Vjerujete li u "200 odabranih obitelji" iliti "pljačku stoljeća"

[dr.laki]

-Neki dan u "Otvorenom" kojem je tema bila - međunarodno priznanje Hrvatske - voditelj u uvodu spominje "pljačku stoljeća" ,a kasnije i u uvodnom prilogu ,spominje se opet taj termin.
- voditeljica na Hrvatskom radiju je pred neko vrijeme rekla ovakvu rečenicu : "Jučerašnja drska oružana pljačka FINA-e je posljedica kriminalne pretvorbe u Republici Hrvatskoj"
-često se u određenim medijima i među pukom provlače te priče o :"pljački ,o hdz-ovoj privatizaciji ,200 Tuđmanovih obitelji..." - oni su glavni i odgovorni za loše stanje u hrvatkom gospodarstvu

S druge strane hrvatsko gospodarstvo otrpilo je najteže moguće udarce s kojima bi se i puno jače države teško nosile. Tu prije svega mislim na :rat ,okupaciju trećine teritorija ,gašenje glavnih gospodarskih grana na nekoliko godina ,nasljeđen sustav u rasulu ,inflaciju...

Ali to nitko ne spominje. Zašto se toliko spominje jedan problem - pljačka u pretvorbi ,dok se ostali ignoriraju? Zar je moguće da rat koji smo vodili bez naoružanja ,a pod UN embargom na uvoz oružja ,da obnavljanje i gradova i kuća (što hrvatskih ,što srpskih) ,briga za izbjeglice i progane ,propuštanje dobiti i propuštanje pozicionaranja na globalnoj tržišnoj utakmici...zar nas to nije ni okrznulo? Zar nas nasljeđena jugo inflacija i stotine tisuća radnika koji su zadržavali svoj posao samo zbog te inflacije ,zar nas gubitak naših najvažnijih tržišta...nije ni malo zasmetao?

S jedne strane imamo tešku gospodarsku situaciju ,a s druge kao jedini razlog najčešće se spominje ta famozna "kriminalna pretvorba". Ja isto teško da mogu povjerovati da je sve u toj pretvorbi bilo čisto i legalno. S obzirom na mentalitet ljudi koji su desetljećima odgajani u "snađi se druže" duhu i s obzirom da ni sada kad smo puno stablnija država ,nismo pošteđeni takvih stvari (korupcija ,lopovluk ,mito...) ,teško je povjerovati da onda kad smo bili u tolikim problemima nije bilo onih koji su pljačkali i iskorištavali takvu situaciju. Ali da je to bio najteži udarac našem gospodarstvu ,e to ne vjerujem.

Slažete li se sa mnom ,da je potenciranje te "pljačke stoljeća" posljedica političke utakmice ,običan populizam ,onih kojima nije cilj stvarno riješiti taj problem ,nego im je cilj preko teške gospodarske situacija skupljati političke bodove i demonizirati konkurenciju ili mislite da ste stvarno prije svega opljačkani i da to možete zahvaliti onima koji su vladali 90-ih godina ,ali da postoje određni političari koji misle na opljačkani hrvatski narod (Čačić ,Milanović ,Pusić ,sdp ,nhs...) koji žele ispraviti tu nepravdu?
index.hr

[galijotan]

Ovi zadnji koje si spomenuo, bili su na vlasti 3-4 godine. Što su napravili?

No, kriminala je bilo. Iz niza onoga što navodiš, sasvim sigurno je i mentalitet u pitanju..ono negativno što smo baštinili u onoj državi (vlasništvo društveno- ničije vlasništvo)..

Ipak, mislim kako se o svemu piše demagoški i populistički, te da se i prekršaji u pretvorbi, kao i kaznene radnje u njoj trpaju u isti koš. Uz to, stalno se govori "o jednom te istom", baš kao što su snimatelji jugo vojske snimali "knin u plamenu" iz više točaka, pa je ispalo da cijeli grad gori..

Uz to, malo se piše o dobrim i uspješnim privatizacijama.
Zašto??

Pa sigurno i zato, jer je još uvijek kod nas nešto "privatno" loše, lopovso, negativno.

