CHE GUEVARA- junak ili zločinac?

[Zalac]

nisam primjetio da je netko prije mene postavio ovo pitanje. idol mnogih mladih ljudi, u današnje vrijeme postao je mit iako malo ljudi zapravo zna nešto više o njemu. većinom ljudi pričaju o njemu jer su pročitali sa wikipedie pa im onda on odjednom postane idol. za desnicare obican gerilac, a crveni su ga se odrekli i prije nego je ubijen u Boliviji.
sigurno netko od vas zna poneku priču anegdotu o njemu pa bi mogli i njega ocijeniti.
za mene predstavlja tri karakteristike koje najviše cjenim: odanost, hrabrost i volju... tolko od mene za sada.

[Pugsley Adams]

Bio je davno neki deda na Malnarovom showu i pricao je kako je Che bio u Zagrebu na obuci za gerilsko ratovanje. I veli da ga se najvise sjeca kao nespretnog, romanticara krhke građe. Sad to mi se bas ne uklapa u mit o ratnom junaku.

[sugarfree7]

čovjek koji potječe iz buržuaske obitelji, koji je diplomirao medicinu i zahvaljujući svemu tome mogao je negdje na kubi do kraja života hladiti guzicu ili visiti na internetu k`o vi.............al` umjesto toga živio je u šumi i držao život na kocki, što ga je na kraju i koštalo glave, kako bi ovaj svijet učinio boljim mjestom

[g2slep]

sugarfree7 kaže:

...al` umjesto toga živio je u šumi i držao život na kocki, što ga je na kraju i koštalo glave, kako bi ovaj svijet učinio boljim mjestom

čime je učinio nešto za svijet?
što je pljačkao babe i nametao silom ljudima nešto što ne razumiju?

[Dux_Croatorum]

g2slep kaže:

čime je učinio nešto za svijet?
što je pljačkao babe i nametao silom ljudima nešto što ne razumiju?

Možeš li mi odgovoriti na temi o Petru Snačiću?

[Zalac]

a čime češ ti ikada zadužit svijet? jebate ti si nula. obična ništica kad umreš neće nitko nikada ni pitati za tebe. kuis ?
neki od vas neće nikada razumjet da su revolucije nužne. one jesu ružne i potrebne su žrtve al pogledaj malo kroz povijest. povijest piše mnoge revolucije - bilo uspješne bilo neuspješne u kojima je mnogo ljudi žrtvovano. ja ne razumijem ljude koji misle da ljudski život ima neku velku vrijednost u očima drugih ljudi. jel vama jasno da u očima kapitalista ljudski život ne vrijedi ništa ? jel vama jasno da ljudi umiru ko životinje zbog današnjeg svjetskog poretka? pa malo pogledajte oko sebe. tužno ali istinito.

[Pugsley Adams]

A sta se na svijetu promjenilo nakon Che-a?

[K-pax]

Pugsley Adams kaže:

A sta se na svijetu promjenilo nakon Che-a?

Propale su ekonomije dvije države. To je njegova ostavština. I, naravno, diktature. Pozitivna ličnost, nikako.

[K-pax]

Zalac kaže:

a čime češ ti ikada zadužit svijet? jebate ti si nula. obična ništica kad umreš neće nitko nikada ni pitati za tebe. kuis ?
neki od vas neće nikada razumjet da su revolucije nužne. one jesu ružne i potrebne su žrtve al pogledaj malo kroz povijest. povijest piše mnoge revolucije - bilo uspješne bilo neuspješne u kojima je mnogo ljudi žrtvovano. ja ne razumijem ljude koji misle da ljudski život ima neku velku vrijednost u očima drugih ljudi. jel vama jasno da u očima kapitalista ljudski život ne vrijedi ništa ? jel vama jasno da ljudi umiru ko životinje zbog današnjeg svjetskog poretka? pa malo pogledajte oko sebe. tužno ali istinito.

A kao oni su marili za živote ljudi. Pričaš gluposti akademske lijevice.

[Mali Plavi]

sugarfree7 kaže:

čovjek koji potječe iz buržuaske obitelji, koji je diplomirao medicinu i zahvaljujući svemu tome mogao je negdje na kubi do kraja života hladiti guzicu ili visiti na internetu k`o vi.............al` umjesto toga živio je u šumi i držao život na kocki, što ga je na kraju i koštalo glave, kako bi ovaj svijet učinio boljim mjestom

Pozitivna ličnst, legenda, borac, šteta što nema više ljudi na svijetu kao što je on.

