Aparat za zavarivanje - iskustva, savjeti...

[mali grizzly]

Skinuo sam im prekidač jer je to slabost, a žice izravno zalemio za mesingane kontakte.

Doista dobre, ali za "švajsaparat", bojim se, nedostatno...

Ova trostruka, trokutasta Kopp - ta čuda izdržava, a i cijena je tu negdje (3x letva i 3 x od Kopp-a, odnosno 70-80 kn).

[Ri 71]

mali grizzly kaže:

Skinuo sam im prekidač jer je to slabost, a žice izravno zalemio za mesingane kontakte.

Doista dobre, ali za "švajsaparat", bojim se, nedostatno...

Ova trostruka, trokutasta Kopp - ta čuda izdržava, a i cijena je tu negdje (3x letva i 3 x od Kopp-a, odnosno 70-80 kn).

Kod jakostrujne tehnike nema nikakvih lemljenja nego se koristi se industrijska utičnica koja je predviđena za jaču struju.Idustrijske utičnice su napravljene u nekoliko razreda struje i prema tome su dimenzionirani kontakti.
Svi krajevi žica se krimpaju sa tuljkom i stisnu vijkom i gotovo.Bez improvizacija.

Produžni kabel se izvodi ako je moguće kao trofazni i onda se odvajaju faze po utičnicama a kabel ima pojačani vod za nulu jer kod jakih struja se ne koristi zaštita uzemljenjem poradi prevelikog presjeka vodiča za uzemljenje nego zaštita nulovanjem.
S tim sistemom spajanja si neovisan na svakoj monofaznoj utičnici i moguće je radit istovremeno na dva i više mjesta.

[mali grizzly]

Navodim teh. rješenja za "okolokućni" produžni kabel, s monofaznim utikačem za 220 V, duljine 15-20 m i presjeka 3x2,5 mm2 i monofaznom 3utičnicom na kraju - gdje nema puno mjesta ni za industrijske utičnice niti za krimpanje.

Meni je jasno da takva utičnica i utikač ne podnose 16 A tijekom 8 h, kao što je standard za industrijske utičnice - ali za kućnu upotrebu nema ni potrebe za time jer tko bi imao ind. utičnice i RST nego onaj tko se bavi poluprofi i profi poslovima, dakle obrtničko-ind. primjena.

Da ne duljim, ima takvih utičnica i već zgotovljenih



http://www.lorencic.hr/utikaci-uticn...aci_03-2_3.htm

"šuko utičnica trostruka"

Ali ne po toj cijeni 70-80 kn!

[Ri 71]

mali grizzly kaže:

Navodim teh. rješenja za "okolokućni" produžni kabel, s monofaznim utikačem za 220 V, duljine 15-20 m i presjeka 3x2,5 mm2 i monofaznom 3utičnicom na kraju - gdje nema puno mjesta ni za industrijske utičnice niti za krimpanje.

Meni je jasno da takva utičnica i utikač ne podnose 16 A tijekom 8 h, kao što je standard za industrijske utičnice - ali za kućnu upotrebu nema ni potrebe za time jer tko bi imao ind. utičnice i RST nego onaj tko se bavi poluprofi i profi poslovima, dakle obrtničko-ind. primjena.

Da ne duljim, ima takvih utičnica i već zgotovljenih



http://www.lorencic.hr/utikaci-uticn...aci_03-2_3.htm

"šuko utičnica trostruka"

Ali ne po toj cijeni 70-80 kn!

