ZG epidemija prenamjene parkirnih mjesta u kafic terase.

[Cat6]

Ako tematika striktno prepoznaje bivanje u postojecoj temi ZG parkinga, molim da je mod prebaci.

Otvorio sam kao posebnu jer mi se cini da je nedovoljno pokrivena raspravom, a mozda indikacija nedorecenosti problematike iz naslova. Jasno da mozete povezati identicne situacija iz vasih kvartova, koje, vjerojatno svjedocite u svojim ulicama, no, za trenutak, zamislimo jedan paralelni pregled kroz zonu od, recimo, Draskoviceve do Kaciceve. Zone najfrekvetnijeg prolaska, posebno od Gunduliceve do Kaciceve, koje volim nazvati tranzicijskim zonama, ovisno o vremenu i danu, kad neke postaju doslovno "piste za ler" pomicanje, dok u nezgrapnim kotlinama visokih ulica, cine uzas svima (iskrena sucut) koji nemaju adekvatnu balkonsku stranu, kao izvor kakvog takvog dotoka cistog zraka. To su vam one 'idilicne' slike, posebno pocetkom jeseni, dok gledate bake i roditelje, dok na razini auspuha "provjetravaju" neformirana pluca svojih nasljednika, naivno misleci da je potpuno svejedno, vrijeme u kojem ih do parkova provjetravaju kroz naftne kotline preuskih ulica

I dobro, necu kukati ni za godisnju crvenu, (hvala bogu, da je odnedavno samo za jedan auto) ni za loto osjecaj trazenja mjesta pred stanom ili odmahivanje rukom, kad odem u kucu i na koji dan zaboravim muku koja te ceka u centru. Ono sto me svakim danom cudi - u jednu je ruku beskicmenost stanara ulica, koju cu kasnije komentirati - pojavljivanje je sve vise terasa po parking mjestima.

Prije koju dekadu, i velike kavane, znale su pretvarati parkirna mjesta u prostor vanjskog sjedenja. Samo, promet i vozni park, malo su drugacije izgledali i naglasak, intervencija koja je trajala iskljucivo u ljetnim, odnosno rasterecenim terminima sezone.

Zadnje koje me je doslovno izbacilo iz takta, ono je u prilazu Gjure Deželića. Naime, tamo je kafic i prije uzeo jednu ili dva mjesta, ali iskljucivo u ljetnim periodima, dok je (prije) frekventnost stanara u ljetnim periodima bila neusporedivo ugodnija po pitanju opterecenja resursa parkinga.

Sadasnja dobitna kombinacija iznosi po 4 ili vise mjesta, na svakoj strani ulice! Ne zivim u konkretnoj ulici, ali svatko tko zivi u centru, posebno blizu spomenutih lokacija, zna da se takve intervencije, automatski odrazavaju na parkirno stanje susjednih ulica.

Uostalom, znate i sami, koliko puta nalazite mjesto u ulici do vas, bas kao sto i stanar iste ulice, nalazi mjesto u vasoj ulici. To je dinamika trazenja u kojoj moras reagirati i svi to znamo i svi tako odradjujemo lokaciju. To je jasno i najneuhodanijem djelatniku koji pise kazne, pa nikad nisu ni pomisljali interpretirati "granicu" susjednih ulica od mjesta stanovanja.

U mojoj ulici se to nije desilo, no svake godine se vidi nesrazmjer i "tanka" crta koja se preko vezom i placanjem ostvaruje privatno mjesto na ime xy udruge, firme, znamenja.... i onda, jednostavno nestanu za koju godinu. Pitam poznate iz Dezelica, kako bas nitko nema potrebu reagirati na svinjariju koja im je uzela 10-tak mjesta? Svi nezadovoljni ali reakcija i ljutnja ostaje na pukim deklaracijama. Jos malo i tako ukrug, dok ne probudimo pitanjem samo tumacenje njihovog nastanka.

Cuo sam razne varijante od bliskih sluzbi zasto je tome tako. Od nevjestih objasnjenja kako takvi "poduzetnici" imaju prednost, jer toboze unaprijed placaju zauzeta mjesta, do kojekavkih podmazivanja. Zg parking i opcenito sluzbe koje su u sluzbi grada/gradjana, ne mogu rezonirati na tragu nekog profitnog pristupa spomenutoj prici. Ako bi to doista bio prioritet, onda je to osim svinjarije i vrlo klimava pozicija za obranu. Tad bi znacilo da namjerno na stetu gradjana smanjuju kapacitet parkiranja, da bi pogodovali nekome, tko ima volju platiti unaprijed. Eticnost (da, znam da je nerealno ocekivati) i zdravo razumski, nedopustivo!

