Vaše demografske analize: Koliko bi Hrvatska bez WW1 i WW2 imala stanovnika?

[Michael Collins]

Usporedio sam dvije države slične teritorijem i populacijom, Hrvatsku i Dansku, no nešto me iznenadilo kada sma malo gledao povijesne podatke:
Godine 1910. Hrvatska je imala (u današnjima granicama) mnogo više stanovnika nego Danska;

1910.
Hrvatska 3,460,584
Danska 2,757,076

1971. te su brojke već značajno drukčije

1971.
Hrvatska 4,426,221
Danska 4,950,598

Dakle Hrvati u 60 godina rastu za mizernih 20% a Danci se udvostručuju.

Razlog teško može biti natalitet, jer su Hrvati imali vrlo visok, dakle može biti smao iseljavanje, što etničko, što političko, te veliki gubici ne samo u WW2 nego i u pomalo zaboravljenom WW1.

Danska jeste bila okupirana u WW2, ali nije imala ni izbliza tolike gubitke.

Dakle po vama, bez velikih ratova, bismo li mogli nekako dati točnu procjenu porast stanovnima Hrvatske 1920. -2000. i eventualno i strukturu stanovnika

izvori
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Croatia
https://en.wikipedia.org/wiki/Demogr...ics_since_1900

[Michael Collins]

Kretanja prije 1910.

Hrvatska
1880. 2,506,228
1890. 2,854,558
1900. 3,161,456
1910. 3,460,584

+954.000 u samo 30 godina


Danska
1880. 1,969,039
1890. 2,172,380
1901. 2,449,540
1911. 2,757,076

+788.037

[Michael Collins]

Prijelomna 1921.

Danska
1911. 2,757,076
1921. 3,267,831

+510,755

Hrvatska
1910. 3,460,584
1921. 3,443,375

-17.209

[Wikiceha]

2 jugoslavije i odnos prema Hrvatma kao antidržavnom elementu. Mislim da je očito...
Rekao bih 7 milijuna.
I to u sadašnjim granicama. Da su ti i ostali "hr.krajevi" mislim da bi došlo do 8, možda i 9 milijuna.
Pa koliko ima emigracije u tom razdoblju....

[karlo r]

Eh, kad bi zahvatili još 2. polovinu 19. st. do 1. svj. rata...
Strašan je podatak da se od 1880 do 1910 samo u Južnu Ameriku slilo 500 000 Hrvata, uglavnom iz Dalmacije i Kvarnera. A drugdje...

Kad bi naslov teme obuhvaćao masovna iseljenja i iz tog razdoblja, onda bi procjena za današnju Hrvatsku bila preko 10 000 000 bez tih iseljenja i sa nekoliko milijunskih gradova a ne samo jednim.

[Michael Collins]

Evo i etnička struktura za 1910., stavio sam na drugu temu

Kraljevina Dalmacija (naravno uključuje i Boku) :
Hrvati - 505.000/668.000= 75%
Srbi 105.000= 15%
Talijani 18.000= 3%

Hrvatska-Slavonija(uključuje i istočni Srijem) :
Hrvati - 1,638,354 /2,621,954= 62,5%
Srbi: 644,955 (24.6%)
Nijemci: 134,078 (5%)
Mađari: 105,948 (4.1%)
ostali: 98,619 (3.8%)

ovo je bez Istre, Baranje, Međimurja i Rijeke, a sa Bokom Kotorskom i istočnim Srijemom


s druge strane -

Hrvatska u današnjima granicama 1910.
3,460,584 stanovnika
od toga;
Hrvati : 2,371,546 ili 68,5%
Srbi: 564,214 ili 16,60% 2935760
Nijemci, Mađari, Talijani i ostali : 524.824 ili 14,9%

[frane2110]

Imigracija. Nije teško zaključiti da su u Dansku imigrirali mnogi stranci, muslimani,kinezi,turci itd..

[Michael Collins]

frane2110 kaže:

Imigracija. Nije teško zaključiti da su u Dansku imigrirali mnogi stranci, muslimani,kinezi,turci itd..

Ali ona kreće tek nakon 1970-tih, a ovdje imamo udvostručenje 1910.-1970.

[Wikiceha]

karlo r kaže:

Eh, kad bi zahvatili još 2. polovinu 19. st. do 1. svj. rata...
Strašan je podatak da se od 1880 do 1910 samo u Južnu Ameriku slilo 500 000 Hrvata, uglavnom iz Dalmacije i Kvarnera. A drugdje...
Kad bi naslov teme obuhvaćao masovna iseljenja i iz tog razdoblja, onda bi procjena za današnju Hrvatsku bila preko 10 000 000 bez tih iseljenja i sa nekoliko milijunskih gradova a ne samo jednim.

Tako nekako, da.
Zanimljivo je kako se HR dobro oporavila nakon Turaka.
Da su nam na Bečkom kongresu vratili BiH (i Dalmaciju, a možda i Istru i još neke krajeve) nas bi danas bilo i podosta preko 10 milijuna. Onako, normalna država, nema balkana ni u mislima...
Primorska Češka?

