Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 09.12.2008., 00:07   #21
Quote:
strašna_avet kaže: Pogledaj post
drug tito je velika povijesna ličnost, da nije njega bilo, ti bi danas taj trg znao pod imenom Trg Adolfa Hitlera (tj. ako bi bio uopće živ)
Hoćeš reći da je 'drug tito' porazio Treci Reich ???
no_surrender is offline  
Old 09.12.2008., 00:16   #22
Quote:
zeljko_ri kaže: Pogledaj post
Ti koji bi Kazališni trg,većina nebi sigurno imali ništa protiv da se zove i Pavelićev trg samo te ne smiju glasno reći.Pošto to ne prolazi u Europi (a Titov trg prolazi pošto se nitko iz EU ne buni zbog toga) onda toliko energije troše kako bi promijenili pa makar i koliko-toliko prihvatljiv Kazališni trg.

Kako se nitko u Europi ne buni ?
Nisi cuo za Deklaraciju Vijeca Europe o osudi komunistickih zlocina i zlocinaca, a koju je ako se varam usvojio i Hrvatski Sabor ?
no_surrender is offline  
Old 09.12.2008., 00:19   #23
Teško je odrediti kada je točno pušten "duh iz boce".
Izvan Hrvatske povijest je revidirala ekstremna ustaška emigracija, prvo lansirajući mit o „Bleiburgu“ kao odgovor na mit o Jasenovcu, a potom i izvorno Luburićevu ideju o pomirenju ustaša i partizana u Hrvatskoj.

U samoj Hrvatskoj je značajan, ako ne i ključni, doprinos dao pokojni hrvatski predsjednik svojom izjavom kako "NDH nije bila samo kvislinška tvorevina i fašistički zločin, nego i izraz vjekovnih težnji hrvatskog naroda za svojom državom“.
Na što su se kalemila „povijesna otkrića“, npr. kao ono Ljubice Štefan o „radu Jasenovca poslije 1945.“ Itd.
Izborom imena za hrvatsku valutu, baš prema endehazijskoj; kratkotrajnim preimenovanjem Hrvatskog Sabora u Hrvatski državni Sabor, baš po endehazijskom, (tijelo koje u kvislinškoj tvorevini uopće nije funkcioniralo), dat je dodatni poticaj.

Službeno, Republika Hrvatska od svoje samostalnosti uredno baštini antifašizam, dapače, preambula Ustava RH, kao jedan od temelja hrvatske državnosti, navodi i odluke ZAVNOH-a.

No u praksi, "na terenu", imamo potpuni kaos, pod tobožnjim namjerama distanciranja od "komunizma" i pripadajuće mu propagande, povijest se besramno prekraja, pa nam se sluge okupatora, kvislinzi i kolaboracionisti, koji su počinili najmonstruoznije zločine, nude kao domoljubi, a njihovim kažnjavanjem izvan pravnog sustava „stekli su status“ nevinih žrtava.
Diljem Hrvatske preimenovane su tisuće ulica i trgova koji su nosili imena antifašista ili antifašističkih boraca, a jednako tako su uništene i tisuće spomenika antifašističkoj borbi.
Nakon Tuđmanove smrti, hrvatske su SDP-ovske vlasti nojevski gurale glavu u pijesak, a tihi i uporni rad na prekrajanju povijesti nesmetano se odvijao u pozadini.
Slunjsku spomen-ploču Juri Francetiću ili onu bribirsku Mili Budaku, maknule su, doduše, HDZ-ove vlasti, no tek nakon zvučne pljuske iz Europe, ali zato obilato iz državnog proračuna financiraju tobožnje komemoracije, a zapravo "tihu" rehabilitaciju ustaštva, na Bleiburškom polju.