Jakostrujna utičnica za amatersku upotrebu ti triba samo za aparat za zavarivanje dok sve ostalo nije bitno.Najače što bi mogao priključiti je brusilica od kojih 2 Kw a to pri punom teretu neće povuć više od 10 A.
Napravi si mali kolut i unutra napravi razvod.Jedna jača utičnica za apat za zavarivanje (poželjno industrijska) i nekoliko običnih šuko.Preporučam sa poklopcem a na drugi kraj stavi industrijski utikač i odredi si misto za industrijsku utičnicu u garaži,podrumu što već i trajno si riješio kvalitetan razvod struje.Kabel neka bude 3x2,5 mm GGL (gumeni).
Kolut možeš naći od recimo MIG-MAG aparata (300 mm promjer za 15 kg žice) ili pitaš u trgovini za kolut od kabela,CuL žice,konopa itd..I jedno i drugo se baca poslije pa trgovcu budeš učinio uslugu a tebi dobro.Postolje od 2 m cijevi virujen da znaš napravit sam.
Metalni si možeš uvijek napravit ako želiš malo više raditi a tada pusti mašti na volju i napraviš si u mjerama koje ti odgovaraju.To je bit kućne radinosti.

Nisam pristalica svakakvih riješenja jer u konačnici budu skuplja nego da se odma išlo ozbiljnim pristupom i ovo nije jeftino ali imaš kvalitetan produžni kabel za dugi niz godina ako budeš pazio.
Najskuplja stavka ti bude kabel a tih par utičnica više i nije nešto puno skuplje od jedne trostruke ili nekog drugog riješenja.

[Lee Champa]

..i još nešto! Obavezno razmotaj sav produžni kabel sa koluta! Jer namotani kabel djeluje kao prigušnica i grije se!

[mali grizzly]

1. Imam 6 ili 7 komada produžnih kablova, a pod rubrikom "zavarivanje" samo iznosim iskustvo s jednim, namijenjenim baš tome (3x 2,5 mm2) - preciznije o 3utičnici Kopp za koju imam pozitivna iskustva da najbolje odolijeva velikim strujnim opterećenjima prigodom zavarivanja, a nije pretjerane cijen. Dakle, dajem preporuku - meni ne treba!

2. I ne samo da imam produžni namijenjen baš zavarivanju, već imam i ugrađenu utičnicu 220 V /16 A u kutu transformatora za zavarivanje namijenjenu baš brusilici (cca 0,5-2,5 kW) i za to dajem preporuku da se ugradi, poželjno neki od modela iz visokoestetiziranih linija s okvirićem jer te imaju (kad se okvirić makne) minimalne prostorne uvjete i mogu se staviti u sam kut aparata. Onda se može staviti ind. utikač na aparat za zavarivanje, a brusilicu napajati preko standardnog na njegovom kućištu. Dakako, tko ima mjesta u aparatu za ugradbenu utičnicu - ali recimo da Varex svi imaju!

3. Forsiranje ind. utikača i utičnica za kućne uvjete je problematično poglavlje jer u tu svrhu su najviše pogodne verzije s oba standarda (ind. i kućni 220 V). Na žalost, takve modele je dosta teško pronaći na našem tržištu - međutim predstavljaju pravi izbor za vanjsku utičnicu 220 V na fasadi ili u garaži jer imaju i jednu i drugu mogućnost.

http://www.schrack.hr/trgovina/indus...-yy493532.html

Kao ova gore linkana, ali na sivom dijelu još ima i utičnicu 220 V s poklopcem.

4. Što se tiče produžnih, prema mom iskustvu su utičnice daleko više ranjive od utikača jer imaju manje kontaktne površine i ovisne o opružnom mehanizmu - aparat za zavarivanje "skuri" redovito utičnicu 220 V (navodno!) 16 A i tko ovisi o kućnim instalacijama za povremene zavarivačke radove neka bude spreman na zamjene. Ukratko, prod. kabel u kombinaciji s aparatom za zavarivanje i kutnim brusilicama je "gadan" spoj amperaže i naponsko/strujnih "šiljaka" i većina utičnica za kućne uvjete tome nije dorasla.

Ali industrijske su rješenje tek za one koji imaju mogućnost ih instalirati u garaži ili radionici - kako se gubi jedno utično mjesto, zgodno je nabaviti tip koji ima i ind. utičnicu i gore na njoj i kućnu 220 V.