[bubica74]

Wikiceha kaže:

Tako nekako, da.
Zanimljivo je kako se HR dobro oporavila nakon Turaka.
Da su nam na Bečkom kongresu vratili BiH (i Dalmaciju, a možda i Istru i još neke krajeve) nas bi danas bilo i podosta preko 10 milijuna. Onako, normalna država, nema balkana ni u mislima...
Primorska Češka?

Kome vratili na Bečkom kongresu? Kakve su ovo nebuloze?Dijelovi država se ne spominju na Bečkom kongresu.
Zna se ko je spomenut da okupira BiH na Bečkom kongresu.AU, koja je država I zna se ko je lobirao unutar AU da im Franjo dodjeli BiH. I zna se šta je Franja odgovorio.

[dk1]

kakve veze imaju hrvatska i danska?

idemo se uspoređivati sa sličnim južnoeropskim vucibatinama

hrvatska
1890 -2,854,558 1991-4.784.265

portugal
1890-5,049,729 1991- 9,862,540

ratovi se osjete ali bitno manje

[Michael Collins]

dk1 kaže:

kakve veze imaju hrvatska i danska?

idemo se uspoređivati sa sličnim južnoeropskim vucibatinama

hrvatska
1890 -2,854,558 1991-4.784.265

portugal
1890-5,049,729 1991- 9,862,540

ratovi se osjete ali bitno manje

Ovo samo pokazuje da je Portugal isto imao jako loše 20. stoljeće što se tiče demografije.

Hrvatska je od spomenute Danske imala jači natalitet dugo vremena.

Osim toga, po trednovima 1880.-1910., mi smo trebali imati mnogo veći porast

600.000 ljudi u 30 godina, porast od preko 20%, bez WW1, mnogo bi bolje odradili 20. stoljeće, već do 1950-tih bi imali 5 milijuna stanovnika

[Michael Collins]

Srednji porast od 1880. do 1910. bio je 1.08% godišnje

Našao sam neki najobičniji ekonomski kalkulator na netu i stavio populaciju iz 1910. ili 3,460,584 na 80 godina (do 1991.).
http://www.rapidtables.com/calc/math...calculator.htm

Dobio sam 8.172.747 stanovnika.

Nek sam promašio za milijun ili dva (od 50-tih do 80-tih porast je bio od 0,80 do 0,69%), to je i dalje puno, puno više

[Michael Collins]

evo ako sma zajebo, smai nađite srednju vrijednost bez WW1 i WW2

Stanovništvo Hrvatske i godišnji porast


1880. 2,506,228
1890. 2,854,558 +1.31%
1900. 3,161,456 +1.03%
1910. 3,460,584 +0.91%
1921. 3,443,375 -0.05%
1931. 3,785,455 +0.95%
1948. 3,779,958 -0.01%
1953. 3,936,022 +0.81%
1961. 4,159,696 +0.69%
1971. 4,426,221 +0.62%
1981. 4,601,469 +0.39%
1991. 4,784,265 +0.39%
2001. 4,492,049 -0.63%
2011. 4,456,096 -0.08%

[Michael Collins]

Zapravo samo bi bilo dovoljno da su 1910.-1920. porast oko 0,9% umjesto i da je od 1931. do 1948. tako nekako.

[dk1]

pričamo o zemlji koja je prije tridesetak godina usvojila tehnologiju proizvodnje lubenica

od čega bi ti silni milijuni stanovnika živjeli? od konobarenja?
da nije bilo 2 svjetska rata samo bi bilo više Australaca i Kanađana hrvatskog podrijetla......

[markosplit]

Mađarska
1919: 7 860 000
1980 (najvise): 10 707 000

Cesi
1921: 6 700 000
1980: 9 700 000

[Michael Collins]

dk1 kaže:

pričamo o zemlji koja je prije tridesetak godina usvojila tehnologiju proizvodnje lubenica

od čega bi ti silni milijuni stanovnika živjeli? od konobarenja?
da nije bilo 2 svjetska rata samo bi bilo više Australaca i Kanađana hrvatskog podrijetla......

Ovaj post bi se trebao temeljiti na nečemu osim na tvojim predrasudama i ideološkoj pristranosti?

Ako smo mogli imati 3 millijuna 1900., mogli smo i 6 milijuna 1990.

[Michael Collins]

markosplit kaže:

Mađarska
1919: 7 860 000
1980 (najvise): 10 707 000

Cesi
1921: 6 700 000
1980: 9 700 000

Slovačka
1910. 2,916,657
1991. 5,274,335

+2,357,678

Hrvatska
1910. 3,460,584
1991. 4,784,265

+1,323,681

[markosplit]

Michael Collins kaže:

Slovačka
1910. 2,916,657
1991. 5,274,335

+2,357,678

Hrvatska
1910. 3,460,584
1991. 4,784,265

+1,323,681

Taj primjer mi je bas zanimljiv od prije, kako su slovaci uduplali svoj broj, a cesi samo 50% povecali za vrime cehoslovacke.

A za hrvatsku je receno vec, ratna stradavanja, iseljavanje..