U Hrvatskoj siromašno 800.000 ljudi

[twistdrum]

Blank Page kaže:

Kolko vidim iz članka, išlo se samo za dohotkom.
A kaj je sa imovinom?

Blank Page kaže:

E da...to je ta šema...

A di su još spike sa prijavljenim i neprijavljenim dohocima, štednjom u bankama, čarapama itd...

u ovih 800.000 teško sa ima ovih sa vrijednom imovinom i štednjom u bankama i čarapama

[Dlapek]

twistdrum kaže:

u ovih 800.000 teško sa ima ovih sa vrijednom imovinom i štednjom u bankama i čarapama

Možda sa štednjom i nema ali je velika vjerojatnost da s imovinom ima.

[Coeli]

Dlapek kaže:

Možda sa štednjom i nema ali je velika vjerojatnost da s imovinom ima.

tko će kupit svu tu silnu imovinu kad narod para nema?

[Dlapek]

Coeli kaže:

tko će kupit svu tu silnu imovinu kad narod para nema?

???
Ne kužim komentar.

[Coeli]

Dlapek kaže:

???
Ne kužim komentar.

Pa ljudi imaju imovinu, ali nemaju para. Puno je previše siromašnih. A ako bi i htjeli prodati imovinu, kome će ju prodati kad ljudi nemaju para? Tržište nekretnina je napola krepano, pa baš i nije jednostavno prodati stan (osim možda jako jeftino, što se ljudima ugavnom ne ispalati i tako to u krug ... ).

[zgubydan]

Coeli kaže:

tko će kupit svu tu silnu imovinu kad narod para nema?

Ima kupaca koliko hočeš:
"How Wall Street capitalized on the foreclosure crisis to become the nation's largest owner of single-family homes." Link
Postati će društveno vlasništvo (društva kapitala, hedge i private equity fondova).
Blackstone je kupio 1400 kuća na dražbama u jednom danu, za što je njegov CEO nagrađen sa 960 milijuna dolara bonusa.
Jer kvalitetno upravlja imovinom: "With more than 40,000 houses in its inventory, Blackstone is now the nation’s largest owner of single-family rental homes. The company charges as much as 180 percent of fair market rent in a given city—but invests little in maintenance and repairs."


I u Hrvatskoj je slično, nekretninske firme u vlasništvu banaka kupuju na dražbama i onda naplaćuju rentu od bivših suvlasnika društvenog vlasništva i njihovih potomaka..Tako dok se ne uspostavi ravnoteža da 80% vlasništva bude u rukama 20% ljudi, a kmetovi im onda plaćaju rentu.

ECB štampa 60 milijardi eura mjesečno, u neku stvarnu imovinu sav taj novac treba uložiti.

Ni HNB nije loš: "Središnja je banka do sada održala tri strukturne obratne repo aukcije (u veljači, svibnju i srpnju) te do sada putem tog instrumenta bankama plasirala ukupno 945,9 milijuna kuna. Na prve dvije strukturne obratne repo aukcije fiksna je stopa iznosila 1,8 posto, dok je treća aukcija održana uz sniženu fiksnu stopu od 1,4 posto."
Tko se od veće kamate nije razdužio - magarac je bio.

[klokanovac]

ivan.iv kaže:

http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvat...stine/5149436/

od 4.000.000 stanovnika Hrvatske siromašno je oko 800.000 osoba ili stanovnika državljana Republike Hrvatske, dali je kriv kapitalizam ili socijalizam, ali može li netko živjeti od 24.000 kuna ili sa 2000 kuna mjesečno i imati sve plačene režije, prehranu i stanovanje sa 2000 kuna..

znaći ostalih 3.200.000 spadaju u srednji ili bogati sloj.
kako pokrenuti ovu zemlju a da se siromašan udio stanovnika ne povečava

Ali nisi uzeo u obzir jednu stvar: Više od 80% Hrvata ima nekakvu imovinu iza sebe. Ja spadam među onih 15-20%, koji nemaju ustvari ništa ili žive u podstanarstvu, gdje se plaća stanarina. Dakle, siromaštvo u Hrvatskoj je jako škakljiv pojam, jer nismo svi na jednak način siromašni. Kada staviš broj siromašnih u nekakve realne okvire, dobiješ brojku od samo 50-100 tisuća ljudi, koji nemaju apsolutno ništa, ako i toliko, vjerojatno je brojka i manja. Svi ostali ili žive s rodteljima ili imaju nasljedstvo. Ja čak nemam nikakvo nasljedstvo. Ako sam nešto i imao, ili je propalo ili su mi ujaci odnijeli sve (duga priča).

