Hladno oružje

[Pero_Kanister]

Znači ovako... Punoljetan sam ( 18g. ) dali me policija subotom nakon legitimacije smije pretrest? E sad ono glavno pitanje, imam bokser ( ali onaj sa šiljcima na vrhovima ) dali ja to po zakonu smijem imat kraj sebe? I šta se događa ako to policija nađe kod mene? Ako netko zna iz prve ruke, ili neki link na članak o zakonu, želim biti 100% siguran, a ne ono rekla kazala

[Jimmy23]

5) Hladno oružje su bodeži, kame, mačevi, sablje, bajunete i skakavci čije se sječivo nalazi pod pritiskom sabijene opruge, a iz drške iskaču pritiskom na puce ili polugu boksera i metalnih zvjezdica za bacanje, bez obzira na dužinu oštrice ili skrivene oštrice, bokseri te druga potajna oružja sa skrivenim oštricama (oružni štapovi, oružni kišobrani i sl.). Hladnim oružjem smatraju se i predmeti pogodni za nanošenje ozljeda kada se nose na javnim mjestima.

http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/298395.html

[Pero_Kanister]

Jedne subote sam zamalo popušio batina od jenog lika, nakon toga dolazi policija i popričaju s njimkoje pola minute.... prije toga, je tri subote je izazvao tuču ( malo jače ) dolazi policija ništa, razgovor 1-2 min.... Ne bi ja ulazio u nikakvu tuču, po ramenu jedanput i špuru u kuruze, ali me zanima zakonski dali smijem imati to kod sebe?

Dobro, bokser spada u D kategoriju i nije potrebna dozvola za posjedovanje.... Ali nikako da nađem dali je dozvoljeno nošenje....

A kako sa tim pretresanjem? Opravdani razlog? On mi ga usmeno saopći ili ipak mora imati nešto napismeno?

[nomen_est_omen]

Pero_Kanister kaže:

Jedne subote sam zamalo popušio batina od jenog lika, nakon toga dolazi policija i popričaju s njimkoje pola minute.... prije toga, je tri subote je izazvao tuču ( malo jače ) dolazi policija ništa, razgovor 1-2 min.... Ne bi ja ulazio u nikakvu tuču, po ramenu jedanput i špuru u kuruze, ali me zanima zakonski dali smijem imati to kod sebe?

Pero_Kanister kaže:

Dobro, bokser spada u D kategoriju i nije potrebna dozvola za posjedovanje.... Ali nikako da nađem dali je dozvoljeno nošenje....

Pero_Kanister kaže:

A kako sa tim pretresanjem? Opravdani razlog? On mi ga usmeno saopći ili ipak mora imati nešto napismeno?

Oružje iz članka 6. ovoga Zakona se glede prava i obveza vlas­nika oružja razvrstava u:

1. zabranjeno oružje – oružje kategorije A i hladno oružje kojem je osnovna namjena napad ili nanošenje ozljeda te hladno oružje kada se nosi na javnim mjestima

Znači ako ga nosiš na javnim mjestima (ulica, kafić, disko...) kršiš zakon. Doma ga možeš nosit koliko te volja!

Ček, ti stvarno misliš da ćeš se ti sa boxerom obranit od te budale?! Ako te lik uzeo na pik prijavi ga policiji za prijetnju, ima zakonskih načina... ali to ti ne bih preporučio. Najpametnije ti je maknut se od budale

Što se tiče pretresa, mene je jedno prije 2.5-3 godine zaustavila policija dok sam se vraćao od cure oko 2-3 h ujutro. Rekli mi da odgovaram opisu nekog lika koji je opljačko kladionicu, pretresli me, legitimirali i pustili jer su skužili da očito nisam taj. Eto, da sam išao izigravat pametnjakovića, pa se išo svađat, najvjerojatnije bi dobio po glavi i bubrezima, prespavao u ćeliji i platio neku kaznu za uvredu službene osobe ili šta već.

