Dačić: Vojske koje dođu na proslavu Oluje proglasit ćemo antisrpskima

[sidrun]

vmro kaže:

Dakle pod nebulozne tipove stavljas nacelnika vrhovnog staba HV, nacelnika HVO-a za Posavinu, komandanta HOS-a, hrvatske novinarke sa lica mesta koja je sve to sledila, onda Tudjamnovog ministra policije i savetnika za bezbednost(koji je i svedok raznih pregovora i dilova sa Srbima)...Samog Tudjmana koji se pre totalnog poraza R Srpske povlaci sa izjavom da ga `te teritorije ne zanimaju, da Hrvatski vojnici nepotrebno ginu za Banja Luku`...

Dakle najodgovorniji i najupuceniji ljudi pricaju nebuloze, jedino ti sve znas i tvoje je poslednje...OK

Kada vojni zapovjednik izgubi bitku jel mu lakše reći da je izdan nego priznati vlastziti poraz?
Po čemu je Tus mjerodavan za Posavinu kada nikad nije zakoračio na njenu teritoriju?
Budaletina Jerko Zovak piše knjigu kako je izdana Bos Posavina i onda ga same činjenice iz njegove knjige demantiraju.

Ja tebi istočna Slavonija a ti meni opet RS i Banja Luka.
Sada možeš vidit koliko je Tuđman bio velik kada tebi ni 20 godina poslje još ništa nije jasno a on je to vidio još tada.
Dakle,Franjo Tuđman je zaključio da će istočnu Slavoniju vratiti u pravni poredak RH puno lakše preko bosanskih planina ,nego ratom po slavonskoj ravnici,I vidiš da je bio u pravu.
Nas tada nije zanimala ni RS ni Banja Luka,oni su nam bili sredstvo za istočnu Slavoniju.Mi smo pritiskali dok Srbi nisu pristali.

[vmro]

sidrun kaže:

Ti si malo ograničen,jel tako?

Imaš na stranici prije svu pomoć koju su dobivali iz Beograda,te mi nije jasno o kojoj izdaji pišeš.

Ovde pred Oluju nitko ne spominje izdaju:

https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j...98197061,d.d24

kao ni ovde

https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j...98197061,d.d24

Pred Oluju???!!! Jos kad bi znao kakve to veze ima sa ovim sto tlapimo...

A zamisli sta su pricali posle Oluje, sto je i tema...Imas gomilu emisija, Martic posle Oluje (naredio sam bombardovanje Zagreba, neko me sabotirao), Mikelic(Sloba je nas dusman)...Imas gomilu emisija na netu...Na pr. emisija Cirilica, gde gostuje Mikelic i jos neki iz Knina...I poslednja emisija, gde gostuju 4 srpska generala, i svi optuzuju Milosevica...

[vmro]

sidrun kaže:

Kada vojni zapovjednik izgubi bitku jel mu lakše reći da je izdan nego priznati vlastziti poraz?
Po čemu je Tus mjerodavan za Posavinu kada nikad nije zakoračio na njenu teritoriju?
Budaletina Jerko Zovak piše knjigu kako je izdana Bos Posavina i onda ga same činjenice iz njegove knjige demantiraju.

Ja tebi istočna Slavonija a ti meni opet RS i Banja Luka.
Sada možeš vidit koliko je Tuđman bio velik kada tebi ni 20 godina poslje još ništa nije jasno a on je to vidio još tada.
Dakle,Franjo Tuđman je zaključio da će istočnu Slavoniju vratiti u pravni poredak RH puno lakše preko bosanskih planina ,nego ratom po slavonskoj ravnici,I vidiš da je bio u pravu.
Nas tada nije zanimala ni RS ni Banja Luka,oni su nam bili sredstvo za istočnu Slavoniju.Mi smo pritiskali dok Srbi nisu pristali.

Procitaj, mojne se ljutiti... https://www.forum.hr/showpost.php?p=5...&postcount=660

Ja kazem da je Franjo kao polticar iskoristio Milosevica da sto bezbolnije vrati Ist. Slavoniju,i to je sa njim nasamo uz razgovor, bez ikakve zagube u Dejtonu resio.... a ti mi odgovaras da je Tudjman veliki politicar koji na nalaksi moguci nacin vratio Ist Slavoniju...

Ili odogovaras nekom drugom, a ne meni...Ili je neko od nas dvoje lud...Mislim, najmanje jedan od nas...

[sidrun]

vmro kaže:

Vidi, ja sam to naveo samo kao indiciju, ne znaci da je tacno...Samo sam preneo ono sto kazu neki bitni Hrvatski akteri desavanja...

