je Hrvatska samo tranzitno područje za lance krijumčara ljudima."

zašto ti ameri pljuju po rvackoj?

[PowerLock]

Brankec,

Zanima me nekoliko tehnickih pitanja:

1. Otkada datira ovo izvjesce State Departmenta. Mislim da je jedno vec objavljeno prije mjesec ili dva - da li je rijec o tome ili o nekom novom?

2. Imas li link na cjelovito izvjesce. Valjalo bi valjda znati sto pise u tockama koje nisi citirao i kakav je ukupan dojam izvjesca?

[SvogaTelaGospodar]

PowerLock kaže:
Brankec,

Zanima me nekoliko tehnickih pitanja:

1. Otkada datira ovo izvjesce State Departmenta. Mislim da je jedno vec objavljeno prije mjesec ili dva - da li je rijec o tome ili o nekom novom?

od prije par sati. 25.02.04.

2. Imas li link na cjelovito izvjesce. Valjalo bi valjda znati sto pise u tockama koje nisi citirao i kakav je ukupan dojam izvjesca?

u točkama koje nisam citirao piše još par sitnica...korupcija policije, carinika..itd...klasika...ukupan dojam - je sažet u naslovu topika evo ti linka

saće žužulence i veca škare-nož-bolt to da srede

[PowerLock]

Kako im se samo da toliko pisati

Fala za link.

[PowerLock]

A i nije da su bas nesto napisali. Evo naprimjer sto pise o odnosu Hrvatske prema Islamskoj zajednici:

The Islamic community reported delays with obtaining permits to build an Islamic Center on land owned by the community in the coastal city of Rijeka. In March, approximately 5,000 citizens signed a petition opposing construction in their neighborhood, but the city authorities accepted the plan; however, actual construction had not begun by year's end.

Pa onda opet:

In June, insulting graffiti appeared on the walls and minaret of the Zagreb mosque. Police investigated, but no arrests were made.

Dok se istovremeno nigdje ne spominje "sitnica" da je u govoru odrzanom vjernicima tijekom jutarnje bajramske molitve u toj istoj dzamiji sef islamske zajednice u Hrvatskoj vrlo afirmativno govorio o polozaju muslimanske zajednice u nasoj zemlji isticuci je kao jednu od rijetkih zemalja u Europi u kojoj je njihov polozaj rjesen na zadvoljavajuci nacin, ili da je u Sabor po prvi put izabran predstavnik bosnjacke nacionalne manjine, a da ne govorimo o komparacijama sa trenutnim polozajem muslimana u SAD-u na primjer.

Ovo je dakako samo jedan primjer jednostranosti, uvjeren sam da ih ima jos, ali mi se to izvjesce u svoj njegovoj duljini i sa hrpom izdvojenih pojedinacnih slucajeva po sumnjivim kriterijima jednostavno ne da vise citati. Zuzulov problem.

[WeM]

POWER: Ovo je dakako samo jedan primjer jednostranosti, uvjeren sam da ih ima jos, ali mi se to izvjesce u svoj njegovoj duljini i sa hrpom izdvojenih pojedinacnih slucajeva po sumnjivim kriterijima jednostavno ne da vise citati.

bez obzira sta se izvjesce odnosi na period prosle vlasti, neke stvari stimaju i razumljive su, a opet, neke su u funkciji priskrbljenja posla za ljude uposlene u americkoj administraciji za nadgledanje "regiona" !

Navodi se mišljenje OESS-a da su rezultati sudenja za ratne zlocine izgleda bili uvelike odredeni etnickom pripadnošcu žrtve i optuženog, pa je u 2002. godini za 82 posto optuženih Srba utvrdeno da su krivi, dok je krivima proglašeno samo 18 posto Hrvata

mislim da su vise odredjene ucescem na agresorskoj i obrambenoj strani, tako da ovih "samo 18%" je vise nego skandalozno, jer izgleda da se moralo ugurati branitelje u neke predpostavljene kvote odnosa pocinjenih zlocina kako bi se zadovoljila "medjunarodna zajednica"!

no i kad se to postiglo, ponovno nisu zadovoljni, odnosno plasiraju ( friziraju) se izvjesca na nacin da bi neki uposlenik mogao sebi obezbjediti radno mjesto na duzi period!

