U raljama ludila: Raspad Jugoslavije 1991.-1995.

[Leoben Conoy]

werg kaže:

Nije , niti ce doci dok u ovoj opcoj fasizaciji ljudima ne ude u glavu da su ih vozdovi Tudman i Milosevic preveli zedne preko vode . Oni su bili najveca zapreka mirnom razlazu i sukcesiji . Doduse , da idejno uvrnutih nacionalista nije bilo pitanje je da li bi uopce i doslo do svega ovoga . Ali , sad da se okrenemo vlastitoj ,,avliji,, i da se zapitamo zasto Franji nitko nije dosao na sprovod . Mislim da je stav medunarodne zajednice tu bio vrlo jasan .

Eto, ovo boldano je dio jugonostalgičarskog mindseta.
Milošević je bio samo frontman jedne politike i jednog projekta, a umjesto Franje su mogli biti svi, u rasponu od Račana do Gotovca i mirnog razlaza ne bi bilo.

Ali tvoji stavovi su poznati i s tobom se ne vrijedi puno raspravljati

[Kyle Reese]

werg kaže:

Nije , niti ce doci dok u ovoj opcoj fasizaciji ljudima ne ude u glavu da su ih vozdovi Tudman i Milosevic preveli zedne preko vode . Oni su bili najveca zapreka mirnom razlazu i sukcesiji . Doduse , da idejno uvrnutih nacionalista nije bilo pitanje je da li bi uopce i doslo do svega ovoga . Ali , sad da se okrenemo vlastitoj ,,avliji,, i da se zapitamo zasto Franji nitko nije dosao na sprovod . Mislim da je stav medunarodne zajednice tu bio vrlo jasan .

A što nas jebe što MZ,koja je ionako bila za Jugu ili bar za Z4, misli o nama?

[Lucius C]

feet01 kaže:

To je, znači, statistika.
No, kad su neke brojke male - kaže istočno pravilo - treba ih enormo, potencirati i uvećavati. Pa tako svojedobno patrijarh Pavle izvali sljedeće,
...

E baš dobro da si spomenuo srpsku pravoslavnu crkvu jer sam se sada sjetio da je ista stvar sa plasiranjem laži bio i po osnutku NDH. Ne mogu se sad točno sjetiti ali bilo je u TV kalendaru o tome kako je srpska pravoslavna crkva odmah po osnutku NDH počela u svijet plasirati informacije o masovnim egzekucijama Srba makar u tom trenutku nikakvih egzekucija nije bilo. Također postoji stranica o Jasenovcu koju održava, plaća, srpska pravoslavna crkva te se na njoj nalaze razno razne slike koje nemaju veze sa Jasenovcem a brojke su uveličane do nebesa. Bilo bi zanimljivo napraviti jedno istraživanje i utvrditi koliko je ta crkva imala negativnog utjecaja na razna događanja. Također bi bilo zanimljivo pogledati koliko danas ta ista crkva "sprečava" integraciju Srba u Hrvatskoj međutim da se i dalje događaju razni ekscesi tipa uništavanja hrvatskih spomenika itd.

[Lucius C]

Leoben Conoy kaže:

Eto, ovo boldano je dio jugonostalgičarskog mindseta.
Milošević je bio samo frontman jedne politike i jednog projekta, a umjesto Franje su mogli biti svi, u rasponu od Račana do Gotovca i mirnog razlaza ne bi bilo.

Ali tvoji stavovi su poznati i s tobom se ne vrijedi puno raspravljati

Ne mogu se sad točno sjetiti ali nije li netko sa srpske strane rekao "mi smo spremni na pregovore sa njima, ili će biti po našem ili će biti rata" ?

[Kyle Reese]

Lucius C kaže:

Ne mogu se sad točno sjetiti ali nije li netko sa srpske strane rekao "mi smo spremni na pregovore sa njima, ili će biti po našem ili će biti rata" ?