Grad ionako inzinjeringom doseljavavanja glasackog tijela, tako malo stranom svim rezimima, doslovno puca po savovima, kapacitetom iole dignitentnijeg koristenja parkinga na mjestu stanovanja. Imam dojam da problem nije dignut ni na razini formulacije, a kamoli da otvori neku vecu raspravu? Jesam li spavao zimski san pa sam nesto propustio? Odkad je spomenuta epidemija postala tako prihvatljiva stanarima? Dal je itko ponudio jednu jedinu emisiju ili raspravu na temu?

[zacky]

Što reći onda na prenamjenu pločnika u kafić,da ne kažem i puno većih stvari!
Nema kraja tome!

[JKD01]

Meni stvarno ne ide u glavu kako netko može sjediti doslovno na cesti, udisati ispušne plinove, trpiti buku automobila i kamiona i još platiti piće tamo (odmah mi nekako padne na pamet ona birtija na cesti križanje Draškovićeve i Boškovićeve)
A bome i riskirati život ukoliko netko izleti i pobere stolove (bilo je i toga).

[Cat6]

@Zacky,

jasno mi je da je problem siri od spomenutog, zato sam i zelio otvoriti raspravu.

Kad netko napravi ljetnu improvizaciju stojecih ili uz rub objekta sjedecih kombinacija, to moze dati i neki sarm ulici i ne dozivljavam kao tragediju. Ali kad pokrades ne jedno nego pet ili desetak mjesta, da bi atraktivizirao vanjsku ponudu sjedenja....

JKD01 kaže:

Meni stvarno ne ide u glavu kako netko može sjediti doslovno na cesti, udisati ispušne plinove, trpiti buku automobila i kamiona i još platiti piće tamo (odmah mi nekako padne na pamet ona birtija na cesti križanje Draškovićeve i Boškovićeve)
A bome i riskirati život ukoliko netko izleti i pobere stolove (bilo je i toga).

Slazem se u potpunosti. Meni je to kao voziti cabrio po zelenom valu i udisati pah cestice iz Euro II lipicanera. Primjer koji sam dao je pokusao vizuru prilicno upristojiti, pa su digli velike staklene ploce i ostaklili, prilicno iznad visine sjedenja. To bi kao trebalo ostvariti dojam odvojenosti od kosnice zvucne polucije i filtraciju od miomirisnih udica za disne puteve, posebno u situaciji, kad te manje od pola metra dijeli od toka prometa. Da opce ne otvaraju problem koji komentiramo, nikad na takvom mjestu ne bi sjedio - ni pod razno!

Doduse, imas i vrhunskih servisera koji nemaju nikakvu svijest o visesatnom stajanju, po kojekavkim improviziranim servisnim kvartovskim garazama, dok im nekoliko upaljenih dizelasa uredno radi. Kako ces onda ocekivati da turisti trotuar ugostiteljstva imaju vecu.

[Krkimir]

JKD01 kaže:

Meni stvarno ne ide u glavu kako netko može sjediti doslovno na cesti, udisati ispušne plinove, trpiti buku automobila i kamiona i još platiti piće tamo (odmah mi nekako padne na pamet ona birtija na cesti križanje Draškovićeve i Boškovićeve)
A bome i riskirati život ukoliko netko izleti i pobere stolove (bilo je i toga).

neka za terase kafića, gazdi je važno da zaradi a grad dobije neke novce za to što on plati par kvadratnih metara... meni nisu jasni likovi koji sjednu na tu terasu koja je maltene na cesti, na manje od pola metra od tebe prolaze auti
ne možeš ni pričati jer je buka, ne možeš piti pivu/kavu na miru, ne možeš čitati novine... kakav je mentalni sklop čovjeka koji ima želju sjediti baš tamo?

[mpoo]

Jučer sam vidjela da su postavili stolove odmah prije stanice na Vodnikovoj kad se ide od Savske. Odmah uz cestu, tramvaji prolaze nekoliko centimetara od glave.

Ja prosto nisam vjerovala, pa tko normalan sjedne tamo, a da nije po kazni?

[German]

Idemo delat!



Sto puta prožvakana tema. Gradonačelnik je kod uvođenja zabrane pušenja u kafićima na uštrb vozaća išao ušićarit glasove. Neka se njegovi glasaći sjete kada budu kružili po kvartu u potrazi za mjestom..

[-POWERHOUSE-]

To se tu neće promijeniti kao što vidimo i po izborima. Ako te tako smeta prodaj stan i odi u Europu jer ti si europski čovjek.

[jones85]

ha tipicna pojava jeftinog dobivanja javnog prostora. i uvijek po istom receptu: mali posovni prostor bez uvjeta da bi bio kafic trezi od grada dozvolu za terasu na plocniku, grad da dozvolu, izgradi se terasa na plocniku, iduce zime terasa dobije i krov te vanjske prozore i vise nema terase nego prosirenje zatvorenog dijela. tada se opet od grada trazi prosirenje jer "poduzetnik" nema mjesta za terasu pa od grada dobiva 3-5 parkirnih mjesta za izgradnju nove terase.....i tako u nedogled.
treba imati na umu da zauzece 1 parkirnog mjesta od crte do crte ne zauzima 1 mjesto nego 2 jer uzima bocnim mjestima prostor za nesmetano otvaranje vrata.