[Ri 71]

Podijelio sam utikače a time i trošila (aparati i ostali alati) na jakostrujna i niskostrujna i svaka grana od njih traži svoje uvjete.
Ništa te ne sprečava da uključiš aparat za zavarivanje na običan šuko ali ako je struja jača ostaješ vrlo brzo bez utičnice i utikača jer se isti zavare.Zamjena može predstavljati problem ako su vijci ispod što je često kod normalne šuko utičnice te si usuđen na čupanje silom iste iz zida.Posljedice mogu biti svakakve i kad se zbrojiš neznam da li se isplati.
Instalacijom industrijske utičnice se gubi jedno utično mjest ali te ništa ne sprečava da spojiš još jednu običnu paralelno industrijskoj.Ja bi prije povukao još jedan kabel sa razvodne ploče za drugu ali ljudi rade svašta pa sam viđao i takve stvari.Općenito instalacija i razvod u radionici makar i kućnoj se razlikuje od instalacije u kući upravo poradi jačih struja.Inverteri vole pokazivati negativan napon na izlazima što ne remeti njihov rad ali zato FID sklopka izbacuje.Nulovanje isto zna izbacivat FID sklopku ako je izvedeno poslije nje.Broj priključnih mjesta je dosta veći od kuće i još podosta specifičnosti se tu može nabrojat.
Sebi sam radio instalaciju sam i svako priključno mjesto je neovisno.Svako ima svoj osigurač.Svitla triba podijelit u nekoliko grana da ti ne izbaci osigurač i ostaneš bez svitla usred noći u pretpanoj radioni a po Murphyu to će se dogodit upravo tad.Zaštita dodira izvedena nulovanjem.Glavna ploča sa sklopkama prije osigurača jer automatski osigurač nije sklopka a iste ako se koriste triba stavljat sa C karakteristikom (spori) iskopčavanja.

Ovo je praksa već za malo ozbiljniji rad a ako je to samo povremeno nešto radova onda zanemari sve.
Profesionalne instalacije radiona još imaju korekcije mreže,balans po fazi,neovisan izvor rasvjete i hrpu drugog ali to je samo informacije radi

Za napomenu: Nisam obrtnik (bio nekad) niti imam tvrku i ne radim puno kod kuće ali neke stvari se ne improviziraju pa makar bile i 2 puta skuplje.

[mali grizzly]

Jedna slika vrijedi 1000 riječi!

http://www.schaltertresen.de/genormt...e-16A-114.html

Radi se o takvim "kombi" utičnicama koje istodobno pružaju i jedan i drugi priključni standard i nikakve improvizacije tu nema kad je riječ o atestiranim proizvodima.

[Zvon]

Grizzly, si videl kolika je cijena na tom linku??? Pri nama to košta puno manje

Imam takvih kombo utičnica nekoliko doma. Neke su kupljene gotove, a nekima je dodana "plava" šuko utičnica.
Inače, svi 3F utikači su mi CEE tipa. One kućne 3f sam davno izbacil, dok su za radionu dovoljno dobre obične 1f šuko utičnice, samo treba odabrati prave. Podžbukne su Elektrokontaktove, bakelitne, a imam i neke OG srpske, kupljene zato jer imaju keramičko tijelo unutra. Sa njima jedino treba paziti da se ispravno uštekava, da se ne slomi porculanski dio. Te su za povremeno priključivanje švasaparata ili nekaj takvoga, dok se ozbiljniji posel koriste isključivo 3F.
Utikači moraju biti isto masivne izvedbe. Dobrima su se pokazali Kopp i Legrand. Važno je da su im trnovi puni, a ne od savijenog lima.

[mali grizzly]

Promijenimo temu odnosno vratimo se zadanoj:


http://www.klikshop.sk/produkt/villa...-150/120309104

u Srbiji i BiH se ovaj brand vinuo u sam vrh po potražnji invertera

http://www.odigledolokomotive.rs/pro...160r-villager/

(fazit: dva komentara ispod!)

odnosno pdv minus (tax free) iz smjera BiH gdje je PDV 17 %

http://www.masineialati.ba/shop/apar...rter-viwm-150/

ispadne 175 eura pa još na tax free 145 eura

Iliti ona klasa 1000 kn - što kod nas samo sanjati možete...