Jebi ga, ima nas i takvih, a gura nas se među ovih 700 tisuća orangutana, koji glasuju za HDZ i SDP i žive s roditeljima. Sve glasačka baza vodećih stranaka. Ne brinite se za njih. Otvorit će oni obiteljski biznis i živjeti ko bubreg u loju. Ne spadaju oni ni među ovih 300 tisuća koji traže posao. Već imaju posao kod sebe.

[klokanovac]

Coeli kaže:

Pa ljudi imaju imovinu, ali nemaju para. Puno je previše siromašnih. A ako bi i htjeli prodati imovinu, kome će ju prodati kad ljudi nemaju para? Tržište nekretnina je napola krepano, pa baš i nije jednostavno prodati stan (osim možda jako jeftino, što se ljudima ugavnom ne ispalati i tako to u krug ... ).

Mah, baš mi ih je žao. Sigurno dolaze u pučke kuhinje Mercedesima, koliko im je život težak.

[klokanovac]

zgubydan kaže:

Ima kupaca koliko hočeš:
"How Wall Street capitalized on the foreclosure crisis to become the nation's largest owner of single-family homes." Link
Postati će društveno vlasništvo (društva kapitala, hedge i private equity fondova).
Blackstone je kupio 1400 kuća na dražbama u jednom danu, za što je njegov CEO nagrađen sa 960 milijuna dolara bonusa.
Jer kvalitetno upravlja imovinom: "With more than 40,000 houses in its inventory, Blackstone is now the nation’s largest owner of single-family rental homes. The company charges as much as 180 percent of fair market rent in a given city—but invests little in maintenance and repairs."


I u Hrvatskoj je slično, nekretninske firme u vlasništvu banaka kupuju na dražbama i onda naplaćuju rentu od bivših suvlasnika društvenog vlasništva i njihovih potomaka..Tako dok se ne uspostavi ravnoteža da 80% vlasništva bude u rukama 20% ljudi, a kmetovi im onda plaćaju rentu.

ECB štampa 60 milijardi eura mjesečno, u neku stvarnu imovinu sav taj novac treba uložiti.

Ni HNB nije loš: "Središnja je banka do sada održala tri strukturne obratne repo aukcije (u veljači, svibnju i srpnju) te do sada putem tog instrumenta bankama plasirala ukupno 945,9 milijuna kuna. Na prve dvije strukturne obratne repo aukcije fiksna je stopa iznosila 1,8 posto, dok je treća aukcija održana uz sniženu fiksnu stopu od 1,4 posto."
Tko se od veće kamate nije razdužio - magarac je bio.

A koliko tek na jugu Hrvatske ima siromaha, sve siročići teški. Imovina im vrijedi milijune, iznajmljuju se apartmani, prihodi dolaze u eurima, dolarima i francima. Turizam cvijeta, janjetina se okreće na ražnju...Talijani su svakodnevni gosti tamo. Da oćeš nemreš propast.

[klapalo]

Coeli kaže:

Pa ljudi imaju imovinu, ali nemaju para. Puno je previše siromašnih. A ako bi i htjeli prodati imovinu, kome će ju prodati kad ljudi nemaju para? Tržište nekretnina je napola krepano, pa baš i nije jednostavno prodati stan (osim možda jako jeftino, što se ljudima ugavnom ne ispalati i tako to u krug ... ).

Kada trziste nekretnina ne funkcionira, osim sto je optereceno visokim porezom na promet, na zapadu se ne tjera sirotinju da rasprodaju imovinu. Nego struka savjetuje siromasne kada da to ucine. Kod nas zakonodavac donosi zakone na pritisak najglasnijih idiota.

Tako imamo najmanje socijalne transfere za starije ljude kao udio u BDP-u na razini EU, dok se istovremeno toleriraju socijalni transferi prema osobama koje namjerno ne rade, a mogu raditi.
To su stetocine koje nikad nista nece raditi niti zele ista ostaviti vlastitoj djeci.

[Blank Page]

Generacija koja je delala kuće za narednih 5 generacija (svakome po kat, jel) sad polako ide u penziju (to su ti "mali dohoci" iz teksta). U njihovo vrijeme je to bilo "in", takvih kuća i takvih slučajeva ima na bacanje u cijeloj Hr (to sve skupa je isto zanimljiva sociološka priča, btw).
Nije puno drugačije ni sa kupovanim/otkupljivanim stanovima, zavidne kvadrature.

Ova "analiza" zapravo više govori o stanju penzionera nego o ičem drugom (pa i u tekstu je navedeno da su to mahom oni). Samo kaj je to izrazito površno, nepotpun prikaz stanja.

[bubi mir]

Siromasni u uporedbi sa kim?
U usporedbi sa vecinom africkih zemalja ti ljudi nisu siromasni.
U usporedbi sa vecinom zemalja koje se smatraju zapadnim....jesu.