Srećom, iz godine u godinu, stariji odlaze, mlađi dolaze, koji nisu zadojeni tim u ovom kontekstu socijalistočko-komunističkim mentalitetom

[Čoban Tarzan]

Pošto je bilo toliko ispiranje mozgova s tim frazama - jesam sumnjao - Slažem se s uvodnim postom pošto sam naučio neke stvari.

[Kladi]

dr.laki kaže:

S jedne strane imamo tešku gospodarsku situaciju ,a s druge kao jedini razlog najčešće se spominje ta famozna "kriminalna pretvorba". Ja isto teško da mogu povjerovati da je sve u toj pretvorbi bilo čisto i legalno. S obzirom na mentalitet ljudi koji su desetljećima odgajani u "snađi se druže" duhu i s obzirom da ni sada kad smo puno stablnija država ,nismo pošteđeni takvih stvari (korupcija ,lopovluk ,mito...) ,teško je povjerovati da onda kad smo bili u tolikim problemima nije bilo onih koji su pljačkali i iskorištavali takvu situaciju. Ali da je to bio najteži udarac našem gospodarstvu ,e to ne vjerujem.
r

meni je dovoljno da se sjetim l.rajića pa i dalje vjerujem u to....

[torrio]

pa tko je normalan ikada vjerovao u nekih 200 odabranih obitelji i sl.gluposti?kriminala je bilo,ima ga i sada i biti će ga u budučnosti.lakše je pričati i izmišljati bajke nego poduzeti nešto protiv onih lopova koji nisu skrivali svoje bogatstvo i koje se moglo lako uhvatit ali ne bilo je lakše narodu prodavat priču o 200 obitelji i zašto baš 200 zašto ne 201 obitelj?kako je franjo došao baš do magičnog broja 200?

[torrio]

kladionica kaže:

meni je dovoljno da se sjetim l.rajića pa i dalje vjerujem u to....

fali ti još 199 obitelji uz obitelj rajić.znaći znamo lopova ali nećemo ništa poduzeti protiv njega nego ćemo pričat o 200 odabranih obitelji i vjerojatno naša policija kojoj politika određuje koga će istraživat čeka da se tih 200 obitelji nađe na sastanku pa da ih sve uhvate na jednom mjestu.

[Cuka]

torrio kaže:

fali ti još 199 obitelji uz obitelj rajić.znaći znamo lopova ali nećemo ništa poduzeti protiv njega nego ćemo pričat o 200 odabranih obitelji i vjerojatno naša policija kojoj politika određuje koga će istraživat čeka da se tih 200 obitelji nađe na sastanku pa da ih sve uhvate na jednom mjestu.

Ne fali nego se više nikome ne da razmišljat o tim lopovima i objašnjavat nekima da ih ipak ima i da su se obogatili na nepošten način uz obilatu pomoć politike.

[torrio]

Cuka kaže:

Ne fali nego se više nikome ne da razmišljat o tim lopovima i objašnjavat nekima da ih ipak ima i da su se obogatili na nepošten način uz obilatu pomoć politike.

imaš pravo,neki su se obogatili uz pomoć politike i danas uživaju u tom novcu koji su pokrali ali nikoga to ne zanima,glavno da se spominje 200 obitelji samo da bi se napalo političke suparnike.

[DEFENSE]

Ako je stvarno Franjo govorio o 200 bogatih obitelji, onda se zeznuo za koju nulu jer ih sada ima 2000 ili 20000 bogatih obitelji, jer kako objasniti 250000 hrvata vani godinama ide na zimovanje !

[boskobuha]

DEFENSE kaže:

Ako je stvarno Franjo govorio o 200 bogatih obitelji, onda se zeznuo za koju nulu jer ih sada ima 2000 ili 20000 bogatih obitelji, jer kako objasniti 250000 hrvata vani godinama ide na zimovanje !

Kredit

[lescolxl]

DEFENSE kaže:

Ako je stvarno Franjo govorio o 200 bogatih obitelji, onda se zeznuo za koju nulu jer ih sada ima 2000 ili 20000 bogatih obitelji, jer kako objasniti 250000 hrvata vani godinama ide na zimovanje !

To je stvar prioriteta svakod čovjeka. Nekome je bitno dobro jesti, nekome dobro se i skupo oblačiti, nekome napraviti svatove sa 600 ljudi, krstitke s 300 a nekome putovati.