Inicijativa za preimenovanje Trga Maršala Tita je samo još jedna akcija u funkciji prekrajanja povijesti i rehabilitacije ustaštva, kojom se i ustaški pozdrav proglašava tradicionalnim pokličem iz stare hrvatske opere.
Stadioni i koncerti odzvanjaju govorom mržnje, urlanja ustaškog pozdrava i "prigodnih" poziva na ubijanje pripadnika drugog naroda, dok se „junačke desnice“ podižu u zrak na „rimski pozdrav“.
U funkciji povijesnog revizionizma i promocije ustaštva održan je, krajem svibnja ove godine na središnjem zagrebačkom trgu koncert povodom proslave Dana branitelja, na kojem se besramno dopustilo "slavlje" urlanjem ustaškog pozdrava i pokliča mržnje ("Ubij, ubij Srbina!"), kojim je pljunuto na grobove svih 20.000 građana Zagreba, grada heroja, koji su kao sudionici NOB-e, položili svoje živote u borbi protiv fašizma radi želje da vide svijet bez fašizma, što znači svijet pravde i jednakosti, što je suština antifašizma.


Ponašanje hrvatskih vlasti teško da itko može objasniti, pogotovo u svjetlu činjenice da je antifašistička borba prevela Hrvatsku na stranu sila pobjednica nad fašizmom, osigurala hrvatskom narodu i državi pravo na opstojnost, a sama Hrvatska je prvi puta u povijesti definirana kao nacionalna država hrvatskog naroda, nositelj izvornog suvereniteta.

Snažni antifašistički pokret i partizanska borba iz vremena Drugog svjetskog rata guraju se na margine i u zaborav; povijesni revizionisti, prebarajaju još živuće borce NOB, anatemiziraju ih i ismijavaju, ali mudro šute o više od 20 000 pripadnika "hrvatske domovinske vojske" kojima HZMO također isplaćuje mirovine, valjda kao naknadu za suradnju s okupatorima.

Hrvatski Sabor je pokrovitelj i svake godine uredno izdvaja značajnu svotu iz proračuna za financiranje komemoracije baš na mjestu predaje ostataka odmetnute OS tzv. NDH u svibnju 1945. godine, itd...

Za sve to što se događa, a događa se i zbog naše šutnje, krivi smo i mi kao građani, je izgleda da je prosječni čovjek zaokupljen nekim svojim problemima, a mediji su ili produžena ruka vlasti ili su nedovoljno utjecajni - ako su nezavisni.

Povijesni paradoks, a povijesni reviozionizam to je, koji poput groznice trese Hrvatsku, izaziva kod normalnih malih ljudi strahoviti osjećaj sramote i čuđenje da je takvo što uopće moguće!

Da bi se ustaštvo moglo rehabilitirati, potrebno je obračunati s antifašizmom, a da bi se to moglo, prvo se žele obračunati sa simbolom antifašizma, Maršalom Titom.

__________________
*

Zadnje uređivanje revolution : 09.12.2008. at 00:28.
revolution is offline  
Old 09.12.2008., 00:20   #24
Quote:
no_surrender kaže: Pogledaj post
Kako se nitko u Europi ne buni ?
Nisi cuo za Deklaraciju Vijeca Europe o osudi komunistickih zlocina i zlocinaca, a koju je ako se varam usvojio i Hrvatski Sabor ?
Nisam čuo da je netko prigovorio Hrvatskoj zato što ima na desetine ulica i trgova sa Titovim imenom.EU jest osudio komunizam ali ne i antifašizam,kojeg su uzgred budi rečeno Tita zato i cijenili....
zeljko_ri is offline  
Old 09.12.2008., 00:20   #25
Quote:
mladi samoborac kaže: Pogledaj post
TITo je umro 80-ih, rat je bio 90-ih, stoga kako mrtav čojek može biti kriv za išta što je desilo nakon njegove smrti, ti koji govore o kapama i TITU su hladnokrvni ustaški manipulatori. A u drugom svjetskom ratu, toj Jure i Boban su ratovali rame uz rame s Dražom Mihelovićim i njegovim četnicima, protiv Titovih pratizna na Neretvi, dakle ti tvoji ustaše su četnički saveznici a Tito se borio protiv četnika....
ma naravno posebice kad su 'oslobađali Zagreb'...