Još ti jedanput savjetujem da se okaniš toga...

p.s. koristi edit ubuduće, a ne tri posta zaredom pisat

[Pero_Kanister]

Ma nije me uzeo ne zub, nego samo onako me zanima.... Znači zabranjeno je.... to me eto zanimalo... Može onda tema pod lock

[mramoterm]

jedino sprej suzavac je dopusten a ito ce izgleda zabranit

[Una1980]

Pero_Kanister kaže:

Dobro, bokser spada u D kategoriju i nije potrebna dozvola za posjedovanje.... Ali nikako da nađem dali je dozvoljeno nošenje....

pa koliko znam i suzavac ulazi u D kategoriju. znači da je upitno da li ga smijem nositi? uostalom kaj će mi suzavac doma?
bez obzira da li je dozvoljeno ili ne... uvijek ću ga imati uz sebe

[Katrin]

Molim vas da koristite trazilicu, teme o bokserima i ostalim slicnim stvarima vec postoje, nema potrebe da se duplaju.

[Skrewdriver]

Interventna policija mi je oduzela vojni nož, duljine oštrice cca 30 cm, ukupne duljine cca 40 cm (da li je veličina bitna?). Nosim ga stalno u autu kao uspomenu na Češku, s njime sam prošao sve moguce granice u Europi, nosio ga u avion (prošao policijsku kontrolu svaki put bez problema) i do sad me nije nitko zafrkavao u vezi tog (cak ni kada je policija vidila noz pri pregledu prtljage na granici). Ovima je auto bilo sumnjivo (iz nebitnog razloga = valjda im je bilo dosadno) pa su me zaustavili i prekopavali auto. Do tad mi nije niti palo na pamet da bi to nošenje moglo biti zabranjeno (jer bi mi ga valjda oduzeli odma na granici).
Okolnosti su takve da je to za mene predmet uspomene a ne hladno oružje i nije mu osnovna (niti alternativna) namjena napad, nanosenje ozljeda ili slicno.

Kolike su šanse da će mi taj nož vratiti?
Kakvu bi kaznu mogao dobiti i da li postoji šansa da ne dobijem nikakvu kaznu s obzirom na okolnosti?

[poštopoto]

Skrewdriver kaže:

Interventna policija mi je oduzela vojni nož, duljine oštrice cca 30 cm, ukupne duljine cca 40 cm (da li je veličina bitna?). Nosim ga stalno u autu kao uspomenu na Češku

Ako ti je taj noz uspomena, drzi ga doma, a ne u autu. Pa koji ce ti k... noz od 40cm u autu??!!! Slikaj ga s mobitelom i stavi ko screensaver!

Skrewdriver kaže:

Do tad mi nije niti palo na pamet da bi to nošenje moglo biti zabranjeno

Pa da, stvarno cudno, mislim, kud ide ovaj svijet kad je zabranjeno nosit nozeve od 40cm u autu I onda vele da zivimo u demokraciji...

Skrewdriver kaže:

Okolnosti su takve da je to za mene predmet uspomene a ne hladno oružje i nije mu osnovna (niti alternativna) namjena napad, nanosenje ozljeda ili slicno.

A šta da ti je zolja predmet uspomene, jel bi ti i onda bilo normalno nosit je u autu, jer istina, to je vatreno oruzje, ali ti to tak ne gledas, za tebe je to samo uspomena.

dzizs....

[Double size]

to nije odgovor..

[Skrewdriver]

Stalno putujem i nož je uz mene vec duze godina, to mi je tradicija nositi ga u autu, samnom je prošao sve aute koje sam posjedovao. Do sada nije smetao niti jednoj policiji, od češke, njemačke, austrijske, dubrovačke, pa cak ni Slovenci me nisu davili radi toga,... sve do zagrebačke interventne...
Za vatreno oružje mi je jasno da ga ne smijem nositi okolo bez dozvole, ali nisam imao pojma da je zakonom zabranjeno nositi i noževe. Ocito nisam u toku...

Skrewdriver kaže:

Kolike su šanse da će mi taj nož vratiti?
Kakvu bi kaznu mogao dobiti i da li postoji šansa da ne dobijem nikakvu kaznu s obzirom na okolnosti?

ovo me i dalje zanima

[Skrewdriver]

Na sudu su me proglasili krivim jer sam "neovlašteno nabavio i držao hladno oružje kojem je osnovna namjena napad ili nanošenje ozljeda, a koje je Zakonom zabranjeno čine je počinio prekršaj iz čl. 7. st.1.t.1. Zakona o oružju pa mu se temeljem odredbe čl.91.st.1.istog Zakona, a uz primjenu čl. 37.st.1.t.3. Prekršajnog zakona izriče novčanu kaznu od 3500 kn + 300 kn sudskih troškova"
Uz to ne žele mi vratiti nož koji sam vrijedi 2000 kn!