[DEFENSE]

boskobuha kaže:

Kredit

Ipak ne bih baš kladio, da su svi na kreditima, jer skupocjeni terenci na kredit, pa skupocjena oprema i odjeća za cijelu obitelj na kredit, pa skupocjena škijališta pa na kredit.
Koliko im tek plaća ako je sve na kreditu, ne znam mogu samo nagađati ali pretpostavljam da nije ispod 15000 kn.

[Basta]

ratne štete su sitnica u odnosu na pretvorbu...

naravno da je pretvorba bila kriminalna, istina je da je tuđman podržavao tezu o 200 obitelji...

najveća pljačka je bila na samom početku kad je država prigrabila sebi društveno vlasništvo: umjesto da se dionice poduzeća podijele radnicima, ti isti su ih morali (u teoriji) opet kupovati... no to je samo početak...

[Čoban Tarzan]

Basta kaže:

ratne štete su sitnica u odnosu na pretvorbu...

Svašta...

Basta kaže:

najveća pljačka je bila na samom početku kad je država prigrabila sebi društveno vlasništvo: umjesto da se dionice poduzeća podijele radnicima, ti isti su ih morali (u teoriji) opet kupovati... no to je samo početak...

To se i događalo. Ali onda su se pojavili torbari kojima su ljudi jeftino davali svoje udjele ,pa s e odustalo od takvog načina.

[Cuka]

torrio kaže:

imaš pravo,neki su se obogatili uz pomoć politike i danas uživaju u tom novcu koji su pokrali ali nikoga to ne zanima,glavno da se spominje 200 obitelji samo da bi se napalo političke suparnike.

Ako je moj politički suparnik omogućio svojim političkim utjecajem bogaćenje tih 200 obitelji fala bogu da ću ja to upotrebljavat u političkoj borbi.

Takvi materijal ne upotrebljavat u političkoj borbi je blesavo a još ako u tvojim redovima nema takvih onda ti je politička municija itekako jaka.

Ili bi ti da se to više ne spominje kako ne bi taština pojedinih političara i njihovih starnaka bila ugrožena???

[Sajuuk]

Naravno da nitko nije nasjeo, u to ne vjeruju ni levičari ali i dalje ponavljaju kao papagaji jer je cilj svega oblatiti Tuđmana i dokazati da je prije u Jugoslaviji bilo bolje živjeti. Uostalom, trećejanuarska vlast niti je osudila Tuđmane za bilo kakvu krađu a državnu imovinu privatizirali su i dalje po starom zakonu. I o čemu nam onda imaju soliti pamet?

[marija1960]

Nasjeli ili ne isto nam se piše. Ovo malo države je pokradeno i opljačkano i uopće me više ne zanima sa koje strane. Ponekad imam osjećaj kao da nismo zaslužili svoju državu, izdajemo sami sebe, čim se nešto otkrije o nekom generalu (napr. onaj lov i veprovi), to se mora objaviti na sva zvona. Jedva čekamo da jedni druge potkopamo i ocinkamo, kakav narod. Na ovom forumu samo svađe oko stranaka. Koji to narod osim nas i susjeda toliko brine tko je na vlasti. Mi izgleda moramo i živjeti sa tim, nema nam druge kad nam se stalno nameće. Hranimo se politikom umjesto da radimo kao ostali normalni ljudi. Briga me i za Tuđmana i Mesića i HDZ i SDP, ionako ne vidim nekakvog izlaza iz ovoga haosa u državi nego da cijela bude prodana. Valjda će se duhovi politike tada smiriti jer će biti veoma bogati.

[Brandfackel]

torrio kaže:

pa tko je normalan ikada vjerovao u nekih 200 odabranih obitelji i sl.gluposti?kriminala je bilo,ima ga i sada i biti će ga u budučnosti.lakše je pričati i izmišljati bajke nego poduzeti nešto protiv onih lopova koji nisu skrivali svoje bogatstvo i koje se moglo lako uhvatit ali ne bilo je lakše narodu prodavat priču o 200 obitelji i zašto baš 200 zašto ne 201 obitelj?kako je franjo došao baš do magičnog broja 200?