___________________________________________

heroj, a ne zlocinac...naša vlada se ozbiljno trudi da ga ne nade

vako "brankice" :

da je general Gotovina heroj, ne treba dokazivati! da je zlocinac tek treba dokazati... sto ce reci: NIJE ZLOCINAC!

[Dr. Gruden]

WeM kaže:

da je general Gotovina heroj, ne treba dokazivati! da je zlocinac tek treba dokazati... sto ce reci: NIJE ZLOCINAC!

Ne damo mi naseg Antu, moze nam Karla frulicu svirat. Pederi, stavili su Milosevica u zatvor zato sto nije uspio napravit sto je obeco pa sad hoce stavit i nase junacine u zatvor jer su ga sprijecili, tako da ne bi kome palo na pamet da se suprostavlja kad iduci put Srbi dobiju odrijesene ruke da budu balkanska policija.

[WeM]

Dr. Gruden kaže:
, tako da ne bi kome palo na pamet da se suprostavlja kad iduci put Srbi dobiju odrijesene ruke da budu balkanska policija.

ma, izgleda da si gledao "bresnov" film svjedoci!

[Consider II]

WeM kaže:
mislim da su vise odredjene ucescem na agresorskoj i obrambenoj strani, tako da ovih "samo 18%" je vise nego skandalozno, jer izgleda da se moralo ugurati branitelje u neke predpostavljene kvote odnosa pocinjenih zlocina kako bi se zadovoljila "medjunarodna zajednica"!
[/B]

Bem ti matematiku: 'Pravednost' branitelja se može iskazati jedino kroz broj podignutih optužnica.
Međutim kad je jednom na temelju 'osnovane sumnje' podignuta optužnica za zločin, onda jest doista skandalozno se skoro svi Srbi osuđuju, a skoro svi Hrvati oslobađaju.

[WeM]

Consider II kaže:
Bem ti matematiku: 'Pravednost' branitelja se može iskazati jedino kroz broj podignutih optužnica.

jel stvarno mislis ? po onomu koliko je hrvatskih branitelja proslo kroz zatvore, dobijam dojam da smo izvrsili invaziju na vijetnam, cacak i srdulicu!

i da nam sude francuzi!

Medutim kad je jednom na temelju 'osnovane sumnje' podignuta optužnica za zlocin, onda jest doista skandalozno se skoro svi Srbi osuduju, a skoro svi Hrvati oslobadaju.

znam da bi ti vise odgovaralo fifti-fifti... ali niti to ne bi neke zadovoljilo!

usput, stimaju li navedeni postotci ?

____________________________

dopuna posta, sori :

"Slican omjer je ustanovljen i za prvi dio 2004. godine,

samo malo : koliko to "slucajava" je moglo biti u ovih pedesetak dan 2004. godine da bi oni to gurali u izvjesce ?

[Consider II]

WeM kaže:
jel stvarno mislis ? po onomu koliko je hrvatskih branitelja proslo kroz zatvore, dobijam dojam da smo izvrsili invaziju na vijetnam, cacak i srdulicu!

A koliko? pet, šest? deset? govorim o ratnim zločinima, a ne o pizdarijama koje su radili drugdje (npr. batine + kurrac u usta maltretiranome,Korade)

znam da bi ti vise odgovaralo fifti-fifti... ali niti to ne bi neke zadovoljilo!

usput, stimaju li navedeni postotci ?

A ti si zbilja blesav!
kakav fifti-fifti?
To je samo pokazatelj rad sudova. Dižz li se osnovane ili neosnovane optužnice i sudi li se pravedno.

[WeM]

Consider II kaže:
[B]A koliko? pet, šest? deset? govorim o ratnim zločinima, a ne o pizdarijama koje su radili drugdje (npr. batine + kurrac u usta maltretiranome,Korade)[B]

oko 2000 tisuce!


A ti si zbilja blesav!
kakav fifti-fifti?
To je samo pokazatelj rad sudova. Dižz li se osnovane ili neosnovane optužnice i sudi li se pravedno.

da, neosnovane optuznice su bile u 82% slucajeva, a onih 18% koje su i ispale osnovane se moralo valjda kvota radi! kao sta sad navaljuju da se ta kvota poveca... valjda do fifti-fifti!