"druže tito mi ti se kunemo da sa tvoga puta ne skrenemo" je pivala čija vojska 90ih..?

__________________
Stipe Mesić: Uzeo sam ček na 30 000 dolara koji se u toj gužvi negdje izgubio... (na pitanje o donaciji iseljenika u Australiji za bolnicu u Lici)
Sweet/Bitter is offline  
Old 09.12.2008., 00:24   #26
Quote:
revolution kaže: Pogledaj post
Ponašanje hrvatskih vlasti teško da itko može objasniti, pogotovo u svjetlu činjenice da je antifašistička borba prevela Hrvatsku na stranu sila pobjednica nad fašizmom, osigurala hrvatskom narodu i državi pravo na opstojnost, a sama Hrvatska je prvi puta u povijesti definirana kao nacionalna država hrvatskog naroda, nositelj izvornog suvereniteta.
To i jest paradoks,nikad do tad Hrvatska nije bila definirana kao nacionalna država hrvatskog naroda a nacionalisti baš po tome pljuju.
Da nisu tragični bili bi komični
zeljko_ri is offline  
Old 09.12.2008., 00:27   #27
Quote:
Sweet/Bitter kaže: Pogledaj post
ma naravno posebice kad su 'oslobađali Zagreb'...

"druže tito mi ti se kunemo da sa tvoga puta ne skrenemo" je pivala čija vojska 90ih..?

90-tih godina ni jedna vojska nije pjevala..ako aludiraš na Srbe,oni su tad pjevali "druže Tito mi ti se kunemo da ćemo glogov kolac na tvoj grob donijeti"
zeljko_ri is offline  
Old 09.12.2008., 00:31   #28
Quote:
zeljko_ri kaže: Pogledaj post
To i jest paradoks,nikad do tad Hrvatska nije bila definirana kao nacionalna država hrvatskog naroda a nacionalisti baš po tome pljuju.
Da nisu tragični bili bi komični
21. svibnja 879. - Papa Ivan VIII. na misi je blagoslovio kneza Branimira, hrvatski narod i zemlju.


Na oltarnoj pregradi uklesan je tekst pisma napisanog 7. lipnja. 879. godine. Na taj dan, papa Ivan VIII. piše pismo "dragom sinu Branimiru", hrvatskom biskupu Teodoziju, hrvatskom svećenstvu i hrvatskom narodu kojim potvrđuje prihvaćanje, podržavanje i zaštitu novoustrojenog hrvatskog političkog opredjeljenja. Zadovoljan što se Hrvatska vratila u okrilje Rimske crkve papa je, na Branimirovu molbu, u crkvi sv. Petra, 21. svibnja 879., blagoslovio kneza, hrvatski narod i hrvatsku državu ("Naime, kad smo na dan Uzašašća Gospodinova slavili misnu žrtvu na svetome oltaru blaženoga Petra apostola, s uzdignutim rukama, blagoslovili smo tebe i sav tvoj narod kao i cijelu tvoju zemlju, da ovdje i u vječnosti možeš tijelom i dušom zdrav sretno i sigurno vladati zemljom koju imaš i da bi se poslije smrti nebesima sretno vratio s Bogom veselio i vječno upravljao..."), što je, po tadašnjem međunatrodnom pravu, a u skladu s poimanjem papinskog univerzalizma i papinskim pravom priznavanja zakonitosti vlasti i vladara, značilo priznanje Branimira zakonitim vladarom, a Hrvatske neovisnom državom. To je bilo međunarodno priznanje Hrvatske