Vidiš,nismo pristali dati im našu zemlju, mi smo krivi

[acetic]

Taman kad sam pomislio kako se našao objektivan kritičar jugoslavenskog ludila zapazim tezu o Ahmićima. Zanimljivo da samo 3-4 kilometra od Ahmića postoji selo, točnije Križančevo selo gdje je ARBIH ubila 74 civila i vojnika HVO, mora se naglasit da je to bila obranbena linija od svakodnevnih napada iz Zenica prema Vitezu. Čudno je što za Ahmiće netko odgovara, a o Križančevom selu se ni ne govori. I vjeruj mi, stupanj zvjerstva koji je tu počinjen pred sam Božić 93. godine bi te više šokirao nego izvještaji iz Srebrenice i sličnih mjesta, jer se nije radilo samo o lokalnim muslimanima nego i monstrumima koju su dovučeni iz Afrike, Azije i tko zna još odakle, tzv. Mudžehedina. Ako se doista misliš šokirat pošaljem ti neke linkove sa BBC-a. Ne zaboravimo Bugojno, Travnik, Kakanj, Konjic...

"14. travnja 2010. godine hrvatski predsjednik Ivo Josipović je posjetio ovo područje i poklonio se žrtvama"

Eto da si malo upratio shvatio bi te kao objektivnog, a ovako doista mislim da pišeš iz Šeher Sarajeva.
LP

[Lucius C]

Kyle Reese kaže:

Jugoslavija se raspala jer je služila kao hladnoratovska tampon državica,kada je izgubila svoj smisao postojanja, prestali su je saveznici(uglavnom Amerika) financirati i raspala se u roku keks

Eto baš sam naletio i na kratki prilog o stanju u Jugoslaviji dok sam tražio prilog o Z4 ( prilog o Jugoslaviji je odmah prvi)


http://www.youtube.com/watch?v=ldRv5...eature=related

Iz ovoga je vidljivo da Jugoslaviju nije rušio nitko izvana međutim da je prvo pomoć dolazila iz Rusije a onda iz Amerike. Tako da mi nisu jasni oni koji govore o nekakvim svjetskim zavjerama o rušenju Jugoslavije. Zapravo jasni su mi, relativiziranje krivnje. Također mi nisu jasni oni koji uporno govore o medu i mlijeku u Jugoslaviji, možda je za nekolicinu (partiju) tako i bilo ali prema ovom prilogu se može zaključiti nešto posve drugo.

[Fantom47]

miky0 kaže:

Nisam te bas najbolje razumio,sto ti znaci "komunisticki kapitalizam"?

To ti znači da državu i dalje vode (ili vode glanu riječ) članovi bivše KPJ. Da
je novac totalno centralizam u Zagrebu, i da isti novac djele kako im paše.
Da je država glavni investitor ali i lokalne samouprave što ne postoji u
pravom kapitalizmu. Pa bez strategije i plana razvoja do jučer Ministar Kalmeta
ubacuje novac u Zadar, pa Sanader gradi izlaz s autoceste prema svom
rodnom selu. Pa se zajednički novac smišljeno preljeva u privatne ruke. Pa
pojedinci od vlasti odobreni i dalje "kupuju" menagerskim kreditima firme, a
kredit vrate u godinu,dvije jer skrivenim novcem u firmama koje su "kupili", tako da su došli do imovine bez ijedne svoje kune. Pa se pogoduje uvoznicima
tečajem kune i uništava budućnost izvoznika i industrije. I tako dalje ..

[miky0]

Fantom47 kaže:

To ti znači da državu i dalje vode (ili vode glanu riječ) članovi bivše KPJ. Da
je novac totalno centralizam u Zagrebu, i da isti novac djele kako im paše.
Da je država glavni investitor ali i lokalne samouprave što ne postoji u
pravom kapitalizmu. Pa bez strategije i plana razvoja do jučer Ministar Kalmeta
ubacuje novac u Zadar, pa Sanader gradi izlaz s autoceste prema svom
rodnom selu. Pa se zajednički novac smišljeno preljeva u privatne ruke. Pa
pojedinci od vlasti odobreni i dalje "kupuju" menagerskim kreditima firme, a
kredit vrate u godinu,dvije jer skrivenim novcem u firmama koje su "kupili", tako da su došli do imovine bez ijedne svoje kune. Pa se pogoduje uvoznicima
tečajem kune i uništava budućnost izvoznika i industrije. I tako dalje ..