Istina da je kriminala uvijek bilo i bit ce, to nema nikakve veze sa uspostavom nezavisne Hrvatske. Problem je sto je u nezavisnoj Hrvatskoj kradja postala ocita i o njoj se navelike pise u medijima dok je za vrijeme okupacije od 1945.-1990. bilo po zivot opasno prokazati komunisticku i srpsku gamad koja je krala na sve strane. Tako da su Tudjman i njegova neautenticna izjava tek najobicnija politicka podvala za polupismene bedake.

Pogledajmo samo koliko je stranica novinskog papira potroseno na nekih 100tinjak tisuca maraka koje je ona hrabra zena prokazala javnosti, a koje su "jamili" partizan Francek i njegova Ankica! U mojoj ulici je za vrijeme Srboslavije svaka prokleta komunjara i svaka srpska lijencina "jamila" barem trostruko vise za vrijeme njihovog (ne)radnog vijeka. I nikad o tome nije napisan niti jedan jedini clanak!

Naravno da u svim zemljama ima kriminala, ali ne u takvoj mjeri kao kod nas u posljednjih 60tak godina otkad su sumski lupezi pod vodstvom kradljivca svinjskih glava dosli na vlast i u biti je do dan danas drze. Od 1945. kod nas je kradja intenzivnija nego u ostalim zemljama upravo zbog tog sirenja srpsko-komunistickog mentaliteta koji je prepoznatljiv po neradu, kradji i zivotu na tudjoj grbaci.
Zato je i partizan Francek i njegovi nasljednici bio totalno neosjetljiv na vapaje jadnog naroda da se zaustavi sveopca pljacka kojoj je rat bio idealna podloga jer je i on dio toga mentaliteta i u takvom je okruzenju i stasao u politicara.

Nije li cudno da u vrijeme dok jos nije bilo zastare na privatizacijsku pljacku i ratno profiterstvo, a kada je na vlasti bila "demokratska" koalicija, nije uopce doslo do iole ozbiljnijeg rjesavanja nebrojenih kriminalnih radnji!?
Nije li cudno da se i vicmaher sa Pantovcaka "slucajno" rukuje na nekom rodjendanu sa prvim mafijasem u zemlji ili da izjavi da ne vidi nista sporno u prodaji gotovo citave mljekarske industrije u zemlji koja je u vlasnistvu nekog polupismenog cobana koji bi u svakoj postenoj zemlji zavrsio, ako ne u zatvoru , onda u puckoj kuhinji!?

Nazalost ostaje nam nada da ce se sto prije obistiniti ono sto je galijotan ovdje napisao...
Srećom, iz godine u godinu, stariji odlaze, mlađi dolaze, koji nisu zadojeni tim u ovom kontekstu socijalistočko-komunističkim mentalitetom...

...uz nadu da i ti mladji nisu kurvini sinovi...

[cchater]

dr.laki kaže:

Slažete li se sa mnom ,da je potenciranje te "pljačke stoljeća" posljedica političke utakmice ,običan populizam ,onih kojima nije cilj stvarno riješiti taj problem ,nego im je cilj preko teške gospodarske situacija skupljati političke bodove i demonizirati konkurenciju ili mislite da ste stvarno prije svega opljačkani i da to možete zahvaliti onima koji su vladali 90-ih godina ,ali da postoje određni političari koji misle na opljačkani hrvatski narod (Čačić ,Milanović ,Pusić ,sdp ,nhs...) koji žele ispraviti tu nepravdu?
index.hr

-sutra ću odgovoriti opširnije,međutim-mene zanima koja su to imena tih 200 obitelji.

[Čoban Tarzan]

Cuka kaže:

Ako je moj politički suparnik omogućio svojim političkim utjecajem bogaćenje tih 200 obitelji fala bogu da ću ja to upotrebljavat u političkoj borbi.

Takvi materijal ne upotrebljavat u političkoj borbi je blesavo a još ako u tvojim redovima nema takvih onda ti je politička municija itekako jaka.

Ili bi ti da se to više ne spominje kako ne bi taština pojedinih političara i njihovih starnaka bila ugrožena???

Dobro ,ali koji je smisao toga? Kakva korist od njihovog prigovaranja. Zašto umjesto prigovaranja ,ne promjene nešto u svezi tog problema?