__________________
Stipe Mesić: Uzeo sam ček na 30 000 dolara koji se u toj gužvi negdje izgubio... (na pitanje o donaciji iseljenika u Australiji za bolnicu u Lici)
Sweet/Bitter is offline  
Old 09.12.2008., 00:33   #29
Tito i njegovi partizani ratovali su protiv hrvatske drzave i vojske, na kraju rata počinili su genocid nad hrvatskom vojskom i narodom.
Nakon toga uslijedilo je 45 godina okupacije hrvatske države od strane tog 'maršala' i njegove vojske.
Tijekom tih 45 godina sistematski su ubijali, zatvarali i protjerivali iz Domovine hrvatski narod.
I na kraju, izgleda da im jedan genocid nije bio dovoljan, 1990. ponovo su se obrusili protiv hrvatskog naroda, počinivši opet genocid i razrušivši pola Hrvatske.
I oni 1945. i ovi 1990. nosili su istu crvenu zvijezdu na čelu.
no_surrender is offline  
Old 09.12.2008., 00:34   #30
Kazališni trg bio, kazališni trg će i biti!
Istranin is offline  
Old 09.12.2008., 00:36   #31
Quote:
no_surrender kaže: Pogledaj post
Tito i njegovi partizani ratovali su protiv hrvatske drzave i vojske, na kraju rata počinili su genocid nad hrvatskom vojskom i narodom.
Nakon toga uslijedilo je 45 godina okupacije hrvatske države od strane tog 'maršala' i njegove vojske.
Tijekom tih 45 godina sistematski su ubijali, zatvarali i protjerivali iz Domovine hrvatski narod.
I na kraju, izgleda da im jedan genocid nije bio dovoljan, 1990. ponovo su se obrusili protiv hrvatskog naroda, počinivši opet genocid i razrušivši pola Hrvatske.
I oni 1945. i ovi 1990. nosili su istu crvenu zvijezdu na čelu.
Mislio si protiv Njemacke Drzave u kojoj je Pavelic imao samo vlast nad Jasenovcom
sony2000 is offline  
Old 09.12.2008., 00:59   #32
Quote:
sony2000 kaže: Pogledaj post
Mislio si protiv Njemacke Drzave u kojoj je Pavelic imao samo vlast nad Jasenovcom
Mislio sam ono sto sam i napisao.
NDH kakva bila da bila ipak je bila hrvatska država i imala je svoju vojsku.
Domobranska komponenta te vojske priznata je u ovoj sadasnjoj RH i njezini prezivjeli pripadnici već 18 godina primaju mirovine na temelju svog angaznmana u domobranstvu NDH.
Moj pokojni djed također je par godina primao tu mirovinu od 1990., a zanimljivo je što je osim u domobranstvu bio i u Ustaškim postrojbama
Još jedan podatak, pogledaj si na stranicama FIFE, uredno su nabrojane utakmice hrvatske nogometne reprezentacije u periodu 1941- 1945.
no_surrender is offline  
Old 09.12.2008., 01:04   #33
Quote:
no_surrender kaže: Pogledaj post
Mislio sam ono sto sam i napisao.
NDH kakva bila da bila ipak je bila hrvatska država i imala je svoju vojsku.
Domobranska komponenta te vojske priznata je u ovoj sadasnjoj RH i njezini prezivjeli pripadnici već 18 godina primaju mirovine na temelju svog angaznmana u domobranstvu NDH.
Moj pokojni djed također je par godina primao tu mirovinu od 1990., a zanimljivo je što je osim u domobranstvu bio i u Ustaškim postrojbama
Još jedan podatak, pogledaj si na stranicama FIFE, uredno su nabrojane utakmice hrvatske nogometne reprezentacije u periodu 1941- 1945.
Sad si se izdAo o genocidu a kad ti djedu treba penzija onda je ziv
Bila je to obicna talijansko-njemacka okupacijska zona i kad je Hitler kapitulirao,NDH i vojska nisu ni dana vise izdrzali.S vojskom je upravljao njemac
sony2000 is offline  
Old 09.12.2008., 01:06   #34
Quote:
zeljko_ri kaže: Pogledaj post
90-tih godina ni jedna vojska nije pjevala..ako aludiraš na Srbe,oni su tad pjevali "druže Tito mi ti se kunemo da ćemo glogov kolac na tvoj grob donijeti"
Koliko pratim političku scenu u Srbiji, tamo su se sve stranke odrekle Tita.