To nema veze s komunistickim,mi ionako nismo niti imali pravi komunizam,nego pravi socijalizam. Slazem se s tobom o svemu nabrojanom,ali to svugdje u svijetu ima svoj nazivnik-Veleizdaja (nikakav komunisticki kapitalizam).

[Kyle Reese]

Inače, malo malo naletim da se je bilo zločina i u Bljesku, što mi malo čudno zvuči, možda se misli na ovo
http://www.youtube.com/watch?v=Q_AqZ...eature=related
Hrvatski vojnici daju djeci čokolade, odraslima cigarete,čak i nešto novca

[Fantom47]

miky0 kaže:

To nema veze s komunistickim,mi ionako nismo niti imali pravi komunizam,nego pravi socijalizam. Slazem se s tobom o svemu nabrojanom,ali to svugdje u svijetu ima svoj nazivnik-Veleizdaja (nikakav komunisticki kapitalizam).

miky0. Mi smo imali vlast članova KPJ, ali nismo imali ni kumunizam ni socijalizam,
već vlast članova Partije. Veleizdaja je tek iza 1990. godine jer su Ti članovi partije svjesno izgradili sistem pljačke svojih sugrađana. Jasno, da nisi ili nećeš
da shvatiš tko vlada i na koji način.

[miky0]

Fantom47 kaže:

miky0. Mi smo imali vlast članova KPJ, ali nismo imali ni kumunizam ni socijalizam,
već vlast članova Partije. Veleizdaja je tek iza 1990. godine jer su Ti članovi partije svjesno izgradili sistem pljačke svojih sugrađana. Jasno, da nisi ili nećeš
da shvatiš tko vlada i na koji način.

Zbog cega si me okarakterizirao kao da ja cuvam ledja odredjenoj politickoj eliti? Stvarno mi nije jasno...

[markosplit]

Kyle Reese kaže:

Inače, malo malo naletim da se je bilo zločina i u Bljesku, što mi malo čudno zvuči, možda se misli na ovo
http://www.youtube.com/watch?v=Q_AqZ...eature=related
Hrvatski vojnici daju djeci čokolade, odraslima cigarete,čak i nešto novca

Bar ti koji si iz vukovara nebi se treba sprdat sa ubijenim civilima.

http://www.sbplus.hr/brodsko-posavsk..._/default.aspx

[ZeZu]

Ne znam koliko vremena treba proci pa da se ljudi u HR(ne znam kako u drugim drzavama)prestanu opterecivati, bilo pozitivno,bilo negativno sa YU.
Nema je!Gotovo!Bilo,pa proslo!Jedni neka prestanu zalit jer nece se obnoviti,barem ne u narednih prekonekoliko desetljeca jer to nije u nicijem interesu.Pri tome mislim na interese onih za cije se interese pita,a oni su daleko od ovog jadnog Balkana.Oni koji strahuju iz ovog razloga mogu odahnuti i pokusati se jednako strastveno brinuti sto napraviti od ove kolonije u kojoj zive i koja je odavno postala tudja,a mi smo svi skupa sluge.Neki su dobro placene sluge,a neki nisu.

[Kyle Reese]

markosplit kaže:

Bar ti koji si iz vukovara nebi se treba sprdat sa ubijenim civilima.

http://www.sbplus.hr/brodsko-posavsk..._/default.aspx

Ne znam kako si zaključio da se sprdam?
Ako ih je deset eshumirano, to je i maksimum,HHO se već jednom pokazao kao lažovi.

A i treba dokazati da su ih ubili naši i kako su poginuli

PS
jel imaš sličan popis za Sotin, gdje je ubijeno više ljudi nego što Haag nabraja broj ubijenih Srba civila u Oluji?