Tek toliko da vidite što istočni susjedi kupuju onako masovno!

[Ri 71]

mali grizzly kaže:

Promijenimo temu odnosno vratimo se zadanoj:


http://www.klikshop.sk/produkt/villa...-150/120309104

u Srbiji i BiH se ovaj brand vinuo u sam vrh po potražnji invertera

http://www.odigledolokomotive.rs/pro...160r-villager/

(fazit: dva komentara ispod!)

odnosno pdv minus (tax free) iz smjera BiH gdje je PDV 17 %

http://www.masineialati.ba/shop/apar...rter-viwm-150/

ispadne 175 eura pa još na tax free 145 eura

Iliti ona klasa 1000 kn - što kod nas samo sanjati možete...

Tek toliko da vidite što istočni susjedi kupuju onako masovno!

Sve je to lipo i krasno na papiru a sad mi reci ko te mašine servisira kod nas ?
Ako misliš da će radit bez ikakvih kvarova onda se gadno varaš.Svi aparati se kvare samo neki prije neki puno kasnije i vidim da je tu garancija 2 godine a aparat bi se morao propuhat svakih 6 miseci od prašine pa do maksimalno godine dana.
Brzo uvidiš da ta cijena nije pogodnost nego trošak ako ga budeš morao slat na servis van države.Još jedna stavka u prilog brendiranim aparatima koji imaju servis u svakom većem gradu.

Druga je stvar što pri uvozu takvog aparata plaćaš carinu od 10 % po računu ili ako ga nemaš po procjeni carine prema katalogu uz odstupanje plus minus max 20 %.Ovo pišem u slučaju kupovine polovne robe ili od prekupaca bez računa i na kraju i PDV 25 % na sve skupa i neznam koliko bi to bilo povoljnije od iste robe tu.

[mali grizzly]

http://www.e-merkur.rs/radionica/mas...-viwm-150.html

Evo, tu je jedna od maloprodajnih cijena (cca 1350 kn s PDV) tog bestseller invertera u Srbiji i moja zamjerka je isključivo jedna, jedincata : nikad ništa doista povoljnog nema u Hrvatskoj za kupiti, pa ni aparati za zavarivanje nisu iznimka.

Prevedeno, ima u Slovačkoj, Češkoj, Srbiji takvih invertera u zoni 1000-1500 kn, ali kod nas - njet!

Nikog ne nagovaram da kupuje, samo ukazujem da niskocjenovnih invertera manjka na našem tržištu.

[rib@]

Prosli mjesec kolega dosao do mene da si posudi inverter jer nije sa svojim mogao variti hardox. Nisam bio prisutan, ali kaze da je bez problema vario 4mm elektrodama (oko 1 kg)
Rijec je o Stahlwerk aparatu s kojim sam do sada veoma zadovoljan. Isto je vjerojatno iz kine, ali za kucnu upotrebu sasvim zadovoljava potrebe.
Naravno da aparat nije za prof upotrebu i cijelodnevni rad, a oni koji koriste aparate na taj nacin ipak moraju uloziti vise novaca.

[Ri 71]

Servis bilo kojih aparata za zavarivanje nikad nije bio problem u servisu ako je isti ovlašten.Problem je da za te nepoznate brendove servisa ni nema pa poslije isteka garancije si osuđen na moljakanje kojeg elektroničara da to pokuša osposobit što je u većini nemoguće poradi nepoznatih oznaka elemenata u njemu.Da ne govorin da je kod nekih zalivena pločica pa se poravak svodi na zamjenu iste koju nemožeš kupiti nigdje.
Meni kad se povario jedan manji aparat (sklopka je prekidala nešto) odnio sam ga u servis i dobio sam rabljeni da mogu radit a moj je bio popravljen drugi dan.Moglo se riješit i doma ali ić tražit takvu sklopku po gradu i nije nešto.Izgubio bi i vremana a pitanje da li bi našao identičnu.Mislin nije ništa posebno ali jednostavnije bio odnijeti u servis i ne beri brigu.Riješili sve i očistili aparat za kojih 250 kn.
Nisam izgubio dan i odradio sam posao sa zamjenskim aparatom.

