Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Politička scena

Politička scena Stranke i osobe na političkoj sceni RH

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 15.10.2017., 12:58   #1
Sloboda mišljenja - Apel hrvatskih intelektualaca za slobodu misli i govora!

1. Hrvatska javnost dulji niz godina svjedoči nastojanjima političara i političkih stranaka, da se pretvore u vrhovne tumače nacionalne i svjetske povijesti, poglavito povijesti 20. stoljeća i napose Drugoga svjetskog rata.

2. To nastojanje se ne očituje samo u pokušajima manipulacije javnošću, nego i u težnjama da se takozvana povijesna istina propiše rezolucijama i deklaracijama političkih ustanova i njihovih parapolitičkih izdanaka, a ponekad i u pokušajima da se znanstvena istraživanja i interpretacije faktično ograniče odlukama pravosudnih tijela koje su donesene za pojedinačne, konkretne slučajeve.

3. Historiografija je znanstvena disciplina, a ne ideološka batina. Njezina je zadaća istraživati i tumačiti prošlost, ne podređujući se današnjim ideološkim predodžbama i ne služeći sadašnjim političkim potrebama.

4. Odvijajući se u kontekstu europskih i svjetskih političkih, svjetonazorskih, kulturnih, gospodarskih, vjerskih i drugih prijepora, povijest je hrvatskoga naroda u posljednje stoljeće i pol obilježena snažnim sukobima, koji su pridonijeli dubokim podjelama u hrvatskom društvu. One nisu otklonjene ni u Domovinskome ratu, koji je označio pobjedu borbe hrvatskoga naroda za neovisnošću i u kojem je stvorena i obranjena neovisna i demokratska hrvatska država.

5. Te podjele su se odrazile i na historiografske prijepore i nedoumice koje traju desetljećima, i koje iz dana u dan rađaju novim spoznajama i novim interpretacijama. Te spoznaje i interpretacije se ne obaziru na političke i ideološke dogme, jer to nužno proizlazi iz karaktera historiografije kao znanstvene discipline. One su plod novih istraživanja, novootkrivenih dokumenata i svjedočenja. Svaki pokušaj da ih se ograniči i propiše političkim deklaracijama, zakonodavnim rješenjima ili pravosudnim odlukama, nasrtaj je na znanost, demokraciju i slobodu.

6. Samo nedemokratski, totalitarni režimi propisuju istine, a samo oni koji o povijesti ne znaju ništa, ne znaju da je to propisivanje istine jedan od glavnih razloga njihove propasti. Potpuno iluzorno je misliti da se društveni prijepori, kao sastavnica svakoga demokratskog društva, mogu ukloniti represijom i zabranama. Svaka zabrana ili „istina“ koju izravno ili neizravno propiše država, može ne samo produbiti postojeće društvene podjele i pridonijeti novima, nego i ozbiljno ugroziti slobodu izražavanja i istraživanja.

7. Zbog svega toga pozivamo hrvatsku javnost i sve odgovorne čimbenike, da se suzdrže od političkoga, zakonodavnog i pravosudnog ograničavanja znanosti, i od svakog pokušaja da propišu poželjne, ideološki pravovjerne istine. Upozoravamo da se u protivnome kreće na put bez povratka – put u cenzuru i kontrolu mišljenja. Demokratskom je poretku lakše otrpjeti negativne posljedice zloporabe totalitarnih simbola i apologije totalitarnih režima, kolikogod one nerazumne i štetne bile, negoli ugroziti slobodu misli i govora, slobodu izražavanja i istraživanja.

Podržite apel: slobodamisljenja.com -
Hrvatski intelektualci za slobodu mišljenja



Kako to da ova inicijativa/peticija nije naišla na gotovo nikakvu medijsku pozornost, barem ju nisam primjetio?
Phlegma is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2017., 13:07   #2
Quote:
Phlegma kaže: Pogledaj post
Kako to da ova inicijativa/peticija nije naišla na gotovo nikakvu medijsku pozornost, barem ju nisam primjetio?
Zato sto su upravo mediji barem oni MSM glavni zagovaratelji cenzure i zakonskog propisivanja "istine", te ogranicavanja rada znanosti posebno historiografije.