[Cat6]

German kaže:

Idemo delat!
Sto puta prožvakana tema. Gradonačelnik je kod uvođenja zabrane pušenja u kafićima na uštrb vozaća išao ušićarit glasove. Neka se njegovi glasaći sjete kada budu kružili po kvartu u potrazi za mjestom..

Vjerujem da si moguce predanije pratio i da je za tebe prozvakano, samo, zanimljiv zakljucak koji si izveo trazi malo potkrepe?

Jako interesantno, cak i nekog smisla ima. Ali na koji nacin je ostvarena 'sporazumna veza' izmedju glasaca i realizacije terasnih pusionica? Nisam ironican, stvarno pitam, dal je Bandic zbilja nesto slicno sugerirao glasacima?

[German]

U ovom slučaju su glasaći = Ceh ugostitelja..

[ancap]

Ovo je direktni rezultat zabrane pusenja u zatvorenim prostorima odn. petljanja Drzave u to sto i kako privatni poduzetnici i privatni gradjani mogu raditi u vlastitim privatnim prostorima/zivotima. Isti oni koji su podrzavali takvo drsko zadiranje u privatno vlasnistvo i osobne slobode gradjana sada se bune zbog negativnih posljedica. E pa narode, glasovali ste, sada trpite.

[Cat6]

German kaže:

U ovom slučaju su glasaći = Ceh ugostitelja..

Saznanje koje znatno prosiruje naslov teme.

Ako si pratio, a ocigledno jesi, pricamo o sporazumu kojeg je Bandic odrzavao izbornim krilaticama ili bas znas/svjedocis kontinuitet dogovora od ranije?

U svakom slucaju, vidim nesagledive posljedice po pitanju parkirnih kapaciteta. Ako za pola godine osvane jos desetak takvih u svakom kvartu.... stravicna pomisao

ancap kaže:

Isti oni koji su podrzavali takvo drsko zadiranje u privatno vlasnistvo i osobne slobode gradjana sada se bune zbog negativnih posljedica. E pa narode, glasovali ste, sada trpite.

Ako istinski nemas za koga glasati, bilo na razini grada ili sire, onda mi se cini jednako odgovorno nikome na dati glas, nego po obligatornom modelu "protiv" sadasnjeg/sadasnjih. Ali ne mozemo racionalno pristupati problemu, uzimajuci kao apsolutno polaziste "posljedicu" izbora glasaca ili njihovu (s pravom) apstinenciju. To je jednostavo tanak teren koji svjedoci iluziju danas vise nego ikad prije, kako kod nas, tako i van granica. Doduse, to je za neku drugu temu.

...

[German]

Parkirališna mjesta, odnosno manjak istih, će još bit i najblaža posljedica Bandićevog silovanja Zagreba.

[Princess Daisy]

Ne slazem se sa tvojom polemikom jer osobno mi je najodvratnije kada grad postane jedno veliko parkiraliste. Mislim da su kafic-terase apsolutno neophodne da poboljsaju sliku grada ,koji ionako bi djelovao vec sam po sebi tuzan i nikakav. Mislim da te terese sigurno pojacavaju sigurnost ulica, te pjesacki promet. Meni su sasvim ok. Nadam se da cu ih vidjeti jos vise.

[DeeJay Dee]

je, ziher poboljšavaju sigurnost (pješačkog) prometa kad su na metar od zebre.

[Princess Daisy]

Na krizanju Draskoviceve s Boskovicevom uopce ne moze stvarati ikakvu opasnost jer auti dolaze tako da vide prvo zebru a onda terasu. A ja kao stanar Draskoviceve bi bio itekako sretan da ispod kuce imam malo zivota,a da mi nije samo parkiraliste i auti sto jurisaju kao da je neka autocesta.

[German]

DeeJay Dee kaže:

je, ziher poboljšavaju sigurnost (pješačkog) prometa kad su na metar od zebre.

Da ne pričamo o biciklističkom prometu.

[Princess Daisy]

Bicikla je vozilo i trebala bi ici na cesti zajedno s autima. A to da biciklisti uporno se smatraju pjesacima je druga prica. To samo neprofesionalni biciklisti tako rade, a vecinom i jesu neprofesionalni.

[German]

Samo odgovorim na ovu nebulozu. Ti očito ne poznaješ Zagreb, jer u suprotnom ne bi ovo izjavila. 95% biciklističkih staza se u ovom gradu nalaze na nogostupu..

Evo kako to u praksi izgleda:


I u Zagrebu se kaže bicikl..