[mali grizzly]

http://ettima.ch/PDF%20FILES/Metabo/..._Katalog06.pdf

Metabo, jedan od guru brandova u ručnim elektro-alatima je nazočan i u Srbiji (što izravno, što preko taktičkog branda Electra) - kod nas ih nema...

http://www.odigledolokomotive.rs/pro...60mm-c-metabo/

http://www.odigledolokomotive.rs/pro...i-za-varenje//

Taj Stahlwerk je povoljna kupovina, iako kineski

http://www.varez.eu/varilni-aparati/...HLWERK-ARC-200

drago mi je čuti da ima zadovoljnih, ali je cijena tek nešto niža od (kineskog?) Esab-a.

[e@forum]

mali grizzly kaže:

http://ettima.ch/PDF%20FILES/Metabo/..._Katalog06.pdf

Metabo, jedan od guru brandova u ručnim elektro-alatima je nazočan i u Srbiji (što izravno, što preko taktičkog branda Electra) - kod nas ih nema...

http://www.odigledolokomotive.rs/pro...60mm-c-metabo/

http://www.odigledolokomotive.rs/pro...i-za-varenje//

Taj Stahlwerk je povoljna kupovina, iako kineski

http://www.varez.eu/varilni-aparati/...HLWERK-ARC-200

drago mi je čuti da ima zadovoljnih, ali je cijena tek nešto niža od (kineskog?) Esab-a.

Mislim da sam metabo aparat vidio u bauhausu i čini mi se da je cijena bila masna....
Što se tiče odabira aparata možeš se voditi poslovicom koju BTW imaš u svom potpisu

[Ekonomist1234]

Dobro večer forumaši. Pročitao sam sve postove. Interesira me Varin 2005 Gen. Ima li tko iskustva s tim aparatom. Noviji je i kao može se koristiti na agregatu. Volio bi ga koristiti na agregatu da mogu variti u polju gdje nemam mreže.

[mali grizzly]

Ekonomist1234 kaže:

Dobro večer forumaši. Pročitao sam sve postove. Interesira me Varin 2005 Gen. Ima li tko iskustva s tim aparatom. Noviji je i kao može se koristiti na agregatu. Volio bi ga koristiti na agregatu da mogu variti u polju gdje nemam mreže.

http://svetzavarivanja.rs/vredi-znati/pfc-as-i-agregat

http://www.poljoprivredni-forum.biz/...vanje-iskustva

[Ekonomist1234]

mali grizzly kaže:

http://svetzavarivanja.rs/vredi-znati/pfc-as-i-agregat

http://www.poljoprivredni-forum.biz/...vanje-iskustva

Hvala ti. Sve pročitao u dahu. Ja se mučim, pitam okolo servisere a svi mudrijaju. Dovedi ga na servis i td.

Ako ima netko iskustva s VARIN-om 2005 E GEN volio bi čuti.

[e@forum]

Bok svima
Spremam se raditi neke vitrine.
Radi se o dimenzijama 100x50x20cm. Biti će pričvršćena za zid zadnjom stranicom 100x50cm.
Gornja i donja stranica 50x20 će biti zatvorene limom 2-2,5mm.
Dvije bočne stranice 100x20 biti će okviri sa staklom.
Prednja stranica 100x50 (vrata) isto okvir sa staklom.
Nikada nisam radio takvo nešto pa me zanima koje materijale/profile bi bilo najbolje koristiti?
Vitrine (trebam složiti 2kom) će se nalaziti na fasadi kuće(dućana) u Zagrebu.
Napominjem lokaciju zbog klime jer ne mislim koristiti inox(BTW nemam ga čime Zavarivat) nego obične/čelične profile.
Htio bi postići čim veću staklenu površinu znači reducirati čeličnu konstrukciju.
Staklo će biti debljine 5-6mm.
Svi savjeti po pitanju odabira materijala i načina izrade su dobrodošli