Za mene je ovo čista pljačka...

Imam novo pitanje i molim nekog upucenog da mi adekvatno odgovori na boldano.

Članak 6.

Oružje kategorije D su:
1. zračno oružje,
2. oružje s tetivom,
3. električni paralizatori,
4. raspršivači,
5. hladno oružje.

Članak 7.
Oružje iz članka 6. ovoga Zakona se glede prava i obveza vlas¬nika oružja razvrstava u:
1. zabranjeno oružje – oružje kategorije A i hladno oružje kojem je osnovna namjena napad ili nanošenje ozljeda te hladno oružje kada se nosi na javnim mjestima,
4. dozvoljeno oružje za koje nije potrebno odobrenje niti prijava nadležnom tijelu – oružje kategorije D.

Dakle,
Članak 6. kaže da hladno oružje pripada kategoriji D
Članak 7. kaže da za hladno oružje nije potrebno odobrenje niti prijava.
Također kaže da hladno oružje postaje zabranjeno u gore navedenom slučaju.

Tko je kompetentan i po kojim osnovama PROCIJENITI i ODLUČITI da li se radi o "hladnom oružju kojem je osnovna namjena napad ili nanošenje ozljeda" ili o "hladnom oružju kao bezopasnom i dragocijenom suveniru koji nema nikakvu posebnu namjenu osim čuvanja kao uspomene"?

Inace sud me tereti radi neovlaštene nabave i držanja noža, a ne radi nošenja. Također receno mi je da je kazna maksimalno smanjena radi 3 olakotne okolnosti i niti jedne otegotne okolnosti.

Također moram napomenuti da mi je policajac rekao kako ne bi bio problem da sam u autu imao mesarski nož od metar dužine, kuhinjski ili bilo kakav drugi, al kao ovo je druga stvar. Sutkinja je također napomenula kako ovo nije kuhinjski nož. Znaci da idem sad u Jankomir, Kiku naci i kupiti onaj veliki mesarski nož i objesiti ga na stražnju šajbu auta i tako se vozati, ne bi imao nikakvih problema!
Po meni je ovo sve bezveze, čista glupost i zbog toga dati 6000 kn - nema šanse!

Da li žalba visokom prekršajnom sudu iziskuje dodatne sudske troškove?
Da li žalbom imam više ikakvog posla s sutkinjom prvostupanjskog suda ili samo žalbu šaljem putem njih a direktno idem na visoki?
Na koji način bi se mogao žaliti da kod presude nije uzeta u obzir prava namjena navedenog noža (suvenir - uspomena), te da je krivo protumačena i po kojem zakonu bi se na to mogao pozvati?

[Skrewdriver]

nitko...?

[štemajzl]

Skrewdriver kaže:

Tko je kompetentan i po kojim osnovama PROCIJENITI i ODLUČITI da li se radi o "hladnom oružju kojem je osnovna namjena napad ili nanošenje ozljeda" ili o "hladnom oružju kao bezopasnom i dragocijenom suveniru koji nema nikakvu posebnu namjenu osim čuvanja kao uspomene"?

Skrewdriver kaže:

Interventna policija mi je oduzela vojni nož, duljine oštrice cca 30 cm...

Po tvojem, taj vojni nož od opasnog oružja namijenjenog napadanju trebao bi postati draga uspomena samo zato što ti tako kažeš?

Da li žalba visokom prekršajnom sudu iziskuje dodatne sudske troškove?
Da li žalbom imam više ikakvog posla s sutkinjom prvostupanjskog suda ili samo žalbu šaljem putem njih a direktno idem na visoki?

Da.
Ne, da.

Na koji način bi se mogao žaliti da kod presude nije uzeta u obzir prava namjena navedenog noža (suvenir - uspomena)...

Vraćamo se na ono da mu je prava namjena ono za što je vojni nož proizveden, a tvoja riječ je sporedna...