[Walkman]

Blank Page kaže:

Generacija koja je delala kuće za narednih 5 generacija (svakome po kat, jel) sad polako ide u penziju (to su ti "mali dohoci" iz teksta). U njihovo vrijeme je to bilo "in", takvih kuća i takvih slučajeva ima na bacanje u cijeloj Hr (to sve skupa je isto zanimljiva sociološka priča, btw).
Nije puno drugačije ni sa kupovanim/otkupljivanim stanovima, zavidne kvadrature.

Da, i kome to prodat?
Kućerina trokatnica sa 2000 kvadrata dvorišta u nekoj pripizdini - em održavanja pun k em lokacija u banani em zastarjele instalacije/namještaj itd.
Po selima oko Bjelovara svaka četvrta je takva i prodaju se za smiješne novce.
Taman da ih prodaju po 10 000 €, nikog to u ovoj tržišnoj situaciji ne zanima.

bubi mir kaže:

Siromasni u uporedbi sa kim?
U usporedbi sa vecinom africkih zemalja ti ljudi nisu siromasni.
U usporedbi sa vecinom zemalja koje se smatraju zapadnim....jesu.

E upravo to.
Da je tržište nekretnina funkcionalno, već bi se za nama zavidno okretali Nijemci (gdje malo tko posjeduje vlastitu nekretninu) - ovako smo siroti miši koji u trokatnicama koriste 2 prostorije.

[water strider]

Ljudi mozda imaju nekretninu od 300 kvadrata, međutim imati takvu nekretninu u Grubišnom polju ili na Korculi blize obali definitivno nije isto u slucaju ako si nezaposlen ili imas slabe prihode, u drugom slucaju definitivno ima puno vise mogucnosti da se sa tom kucom aktivno radi i zarađuje.

[Srebrni-medvjed]

Ako nemaš što za jesti, siromašan si, pa makar živio u Al-Hambri

[Blank Page]

Srebrni-medvjed kaže:

Ako nemaš što za jesti, siromašan si, pa makar živio u Al-Hambri

A kaj su onda oni koji nemaju nikakvu nekretninu?

Jer samo malo, tu se postavlja teza da imovina nije faktor bogatstva? U kojem to svemiru?

[koka36]

Coeli kaže:

tko će kupit svu tu silnu imovinu kad narod para nema?

A štednja u bankama raste u dvoznamenkastim postocima...
Evo ja nemam para a kupio sam nekretninu kad joj je cjena došla u realne okvire....

[klapalo]

Blank Page kaže:

Generacija koja je delala kuće za narednih 5 generacija (svakome po kat, jel) sad polako ide u penziju (to su ti "mali dohoci" iz teksta). U njihovo vrijeme je to bilo "in", takvih kuća i takvih slučajeva ima na bacanje u cijeloj Hr (to sve skupa je isto zanimljiva sociološka priča, btw).
Nije puno drugačije ni sa kupovanim/otkupljivanim stanovima, zavidne kvadrature.

Ova "analiza" zapravo više govori o stanju penzionera nego o ičem drugom (pa i u tekstu je navedeno da su to mahom oni). Samo kaj je to izrazito površno, nepotpun prikaz stanja.

Nepotpun prikaz stanja nije zbog toga nego iz nekih drugih metodoloskih razloga. Samo sto je o tome suvisno raspravljati kada to mnogi ne kuze aktivni na pdfu ekonomije, a kamoli na politici.

Ankete o dohotku i potrosnji obuhvacaju imputiranu rentu, tj iskljucuju prednost "besplatnog" stanovanja.
Problem je u krivoj interpretaciji siromastva jer lijepo pise da se radi o relativnom siromastvu. Veliki nedostatak tog pokazatelja je to sto je prag siromastva jednak za sva podrucja neke zemlje, a razina potrosackih cijena dobra i usluga nije posvuda ista.
Postoji i masa drugih pokazatelja siromastva u toj statistici koje bi trebalo uzimati u obzir.

[klapalo]

Blank Page kaže:

A kaj su onda oni koji nemaju nikakvu nekretninu?

Jer samo malo, tu se postavlja teza da imovina nije faktor bogatstva? U kojem to svemiru?

A oni sto mogu radit a nece. Kaj sa njima, takvi nisu siromasn ili jesu? Ili oni koji nemaju jer su vec spiskali imovinu?

[Blank Page]

klapalo kaže:

A oni sto mogu radit a nece. Kaj sa njima, takvi nisu siromasn ili jesu? Ili oni koji nemaju jer su vec spiskali imovinu?

A oni koji imaju 1500 kn penzije i parstotisuća na banci ili u čarapi? Kaj se ove ankete tiče, oni su siromašni. Jel.