Dali su povezani Posavina i Krajina, ne znam...I zaista, od 1992 do 1995 se mnogo toga promenilo...

Ali ono u sta sam siguran, da ne treba praviti mitove od icega...Tudjman se nasao da jednom odgovornom mestu u tesko vreme...Morao je pregovarati, sklapati razne kratkorocne i dugorocne paktove, praviti stvari sto bi nama mozda izgledali kao nemoralni...

Ako je Posavina neobranjiva, a narod bi nas prezirao ako se tek tako povucemo, moramo barem naci nacin da to izvedemo sto bezbolnije...

Isto vazi i Krajinu...Ne mora da su direktno povezani, ali je princip isti...


Sigurno je da je bilo pregovora i sa Srbima tokom rata...Raznih....Ja samo kazem da to ne treba biti nikakv sok za Hrvate....Polticar i drzavnik mora biti Makijaveli...I Tudjman je za Hrvate dosta ucinio, ima ogromnu ulogu za Hrvatsku drzavu...

Trebate uciti od njegove pragme i mudrosti u teskim okolnostima...A ne gledati njegovu poltiku kao `idemo na sve ili nista, pa sta bude`...

Jos cu ovde biti proglasen za nekog anti-Hrvata, a poenta mi je potpuno druga...

Nikako ne može biti isto.
U bosanskoj posavini je živjelo 1991 godine 119 800 hrvata, 88 100 srba i 67 200 bošnjaka.


hrvatima je daytonom od posavine pripalo
odžak u kojem je živjelo 16 300 hrvata,
orašje koje se branilo cijeli rat 21 000 hrvata,
dio općine bosanski šamac (u cijeloj općini je živjelo 14 700 hrvata)

te distriht brčko (u kojem nijedan narod nije ugrožen povratkom) sa 22 200 hrvata 1991

dakle,od 120 000 posavljaka hrvata bez problema se u svoje domove može vratiti polovica


s time da su prije rata hrvati činili većinu u općinama
bosanski brod,šamac,orašje,odžak (otprilike 76 000 ljudi),a manjina bili u derventi,modriči i brčkom
srbi su bili većina u gradu bosanski brod,muslimani u gradu šamcu (hrvati tek treći po brojnosti) i odžaku.
Dakle u cijeloj bosanskoj posavini Hrvati su imali većinu samo u gradu Orašju.

[sidrun]

vmro kaže:

Pred Oluju???!!! Jos kad bi znao kakve to veze ima sa ovim sto tlapimo...

A zamisli sta su pricali posle Oluje, sto je i tema...Imas gomilu emisija, Martic posle Oluje (naredio sam bombardovanje Zagreba, neko me sabotirao), Mikelic(Sloba je nas dusman)...Imas gomilu emisija na netu...Na pr. emisija Cirilica, gde gostuje Mikelic i jos neki iz Knina...I poslednja emisija, gde gostuju 4 srpska generala, i svi optuzuju Milosevica...

a ne optužit će Tuđmana i HV da su ih vojno porazili

[sidrun]

vmro kaže:

Procitaj, mojne se ljutiti... https://www.forum.hr/showpost.php?p=5...&postcount=660

Ja kazem da je Franjo kao polticar iskoristio Milosevica da sto bezbolnije vrati Ist. Slavoniju,i to je sa njim nasamo uz razgovor, bez ikakve zagube u Dejtonu resio.... a ti mi odgovaras da je Tudjman veliki politicar koji na nalaksi moguci nacin vratio Ist Slavoniju...

Ili odogovaras nekom drugom, a ne meni...Ili je neko od nas dvoje lud...Mislim, najmanje jedan od nas...

Da Srbi nisu tada pristali na Dayton,pa da se nastavilo ratovanje pa je npr pala cijela zapadna RS i tek onda Srbi pristanu na Dayton,
bi li ti također pisao da je Tuđman iskoristio Miloševića da dobije istočnu Slavoniju i da ih je Milošević izdao i prevario?

Kada mi to odgovoriš znat ćemo od nas dvoje tko je lud.

[vmro]

sidrun kaže:

Da Srbi nisu tada pristali na Dayton,pa da se nastavilo ratovanje pa je npr pala cijela zapadna RS i tek onda Srbi pristanu na Dayton,
bi li ti također pisao da je Tuđman iskoristio Miloševića da dobije istočnu Slavoniju i da ih je Milošević izdao i prevario?

Kada mi to odgovoriš znat ćemo od nas dvoje tko je lud.

Odgovor je - Mozda...