Šta spriječava Srbe u Hrvatskoj da i oni shvate da je Tito bio diktator i

zločinac?!
amareda is offline  
Old 09.12.2008., 01:19   #35
Quote:
amareda kaže: Pogledaj post
Koliko pratim političku scenu u Srbiji, tamo su se sve stranke odrekle Tita.

Šta spriječava Srbe u Hrvatskoj da i oni shvate da je Tito bio diktator i

zločinac?!
Pa odrekli su se ali ga nemaju pravo zabraniti.
sony2000 is offline  
Old 09.12.2008., 02:05   #36
Quote:
ARGETA kaže: Pogledaj post
Ali Tito, poznato je, nigdje u svijetu nije govorio da je Hrvat: on je bio "Jugosloven". On se i u zemlji kojom je vladao izbjegavao izjašnjavati Hrvatom, pa njegov "brand" može biti samo komunizam, jugoslavenstvo i nesvrstanost. Nadalje, Tito nikada i nigdje nije naznačio da je imao cilj stvoriti hrvatsku državu, osim kao federalnu jedinicu vrlo ograničena suvereniteta unutar Jugoslavije, niti je svjesno želio stvoriti uvjete za to.
gledaj, da malo poznajes ideologije shvatila bi da je ovaj tvoj komentar besmislen.
komunizam (teorija komunizma, dakle ne ono sto se dogadjalo u rusiji) negira nacije isto tako kao i rasizam. tu se vidi jak imanentni uticaj kao no-race, no-gender, no-nationality viewpoint.

teorija komunizma je bila prva koja je podrzavala feminizam jer za marxa je polozaj zena u svim drugim uredjenjima bio jednostavno instrument za produkciju. ustvari on je vjerovao da komunizam ne treba ni prepoznat prava zena, jer one imaju pravo od kad postoje drustva, samo se u nekim uredjenjima to negiralo.
bohemia is offline  
Old 09.12.2008., 07:48   #37
Quote:
Istranin kaže: Pogledaj post
Kazališni trg bio, kazališni trg će i biti!
Tako je i mora tako biti,danas zivimo u hrvatskoj,a ne u titovoj jugoslaviji.
ARGETA is offline  
Old 09.12.2008., 09:44   #38
tito.tito brand?nije vrijedan da ga se spominje.a kao brand može samo odbiti kupce.fuj!! ja bi mu i u kumrovcu srušio spomenik.
cchater is offline  
Old 09.12.2008., 09:45   #39
treba zatrti svako sjećanje na tita.
cchater is offline  
Old 09.12.2008., 09:49   #40
Quote:
sony2000 kaže: Pogledaj post
Mislio si protiv Njemacke Drzave u kojoj je Pavelic imao samo vlast nad Jasenovcom
sony,ti si jedan glupi balavi naivni provokator.voliš tita i jugoslaviju,je li. ako nisi retardiran shvatit ćeš da nisi u pravu.. ndh je bila hrvatska država..a bolje bi bilo da je današnja hrvatska dio njemačke-nego da se jugoslavija obnovi.. što više-nadam se da ako mi sami ne uspijemo uskoro riješiti problem ostataka komunizma i jugonostalgije-da će doći njemačka policija da hapsi stare komunjare. rad,red i mir! to je ono što nam treba.
i bolje da nam vlada nijemac nego srbin.hehe..
cchater is offline  
Received Infraction
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 09:49.