Što je individualnost?

grizli · 30.01.2007., 23:40

Na cemu se temelji individualnost?
od čega je satkana individualnost.

Ako jest svijest jedna kako je uopce moguce postojanje individualnosti

Gdje prestaje individualnost a gdje počinje impersonalnost

TKO su DRUGI u odnosu na NAS

Da li je "moj" osjecaj JA JESAM isti kao i tvoj ili nečji drugi osjecaj JA JESAM

ako je isti onda jest JA JESAM ..

mozemo reci ovako da je JA JESAM istinski ja jesam onkraj misli i individualnosti jedan i apsolutan
"takav" ja jesam jest onkraj definicija postojanja i osjecaja.

ja jesam jest sve sto jest..

Ali opet se postavlja pitanje KOJA JEST tajna INDIVIDUALNOG postojanja

VioletStorm · 30.01.2007., 23:48

Quote:

grizli kaže:

Na cemu se temelji individualnost?
od čega je satkana individualnost.

Ako jest svijest jedna kako je uopce moguce postojanje individualnosti

Gdje prestaje individualnost a gdje počinje impersonalnost

TKO su DRUGI u odnosu na NAS

Da li je "moj" osjecaj JA JESAM isti kao i tvoj ili nečji drugi osjecaj JA JESAM

ako je isti onda jest JA JESAM ..

mozemo reci ovako da je JA JESAM istinski ja jesam onkraj misli i individualnosti jedan i apsolutan
"takav" ja jesam jest onkraj definicija postojanja i osjecaja.

ja jesam jest sve sto jest..

Ali opet se postavlja pitanje KOJA JEST tajna INDIVIDUALNOG postojanja

To umom nećeš dokazati.
Namjerno neću govoriti u vidu definicije (jer sigurno postoji u rječniku).
Individualnost je kada moje ja nije isto što i tvoje ja i nikada ne može ni postati. E sad, pored toga, to ja je i NEUNIŠTIVO, vječno. Nema veze sa individualnošću već sa vječnim bićem, osobom.

vladdelucius · 30.01.2007., 23:55

Ne mogu reći što je individualnost jer je ona sama po sebi individualna...
Ali do individualnosti se dolazi samoshvaćanjem...
Toliko od mene, za sad....

grizli · 31.01.2007., 00:11

Quote:

VioletStorm kaže:

To umom nećeš dokazati.
Namjerno neću govoriti u vidu definicije (jer sigurno postoji u rječniku).
Individualnost je kada moje ja nije isto što i tvoje ja i nikada ne može ni postati. E sad, pored toga, to ja je i NEUNIŠTIVO, vječno. Nema veze sa individualnošću već sa vječnim bićem, osobom.

Sad treba napravit koncept koji ce dobro objasnjavati (za one koji traze odgovore) kako je moguca individualnost i impersonalnost u istom paketu tj biću

Mogli bi reci da je individulanost "misaoni koncept" iliti (stroj) koji je FOKUSER

on fokusira "misli" iz "tokova"
Npr. posto jest svijet konzistentan za mene i tebe i posto vise individua mogu percipirat istu stvar: mogli bi reci da tada leca fokusira "iste tokove misli"

Zamislimo SVE sto jest tj apsolutnost kao BESKONACAN "tok" misli (energije i sl i
Apsolut jest JEDAN aposlut beskonacan i impersonalan

Individualnost jest "fokuserski tok misli" taj tok u sebi sadrzava osjesaj JA JESAM osjecaj individualnost. ali samim time STO JE sastavljen od "apsolutne energije" jest i impersonalan

individualnost jest takodjer SAMOODVIJAJUCA i sve sto jest dogadja se samo od sebe: u "apsolutu" nema uzroak i posljedica
uzroci i posljedice su MISLI i osjecaji koje je "individualni stroj fokusirao"

ovo mi se cini kao dobar koncept

grizli · 31.01.2007., 00:14

kada se kaze da jest subjekt (tj ja) ekvivalentan objektu:

i da je ono sto fukusira individualnost istovjetna njoj samoj mozemo objasniti ovako

individualnost i tok misli koje ona fokusira takodjer su "misli i energije" same po sebi

"SUSTINSKA TVAR" jest ista i apsolutna: ona koja sacinjava individualnost i ona koja sacinjava ono sto taj "stroj za fokusiranje" fokusira

NIŠTENOST jest onkraj "oblika ipostojanja" to jest energija tj, apsolutnost sama po sebi

VioletStorm · 31.01.2007., 00:25

Quote:

grizli kaže:

Sad treba napravit koncept koji ce dobro objasnjavati (za one koji traze odgovore) kako je moguca individualnost i impersonalnost u istom paketu tj biću