Hasta la siempre comadante

[d@d@]

Loš student koji je krenuo sa jednom revolucijom i kad je skužio da nije dorastao starim prdonjama onda je pokušao napravit karijeru revolucionara (bistrić, ali ego jaki).

Propali doktor, koga je ikada izlječio? gdje je stažirao? što je specijalizrirao?
a propali i revoluconar, jer revolucija jede svoju djecu
a propali i nasljednik jer se sam razbaštinio.

Možda romantik, možda zanesen idejama o španjosklim borcima i nekom općom ljudskom pravdom, ali taj film nikad nije isfurao do kraja, godine rade svoje.

Sve u svemu zanimljiv lik za književnike i pjesnike, a i život mu je bar bio zanimljiv mada prekratak za vijeme u kojem je živio.

[sugarfree7]

Zalac kaže:

a čime češ ti ikada zadužit svijet? jebate ti si nula. obična ništica kad umreš neće nitko nikada ni pitati za tebe. kuis ?
neki od vas neće nikada razumjet da su revolucije nužne. one jesu ružne i potrebne su žrtve al pogledaj malo kroz povijest. povijest piše mnoge revolucije - bilo uspješne bilo neuspješne u kojima je mnogo ljudi žrtvovano. ja ne razumijem ljude koji misle da ljudski život ima neku velku vrijednost u očima drugih ljudi. jel vama jasno da u očima kapitalista ljudski život ne vrijedi ništa ? jel vama jasno da ljudi umiru ko životinje zbog današnjeg svjetskog poretka? pa malo pogledajte oko sebe. tužno ali istinito.

ma gledaju oni oko sebe, ali vide samo stanove koje im je diktator tito podijelio

[Tyndall]

Najbolji diler t-shirtova u povijesti.

[k-ime-nesto.1.2]

d@d@ kaže:

Loš student koji je krenuo sa jednom revolucijom i kad je skužio da nije dorastao starim prdonjama onda je pokušao napravit karijeru revolucionara (bistrić, ali ego jaki).

Propali doktor, koga je ikada izlječio? gdje je stažirao? što je specijalizrirao?
a propali i revoluconar, jer revolucija jede svoju djecu
a propali i nasljednik jer se sam razbaštinio.

Ovo me podsjeća na one poluobrazovane jadničke koji ne mogu objasniti zašto mrze Hitlera pa se onda upuste u nekakve bijesne tirade kako bi dokazali da je Hitler bio neobrazovani imbecil, homoseksualac, nekrofil, imao samo jedan testis itd. Nisu im dovoljni oni zdravorazumski prigovori nego baš svaku postojeću negativnu ljudsku osobinu moraju pripisati osobi koju ne vole.

Kao prvo, Guevara je bio prilično dobar student i sudjelovao je na istraživačkom radu u Argentini i nešto je radio u klinici u Meksiku, specijalizirao se za alergije. Bio je dobro upoznat s višom matematikom, ekonomijom i filozofijom. Pretkraj života počeo je pisati kritički osvrt na lenjinističke ekonomske ideje i priručnik-udžbenik iz filozofije; također je pisao i pjesme još od srednjoškolskih dana.

Nije bio nikakav egoist; prije je naginjao asketizmu i samonegaciji. Kasnije se vrlo žestoko osvrtao na svoju mladost i negativno govorio o njoj kao razdoblju kada se samo želio praviti važan i uživati. Na Kubi je živio izuzetno skromno, primao je višestruko manju plaću od zaslužene, a vikendima je radio fizičke poslove kojima je nastojao motivirati obične radnike. Jednom je navodno vlastitu suprugu poslao da s bolesnim djetetom ode u bolnicu autobusom umjesto da je odveze službenim automobilom jer bi to kao bila zloupotreba položaja; također ju je natjerao da vraća sve luksuzne poklone koje je dobivala. Slično je postupao i sa suradnicima; uostalom, na Kubi je u to doba nastala opomena: "Pazi ide Che!"

Ako Guvari nešto želiš prigovoriti onda bi bilo bolje spomenuti sva strijeljanja koja je naredio, okrutnost prema vlastitim suborcima, zagovaranje 3. svjetskog rata i priče o efikasnosti nuklearnog oružja.