[Anton]

Skrewdriver kaže:

Na sudu su me proglasili krivim jer sam "neovlašteno nabavio i držao hladno oružje kojem je osnovna namjena napad ili nanošenje ozljeda, a koje je Zakonom zabranjeno čine je počinio prekršaj iz čl. 7. st.1.t.1. Zakona o oružju pa mu se temeljem odredbe čl.91.st.1.istog Zakona, a uz primjenu čl. 37.st.1.t.3. Prekršajnog zakona izriče novčanu kaznu od 3500 kn + 300 kn sudskih troškova"
Uz to ne žele mi vratiti nož koji sam vrijedi 2000 kn!

Uopće mi nije jasno na temelju čega su te kaznili.Trebao si pitati na sudu, ako si imao ročište, a ako nisi žali se svakako, jer nemaju osnove i ovo je izmišljena tužba.
Ti možeš nositi luk i strijelu u autu i nitko ti ništa ne može.Da ne govorim koliko je pajser opasniji i ubitačniji od noža, a svatko ga ima u autu.Isto vrijedi i za ključ za felge.
Isto tako, ovo "neovlašteno nabavio" ti pada na sudu, jer oni nemaju dokaza za to.Nabavi si dozvolu za ribolov i reci da ti je potrebno za ribolov i da ga za to imaš u autu.
Ili reci da se baviš planinarstvom.Nema teorije da prođe ova tužba.

[Anton]

štemajzl kaže:

Vraćamo se na ono da mu je prava namjena ono za što je vojni nož proizveden, a tvoja riječ je sporedna...

Vojni nož nije zakonski definiran i ja ti ga mogu napraviti u garaži.Hoće li to onda biti vojni nož?Šta čini vojni nož, vojnim?Definiraj pojam.

[Skrewdriver]

Bio sam pozvan na sud ali nisam znao zašto (ovo se dogodilo u 4.om mjesecu 2009.), mislio sam da je neki prometni prekršaj u pitanju ili sl. Kad sam se pojavio, sutkinja je procitala sve te formalnosti koje se trebaju procitati i pitala me da li je istina da mi je policija oduzela nož i da sam ga imao kod sebe. Ja sam rekao da jest i u dvije recenice koliko sam se uspio snaci objasnio pod kakvim okolnostima.
Radi se o Prekršajnom sudu.
Na temelju otpužnog prijedloga policije, a nakon ove 10-minutne "rasprave" samnom sud je donio presudu. Zakonom o oružju je za neovlašteno nabavljanje i držanje hladnog oružja, kojem je osnovna namjena napad ili nanošenje ozljeda, predviđena minimalna kazna od 10 000 kn po članku 91. To je ujedno i predložena kazna. No sutkinja je radi više olakotnih okolnosti; mog priznanja (WTF?? priznao sam da sam imao taj nož ali ne da on služi za napad i sl. jer me za to nitko nije nista pitao) i činjenice da sam neosuđivan itd., izrekla konačnu novčanu kaznu od 3 500 kn + 300 kn troškova.

Sada mi preostaje jedino još žalba Visokom prekršajnom sudu koji bi donio konačnu odluku. Čuo sam od nekog da bi dolaskom na VPS suđenje počelo iz početka s početnim prijedlogom kazne od 10 000 kn, a ne se nastavilo na ovu presudu izrečenu s 3 500 kn!? U tom slučaju postoji rizik da prođem još gore nego ovako, ukoliko se ne uspijem obraniti. Ima li još netko kakvih iskustava ili saznanja o tome?

Dakle, zbog čega sam točno proglašen krivim i zbog čega mi je izrečena kazna:
Na sudu su me proglasili krivim jer sam "neovlašteno nabavio i držao hladno oružje kojem je osnovna namjena napad ili nanošenje ozljeda, a koje je Zakonom zabranjeno čine je počinio prekršaj iz čl. 7. st.1.t.1. Zakona o oružju pa mu se temeljem odredbe čl.91.st.1.istog Zakona, a uz primjenu čl. 37.st.1.t.3. Prekršajnog zakona izriče novčanu kaznu od 3500 kn + 300 kn sudskih troškova"


Po meni uopce nije sporno da li sam imao nož ili ne jer je posve jasno da sam ga posjedovao do trenutka kada mi je oduzet!
Za mene je sporno to što postoje DVIJE VRSTE HLADNOG ORUŽJA:
1. zabranjeno oružje: hladno oružje kojem je osnovna namjena napad ili nanošenje ozljeda
2. dozvoljeno oružje: hladno oružje