Mogli bi reci da je individulanost "misaoni koncept" iliti (stroj) koji je FOKUSER

on fokusira "misli" iz "tokova"
Npr. posto jest svijet konzistentan za mene i tebe i posto vise individua mogu percipirat istu stvar: mogli bi reci da tada leca fokusira "iste tokove misli"

Zamislimo SVE sto jest tj apsolutnost kao BESKONACAN "tok" misli (energije i sl i
Apsolut jest JEDAN aposlut beskonacan i impersonalan

Individualnost jest "fokuserski tok misli" taj tok u sebi sadrzava osjesaj JA JESAM osjecaj individualnost. ali samim time STO JE sastavljen od "apsolutne energije" jest i impersonalan

individualnost jest takodjer SAMOODVIJAJUCA i sve sto jest dogadja se samo od sebe: u "apsolutu" nema uzroak i posljedica
uzroci i posljedice su MISLI i osjecaji koje je "individualni stroj fokusirao"

ovo mi se cini kao dobar koncept

Jest. Koncept je odličan. Nemam primjedbi.

grizli · 31.01.2007., 00:27

Quote:

VioletStorm kaže:

Jest. Koncept je odličan. Nemam primjedbi.

ok sad ga povezi s ovim https://www.forum.hr/showpost.php?p=7...&postcount=174

VioletStorm · 31.01.2007., 00:29

Quote:

grizli kaže:

ok sad ga povezi s ovim https://www.forum.hr/showpost.php?p=7...&postcount=174

Koncept je dobar ali meni to ništa ne znači, ako ga ne mogu upotrijebiti za nešto.
Može li se ta leća izoštravati? Zoomirati?

grizli · 31.01.2007., 00:36

poanta spoznaje tj shvacanja ovog koncepta jest da je cijeli sistem SAMOODVIJAJUĆI

SVE STO SE DOGADJA DOGADJA SE SAMO OD SEBE

Individualnost ne znaci da jest individua cinitelj: cinitelj jest ono sto "tvori" individuu a to je objasnjeno gore

impersonalnost jest manifestirana u svemu sto jest i sve se dogadja samo od sebe
Inidividua u STANJU shvacanja da se sve dogadja samo od sebe jest u stanju drugacije "perspektice"
ona tada vidi imperonaslnost u SVE STO JEST i u sebi samoj...

adriatic · 31.01.2007., 08:43

Quote:

grizli kaže:

Na cemu se temelji individualnost?
od čega je satkana individualnost.

Ako jest svijest jedna kako je uopce moguce postojanje individualnosti

Individualnost je ukorijenjena u tijelu.

Tjelesno smo odvojeni i nema načina da (na fizičkoj razini) tu odvojenost prevladamo.

Svijest o odvojenosti (od Cjeline) jest samosvijest.
Ona je bitna (temeljna) značajka osobe.

Dovinem li se do razine svijesti o jedinstvu svih bića (živim li u Jednoti) prestajem biti individuum, "umirem" za svijet (svijet bića nestaje) i stapam se s Jednim.

planinar · 31.01.2007., 09:00

Individualnost bi (da pokušam pojednostavniti svoje razmišljanje) bila sastavljena od dvije povezane stvari – načina kako vidiš i načina kako gledaš.

Način kako vidiš je više zadat ili više objektivan, a sadrži iskorišten i neiskorišten potencijal, unutar iskoristivosti viđenja, dok je način kako gledaš više subjektivan.

Način kako gledaš pak otvara prostor iskoristivog potencijala načina kako vidiš i tu vidim sličnosti onog što je grizli nazvao «fokusiranjem fokusera». Npr. ako mijenjaš gledište mijenjaš i način kako vidiš.

Dakle, razlika između (pojedinih) individualnosti je razlika «mischunga» ovih dvaju djelujućih povezanih načina u odnosu na neki drugi i drugačiji «mischung».

slavko · 31.01.2007., 10:36

Wittgenstein (poznat po aroganciji) je rekao: Okanimo se tih transcendentalnih brbljarija kad je cijela stvar jasna kao šaka u oko.

Zar je moguća neosobitost? Svi je imaju i koliko toliko su zadovoljni ili nezadovoljni s njom. Osim one vidljive (krivi nos), većina sve ostalo pokušava što uspješnije sakriti. Individualce (Wittgenstein

) nazivamo one koji ne skrivaju već dapače istiću svoje osobitosti.

Bez dokazivanja nema vjerovanja, pa niti u sebe i svoju osobitost.

Loki12 · 31.01.2007., 11:20

Quote:

slavko kaže:

Wittgenstein (poznat po aroganciji) je rekao: Okanimo se tih transcendentalnih brbljarija kad je cijela stvar jasna kao šaka u oko.

Zar je moguća neosobitost? Svi je imaju i koliko toliko su zadovoljni ili nezadovoljni s njom. Osim one vidljive (krivi nos), većina sve ostalo pokušava što uspješnije sakriti. Individualce (Wittgenstein

) nazivamo one koji ne skrivaju već dapače istiću svoje osobitosti.