[Zalac]

Pugsley Adams kaže:

A sta se na svijetu promjenilo nakon Che-a?

većina pokazuje nevjerojatno nerazuijevanje prilika na Kubi i općenito u Latinskoj Americi u to vrijeme. Vlast su tamo držali kojekakvi diktatorići pod sponzorstvom Amerikanaca. ljudi su živjeli bjedno i faktički ništa nije bilo čak ni državno. države su, drugim rječima bile kolonije bez ikakvog reda i zakona. primjer takvih država ti je: gvatemala, kuba, bolivija, argentina, kolumbija... a u svijetu 60-ih godina to su ti zemlje Magreba u kojima su kapital imali bjelci koji su izrabljivali crnačku radnu snagu stvarajući kapital i šireći lažnu propagandu o blagostanju (podsjećaju me na Tita). ko stvoreni uvjeti za revoluciju. nemojte zaboravit da su nakon kubanske socijalističke revolucije cijelu Latinsku Ameriku pogodile slične koje nažalost nisu imale čvrstog vođe (poput Castra, Staljina ili Ce Tunga) niti obrazovane ljude koji bi imali snagu provesti takvu revoluciju.
ma kakva akademska ljevica. mislim da je Marx bio u pravu i vidim socijalizam kao krajnji rezultat svjetskog društva (iako ne i najpravedniji jer takav ne postoji), ali da su komunisti pokazali da su u krivu.
daleko od toga, da su che, fidel i ostala banda idealni tipovi. možda čak nisu ni uzorni. ali ja, razumijem, da je svako djelovanje bolje od bilo kakvog prihvaćanja stvari ona kakve jesu.

[Zalac]

d@d@ kaže:

Loš student koji je krenuo sa jednom revolucijom i kad je skužio da nije dorastao starim prdonjama onda je pokušao napravit karijeru revolucionara (bistrić, ali ego jaki).

Propali doktor, koga je ikada izlječio? gdje je stažirao? što je specijalizrirao?
a propali i revoluconar, jer revolucija jede svoju djecu
a propali i nasljednik jer se sam razbaštinio.

Možda romantik, možda zanesen idejama o španjosklim borcima i nekom općom ljudskom pravdom, ali taj film nikad nije isfurao do kraja, godine rade svoje.

Sve u svemu zanimljiv lik za književnike i pjesnike, a i život mu je bar bio zanimljiv mada prekratak za vijeme u kojem je živio.

daj se malo bolje uputi prije nego odgovoriš na pitanja koja ne razumiješ. jebate nisi pročitao čak ni sa wikipedie o njemu.

[Zalac]

Tyndall AFB kaže:

Najbolji diler t-shirtova u povijesti.

pa jel on išta zaradio od toga što nekakvi kapitalci prodaju njegove majce ko halvu ? daj promisli malo. pa nije on kriv što rulja sad želi zaradit na njegovom životu odnosno djelu.

[k-ime-nesto.1.2]

Zalac kaže:

pa jel on išta zaradio od toga što nekakvi kapitalci prodaju njegove majce ko halvu ? daj promisli malo. pa nije on kriv što rulja sad želi zaradit na njegovom životu odnosno djelu.

Inače, fotograf Alberto Korda je dopustio slobodnu upotrebu slike samo u svrhu širenja komunizma, a sjećam se nekog tipa sa Stormfronta (nedavno ga je i netko ovdje citirao!) koji priča da mu prijatelj ustaša ima Guevarinu sliku na mobitelu. Komunisti su izgleda svojom metodom suptilnog pranja mozga slaboumne ustaše pretvorile u nesvijesne službenike agitpropa. Urnebesno.

[Noc leptira]

g2slep kaže:

čime je učinio nešto za svijet?
što je pljačkao babe i nametao silom ljudima nešto što ne razumiju?

Ako zbog niceg drugog, zaduzio je svet jednom recenicom;

"La revolución se lleva en el corazón para morir por ella y no en la boca para vivir de ella !"

(Revolucija se nosi u srcu da bi se umiralo za nju, i ne nosi se u ustima da bi se od nje zivelo).

Ovo mnogim "revolucionarima" po svetu nije bas najjasnije.

[Krvnik]

Zalac kaže:

pa jel on išta zaradio od toga što nekakvi kapitalci prodaju njegove majce ko halvu ? daj promisli malo. pa nije on kriv što rulja sad želi zaradit na njegovom životu odnosno djelu.

nije on ni rekao da je će kriv za to.
oni koji jesu krivi su oni beznačajni zadojeni rebel klinci koji majice s likom tog zločinca kupuju.