I nisam lud

[juanpablom]

buzzin kaže:

Što želiš reći s tim? Da je Vesna Pusić bila u pravu kada je govorila da je HR u BiH agresor i/ili da nije točna tvrdnja da je Bosanska Posavina bila koridor za dovlačenje svježih snaga iz tzv Srbije prema genocidašima?

ni jedno od nabrojanog.

[juanpablom]

vmro kaže:

Pa nije valjda da nisi ni procitao, a odgovaras??!!!

Pa jes, bas su veoma delovali kao neprijateljsko suprostavljeni u pregovorima, da su se cak i ameri cudili

djelovali su neprijateljski većinu vremena 1990-1995

Nije bas da si jedino ti u pravu a da svi od ovih Hrvata, koji su inace i akteri i svedoci rata, lupetaju:Martin Spegelj, Antun Tus, general Prkacin i jos neki generali, onaj Vinko kao nacelnik HVO-a za Posavinu, onaj savetnik Tudjmana,mislim Lukic....

a po čemu su oni u pravu?ja ću isto tako nabrojati desetak eminentnih osoba koje će zagovarati suprotnu teoriju

Dakle svi oni svedoce kako su u raznim situacijama bili svedoci raznih dogovora, dilova, pregovora....I svi su u jednome slazu, a to bi se kranje pojednostavljeno moglo nazvati `Krajina za Posavinu`...

glupost. Posavina se dogodila 1992. a "krajina" 1995.

Ovi hrvatski zvanicnici, savetnici i generali uglavnom optuzuju Tudjmana(i Suska) za izdaju...

jalni lažljivci

Ja se ne slazem sa njima...To je samo mudra pragmaticnost u datim okolnostima...Drzavnicka...

s kime se ne slažeš?

to sto ti ne shvatas da se svaki pravi drzavnik ponekad mora sluziti i nemoralnim sredstvima da bi ostvario visi cilj, e to je mitomanija...Pravi drzavnik ne moze bidi Isus, vec Makijaveli...

moral je fleksibilna kategorija

p.s
I pregovori protivnickih strana u ratu nisu izmisljeni sa Tudjmanom i Milosevicem, nego to postoji oduvek u svakom ratu... I partizani su oko nekih bitki pregovarali sa nemcima, i cetnici su ww2 nekada pregovarali sa ustasama i italijanima...I nacisti i americki agenti su stalno bili u kontaktu i Svicarskoj.... Ne znam sta ti je tu sporno...

tko kaže da jesu?bolje pregovarati nego se klati

Kada se ishod rata nazire....Onda Milosevic moze biti korisan Tudjamnu da bi se ovaj sto lakse otarasio pobunjenika...Sa sto manje stete...Milosevicu je jedino bilo vazno da se Hrvati ne protive formiranju R Srpske...

srpski entitet je neminovan u BiH, to je svakom bilo jasno. još od prije početka rata

[kajzen]

ne trebaju nama Srbi, ima i u hrvatskoj iskrenih ljudi koji se ne daju zavesti:

http://www.rudan.info/sto-je-oluja/

[ĐakaNG]

kajzen kaže:

ne trebaju nama Srbi, ima i u hrvatskoj iskrenih ljudi koji se ne daju zavesti:

http://www.rudan.info/sto-je-oluja/

To je jedan običan gmaz. Ona je vjerovatno ona partizanska škola, a Domovinski rat doživljava kao sukob domaćih kvislinga dirigiranih od stranih okupatora

vmro kaže:

Nije bas da si jedino ti u pravu a da svi od ovih Hrvata, koji su inace i akteri i svedoci rata, lupetaju:Martin Spegelj, Antun Tus, general Prkacin i jos neki generali, onaj Vinko kao nacelnik HVO-a za Posavinu, onaj savetnik Tudjmana,mislim Lukic....

Dakle svi oni svedoce kako su u raznim situacijama bili svedoci raznih dogovora, dilova, pregovora....I svi su u jednome slazu, a to bi se kranje pojednostavljeno moglo nazvati `Krajina za Posavinu`...

Sama imena ti govore. Špegelj, Paraga, Mesić, Manolić. Sve je njih Tuđman odjebao kad mu više nisu trebali i logično je da mu se žele osvetiti, a najlakše je to napraviti kad je čovjek mrtav. Ljudi iz Broda i okolice pričaju što je Prkačin radio u Posavini pa nije ni čudo što on sada govori o izdaji.
A taj Vinko Begić što je govorio u Latinici ne poznaje dosta stvari. On govori da je HV trebao ići oslobodit Knin kada su knindže bili u Posavini, ali njemu očito nije bilo jasno da je na snazi Sarajevsko primirje i da je u Hrvatskoj bio UNPROFOR. Što misliš kakav bi dojam na svijet ostavila Oluja '92 godine?