[markosplit]

Kyle Reese kaže:

Ne znam kako si zaključio da se sprdam?
Ako ih je deset eshumirano, to je i maksimum,HHO se već jednom pokazao kao lažovi.

A i treba dokazati da su ih ubili naši i kako su poginuli

PS
jel imaš sličan popis za Sotin, gdje je ubijeno više ljudi nego što Haag nabraja broj ubijenih Srba civila u Oluji?

Pa zato sta si napisa takav post, kao cujem neke zlocine a ovdje vojnici daju cokoladu, pare...

Odakle mi popis ubijenih? evo sad sam gugla i nema nista o popisu ubijenih u sotinu, samo obljetnice i sijecanja.
http://vinkovci.com.hr/hrvatska/hrva...pacije-sotina/
http://www.vukovar.hr/uo-za-opce-pos...tina-2011.html

[E pa što]

Kyle Reese kaže:

Ne znam kako si zaključio da se sprdam?
Ako ih je deset eshumirano, to je i maksimum,HHO se već jednom pokazao kao lažovi.

A i treba dokazati da su ih ubili naši i kako su poginuli

PS
jel imaš sličan popis za Sotin, gdje je ubijeno više ljudi nego što Haag nabraja broj ubijenih Srba civila u Oluji?

Budi siguran da nema, a sami se oni pokažu tko su i šta su kad pišu ovdje ovako.
Njima je HHO relavantan nakon svih laži i objeda na naš račun itd.. Njih nezanimaju Hrv stradanja u njihovoj domovini, nego jednom srbinu dlaka pala prije 16 god. disu isti radili genocid, napadali sugrađane i protjerivali, a onda neko od njih strada da bi danas taj HHO predimenzionira brojke, odnoso lažno svjedočia šta smo sami svjedoci. Taj mu je isti HHO zbrojia kuće koje su spalili srbi i one šta smo mi i to dao kao dokaz da je 80 000 srpskih kuća spaljeno od Hrvata itd..Za taj HHO nije Vukovar prekomjerno granatiran, već Knin.
Moje mišljenje sve Srbe šta su sudjelovali u agresiji protiv naše države trebali smo ih više kaznit nego šta jesmo, i nikad im nedopustit povratak, to je nepopravljivi element, a oni lojalni šta su bili da imaju sva prava kao i svaki građanin RH.

[zeljko_ri]

markosplit kaže:

Bar ti koji si iz vukovara nebi se treba sprdat sa ubijenim civilima.

http://www.sbplus.hr/brodsko-posavsk..._/default.aspx

Treba reći da se MC nikad nije sprdao sa žrtvama.
On ih jednostavno umanjuje na prihvatljivu brojku i onda želi reći kako su sve to napravili neki kokošari koji su se oteli kontroli. Samo će onih njegovih legendarnih 196 sada pribrojiti ovih "novih" 22 i bit će ih ukupno 218

[markosplit]

E pa što kaže:

Budi siguran da nema, a sami se oni pokažu tko su i šta su kad pišu ovdje ovako.
.

Kako "ovako" to pisem?

[Kyle Reese]

markosplit kaže:

Pa zato sta si napisa takav post, kao cujem neke zlocine a ovdje vojnici daju cokoladu, pare...

Odakle mi popis ubijenih? evo sad sam gugla i nema nista o popisu ubijenih u sotinu, samo obljetnice i sijecanja.
http://vinkovci.com.hr/hrvatska/hrva...pacije-sotina/
http://www.vukovar.hr/uo-za-opce-pos...tina-2011.html

S tvog linka:
U spomen na 64 mještana ubijenih i nestalih tijekom agresije i okupacije Sotina 1991. godine vijence su podno spomen-križa položila i svijeće zapalila izaslanstva udruge Vukovarske majke, Udruge djece poginulih i nestalih hrvatskih branitelja, Ministarstva branitelja, Vukovarsko-srijemske županije, Grada Vukovara, HDZ-a, HSP-a dr. Ante Starčevića i športskih klubova iz Sotina.