[Jesus Quintana]

SvogaTelaGospodar kaže:
čak i za mandata vrlo konzervativne administracije g.w.busha američki state department u svom godišnjem izvještaju daje nepovoljnu ocjenu stanja u hrvatskoj. ali, laže selo, lažu ljudi...tko su oni da nam sude, jelte?

ma boli nas kita ... kaj nam pak moreju ..

[PowerLock]

Consider II kaže:
Bem ti matematiku: 'Pravednost' branitelja se može iskazati jedino kroz broj podignutih optužnica.
Međutim kad je jednom na temelju 'osnovane sumnje' podignuta optužnica za zločin, onda jest doista skandalozno se skoro svi Srbi osuđuju, a skoro svi Hrvati oslobađaju.

Ja sam mislio da se ti brines samo za Zidove

[Dr. Gruden]

PowerLock kaže:
Ja sam mislio da se ti brines samo za Zidove

Ma jok. Hrvati, a posebno Crkva Katolicka u Hrvata su stalni predmet njegove brige. Nemre cova spavat kolko je zabrinut.

[WeM]

Dr. Gruden kaže:
Ma jok. Hrvati, a posebno Crkva Katolicka u Hrvata su stalni predmet njegove brige. Nemre cova spavat kolko je zabrinut.

ma to je sve pod teskom hipotekom

[Consider II]

WeM kaže:
[B]oko 2000 tisuce!]

Branili se sa slobode, njih 99,8 %!

da, neosnovane optuznice su bile u 82% slucajeva, a onih 18% koje su i ispale osnovane se moralo valjda kvota radi! kao sta sad navaljuju da se ta kvota poveca... valjda do fifti-fifti!

ma daaa, hr tužilaštva ne vole branitelje, pa sud to spašava.

Ma jok. Hrvati, a posebno Crkva Katolicka u Hrvata su stalni predmet njegove brige. Nemre cova spavat kolko je zabrinut.

A ovo drugo recimo, bi mi trebalo biti briga? Trebao bih brinuti za Crkvu kod Hrvata?
BTW nešto zataji vaš antituđinski detektor/alarm kad je crkva u pitanju. Kao da je vatikan smješten u kraljevskom gradu Kninu.

[born_2b3]

Nije li ovo izvješće SD-a o stanju u 2003. godini???

Tko ono bijaše na vlasti tada?

Nemam više pitanja.

[WeM]

Consider II kaže:
Branili se sa slobode, njih 99,8 %!

ma da! ti bi ih drza u pritvoru kao blaskica ili rozica ( "gospicka skupina" ) iako nemas nikakav materijalni dokaz za optuzbu!

glede obrane sa slobode: skandal parekselans je ne dozvoliti da se norac brani sa slobode!

osjecam duboki sram zbog toga!

ma daaa, hr tužilaštva ne vole branitelje, pa sud to spašava.

ne! sud ih osudjuje u 18% slucajeva s tendencijom porasta! valjda do fifti-fifti !

samo ovih 18% nemaju domovine do hrvatske za razliku od srba koji zahtjevaju da odleze kaznu u srbiji!

[Consider II]

WeM kaže:
ma da! ti bi ih drza u pritvoru kao blaskica ili rozica ( "gospicka skupina" ) iako nemas nikakav materijalni dokaz za optuzbu!

A kakvi bi to materijalni dokazi trebali biti? Video snimka strijeljanja? Ništa manje od toga ne priznajemo, a ni to jer se može montirati.
Svjedočenja, dokumenti nisu dokaz?

glede obrane sa slobode: skandal parekselans je ne dozvoliti da se norac brani sa slobode!

Ma da. On vjerojatno nebi kidnuo. Imao iskustvo da takvi ne kidaju .

osjecam duboki sram zbog toga!

Stavi malko pudera, da se ne vidi crvenilo.

ne! sud ih osudjuje u 18% slucajeva s tendencijom porasta! valjda do fifti-fifti !

Pa ako su optužnice dobro utemeljene i sud pošteno sudi može i 100%.

samo ovih 18% nemaju domovine do hrvatske za razliku od srba koji zahtjevaju da odleze kaznu u srbiji!

Šesta (ili već koja) sinfonija, zvana patetična.