Bez dokazivanja nema vjerovanja, pa niti u sebe i svoju osobitost.

Originalnost?!

grizli · 31.01.2007., 12:34

Quote:

adriatic kaže:

Individualnost je ukorijenjena u tijelu.

Tjelesno smo odvojeni i nema načina da (na fizičkoj razini) tu odvojenost prevladamo.

Svijest o odvojenosti (od Cjeline) jest samosvijest.
Ona je bitna (temeljna) značajka osobe.

Dovinem li se do razine svijesti o jedinstvu svih bića (živim li u Jednoti) prestajem biti individuum, "umirem" za svijet (svijet bića nestaje) i stapam se s Jednim.

tj. VEC si STOPLJEN s jednim.. analogno gornjoj teoriji

kao sto kazes jedino sto mozes jest umrijet i prestat bit individa

tj ne mozes prestat bit individua..
imperosnalnost se iskazuje kroz individualnost
a indivisalnost koja je "svjesna" vlastite imeprsonalnosti samo je najfiniji i krajni oblik individualnosti

Kartikeya · 31.01.2007., 15:04

Samosvest. Problem nastaje u tome što se "ja jesam" pod dejstvom iluzije može pogrešno identifikovati pa živeti, osećati, i milisti da "ja jesam" znači nacija, (ja sam "amerikanac" , ja sam "kinez"... materijalno telo, ili pak um, ili čak pogrešna identifikacija sa Univerzalnom svešću kad kada infinitezimalna duša posve poludi pa misli da je postala Bog.

grizli · 31.01.2007., 15:33

Quote:

Kartikeya kaže:

Samosvest. Problem nastaje u tome što se "ja jesam" pod dejstvom iluzije može pogrešno identifikovati pa živeti, osećati, i milisti da "ja jesam" znači nacija, (ja sam "amerikanac" , ja sam "kinez"... materijalno telo, ili pak um, ili čak pogrešna identifikacija sa Univerzalnom svešću kad kada infinitezimalna duša posve poludi pa misli da je postala Bog.

postojanje duše jest iluzija isto kao sto je i postojanje boga iluzija

Kartikeya · 01.02.2007., 15:57

Quote:

grizli kaže:

postojanje duše jest iluzija isto kao sto je i postojanje boga iluzija

eh, baš si u iluziji

Ni veće gordosti ni dublje zablude ni pogubnije filosofije od impersonalističke i nihilističke. Poslednja slamka ateizma.

Kartikeya · 31.01.2007., 15:09

Quote:

grizli kaže:

tj. VEC si STOPLJEN s jednim.. analogno gornjoj teoriji

kao sto kazes jedino sto mozes jest umrijet i prestat bit individa

tj ne mozes prestat bit individua..
imperosnalnost se iskazuje kroz individualnost
a indivisalnost koja je "svjesna" vlastite imeprsonalnosti samo je najfiniji i krajni oblik individualnosti

U impersonalnosti (na nivou svesti idnvidue koja se pogešno identifikovala i "stopila" sa Univerazlnom svešću) postoji svest ali ne i samosvest kao nešto izolovano. Ne postoji (prividno, usled pogrešne identifikacije) izolovani centar svesti "ja". Samo Univerzalna svest.

grizli · 31.01.2007., 15:31

Quote:

Kartikeya kaže:

U impersonalnosti (na nivou svesti idnvidue koja se pogešno identifikovala i "stopila" sa Univerazlnom svešću) postoji svest ali ne i samosvest kao nešto izolovano. Ne postoji (prividno, usled pogrešne identifikacije) izolovani centar svesti "ja". Samo Univerzalna svest.

ne mislim na nikakakve identifikacije su univerzalnom svdcu nego nestnak identifikacija

univerzalna svijet cim je predmet identifikacije to vise NIJE univerzalna svijet(nego nekakva predodđba), tj ne mozes se identificirati s onim sto je i "napravilo" tvoju identifikaciju

Kartikeya · 01.02.2007., 15:34

Quote:

grizli kaže:

ne mislim na nikakakve identifikacije su univerzalnom svdcu nego nestnak identifikacija

univerzalna svijet cim je predmet identifikacije to vise NIJE univerzalna svijet(nego nekakva predodđba), tj ne mozes se identificirati s onim sto je i "napravilo" tvoju identifikaciju

To je ono što se događa - pogrešna identifikacija inifinitezimalne duše sa beskrajnim bezličnim odsjajem Boga. Da, to da je sve samo i jedino stopljena univerzalna svest je pogrešna predodžba, delimična spoznaja Apsoluta. Sve jeste jedno, ali jeste i različito u toj jedinstvenosti.