Meni nije jasno na temelju čega se zaključuje da li taj nož pripada ovom prvom ili drugom???
Da li sutkinja po opisu noža može reci "ovaj nož ne služi za rezanje kruha vec za napadanje i nanošenje ozljeda"? Mislim praktički po presudi je tako i receno, ali zar nije to zapravo "tumačenje kako se kome svidi"?
Istina je da nož izgleda "opasno", ali to je čista šminka pa se ne bi kladio u to da je izgled glavni kriterij, pogotovo pred činjenicom da nije ništa oštriji niti opasniji od kuhinjskog noža. S obzirom da se niti veličine ne spominju u zakonu netko bi mogao završiti s ovakvom kaznom i za posjedovanje višenamjenskog švicarskog noža što je jednako suludo po meni kao i ovo.


U biti nisam došao na forum se jadati niti se opravdavati...
Htio bi čuti savjete oko toga kako dokazati VPS-u da ovaj nož ne služi za napad niti nanošenje ozljeda?

[morbidangel]

Skrewdriver kaže:

...

Razumijem te u potpunosti. I apsurdan mi je ovaj lov na vještice. Istina, malo si i ti usro - kako si se našao na mjestu gdje ima interventne policije? Oni su obično tamo gdje su veća okupljanja ili postoji mogućnost nereda, tučnjava... A na javnim okupljanjima nije dozvoljeno nikakvo hladno oružje i radi toga te mogu goniti. Što se tiče ovoga da je taj nož namjenjen napadu mogu se samo nasmijati Prema tome mogu staviti veliku sjekiru u auto na suvozačko sjedalo i tako se voziti jer imam šume pa mi je sjekira samo alat

[Skrewdriver]

morbidangel kaže:

Razumijem te u potpunosti. I apsurdan mi je ovaj lov na vještice. Istina, malo si i ti usro - kako si se našao na mjestu gdje ima interventne policije? Oni su obično tamo gdje su veća okupljanja ili postoji mogućnost nereda, tučnjava... A na javnim okupljanjima nije dozvoljeno nikakvo hladno oružje i radi toga te mogu goniti. Što se tiče ovoga da je taj nož namjenjen napadu mogu se samo nasmijati Prema tome mogu staviti veliku sjekiru u auto na suvozačko sjedalo i tako se voziti jer imam šume pa mi je sjekira samo alat

bas je ispalo kako kazes kao lov na vjestice!

ne bih nagađao ali predpostavljam da su tražili nešto/nekoga a kako sam se ja našao na krivom mjestu u krivo vrijeme (nije ni cudo kad radim tolike kilometraze s autom) i kako su vidjeli nož - preventivno su reagirali što je njihovo apsolutno pravo i dužnost. Policajac mi je doslovno rekao kasnije kako me ne bi uopce davili da su znali da imaju posla s bezazlenim slučajem. Ali ovo što je dalje sud odredio je čista glupost.

No nema mi sad ni svrhe jadati se - nego traziti dalje argumente po kojima bi se dokazalo da sporni nož ne služi napadu

štemajzl kaže:

Po tvojem, taj vojni nož od opasnog oružja namijenjenog napadanju trebao bi postati draga uspomena samo zato što ti tako kažeš?

Vraćamo se na ono da mu je prava namjena ono za što je vojni nož proizveden, a tvoja riječ je sporedna...

Netko me ispravio što se ovog tice vec drugdje - ovo je moja pogreska, tj. ja sam "sam" napisao da je rijec o vojnom nozu zato sto nisam znao kako bi ga drugacije bolje opisao. Nigdje ne pise da je to vojni noz a kako sam naknadno proučavao po internetu slične noževe - našao sam definicije po kojima isti spada pod "lovački", "planinarski", "radni" nož...nigdje se ne spominje niti dovodi u kontekst vojnog noza. Negdje je za vrlo slican noz pisalo da je to "višenamjenski alat za preživljavanje".

Da pojasnim: nož je po dimenzijama velicine noža za kruh, a onako je "atraktivnog" ušminkanog "opasnog" izgleda. Ja sam ga pogrešno nazvao "vojnim".