Naravno da ce oni koji su dio problema nastojati zataskati ovakve inicijative.
__________________
Uostalom...smatram da ZAMP treba pohapsiti.
u prolazu is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2017., 13:11   #3
Zato jer kao i svaki desničarski BS ne vrijedi ništa....(nije da se to nešto razlikuje od ljevičarskog BS-a) Vidio bi ti od tih istih demokracije da recimo bleiburg neki slave kao konačnu bitku poraza nacističkih snaga.....sve bi pucalo od demokracije...doslovno.
__________________

“Religion was invented when the first con man met the first fool.” Mark Twain
kumek is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2017., 13:14   #4
Quote:
kumek kaže: Pogledaj post
Vidio bi ti od tih istih demokracije da recimo bleiburg neki slave kao konačnu bitku poraza nacističkih snaga.....
Pa to i svakodnevno i rade pa ne vidimo da se poziva na zabranu pisanja.


Evo nedavno smo po Zagrebu imali mahanje sovjetskim zastavama .....pa opet ...svi su ih ismijali ili osudili ali nitko nije trazio zabranu koristenja istih.
__________________
Uostalom...smatram da ZAMP treba pohapsiti.
u prolazu is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2017., 13:17   #5
Quote:
u prolazu kaže: Pogledaj post
Pa to i svakodnevno i rade pa ne vidimo da se poziva na zabranu pisanja.
Za razliku od obrnuto.
Bojim se da je upravo suprotno.....kad nešto čitaš moraš čitati s razumijevanjem .
__________________

“Religion was invented when the first con man met the first fool.” Mark Twain
kumek is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2017., 13:19   #6
Quote:
kumek kaže: Pogledaj post
Bojim se da je upravo suprotno.....kad nešto čitaš moraš čitati s razumijevanjem .
Ali nije suprotno...

Mozda se moze na nekakvih opskurnim ekstremima naci svasta ..ali u mainstreamu danas samo jedna politicka opcija trazi zakonske zabrane raznih simbola, parola i sl. dalje samo jedna politicka opcija se bori protiv "revizije povijesti"..Jedna politicka opcija bi htjela cak i internet cenzurirati i kontrolirati...

Meni je to jasno..uvijek se propale ideologije nasiljem pokusavaju odrzati...jer drugacije ne mogu.
__________________
Uostalom...smatram da ZAMP treba pohapsiti.
u prolazu is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2017., 13:22   #7
Quote:
kumek kaže: Pogledaj post
Bojim se da je upravo suprotno.....kad nešto čitaš moraš čitati s razumijevanjem .
Ustvari je prava istina negdje između. Svi navlače na onu stranu koja im paše, niti lijevi niti desni nisu cijepljeni protiv toga.

A lijevima smeta ova inicijativa samo zato što je došla sa "desne" strane, a inicijativa kao takva je dobra, kada pročitaš detaljno svih 7. točaka.

Zašto tobože lijevi nisu pokrenuli ovakvu inicijativu?
Phlegma is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2017., 13:13   #8
---ijev:
__________________
----
Novi233 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2017., 17:36   #9
Quote:
Phlegma kaže: Pogledaj post
Podržite apel: slobodamisljenja.com -
Hrvatski intelektualci za slobodu mišljenja



Kako to da ova inicijativa/peticija nije naišla na gotovo nikakvu medijsku pozornost, barem ju nisam primjetio?
Kako ne, dobila je pozornost. Ja sam već na nekoliko mjesta čitao o tome. Što je tebi pozornost, vijesti u dnevniku u 19.30?

A inicijativa sama, je dobar pokazatelj stanja tzv. povijesne znanosti odnosno kako se voli reći, historiografije, odnosno točnije rečeno dobar pokazatelj kvalitete povjesničara koji ju zastupaju.

Tako oni ovdje baljezgaju o propitivanju i slično i tvrde da postavljanje, primjerice, pozdrava ZDS na javna mjesta, nije povijesni revizionizam nego je to nekakva prosudba na osnovu novih činjenica, "sloboda mišljenja" itd.

Pa to bi bilo kao da, primjerice, netko danas utvrdi da voda ne ključa na 100% nego na, ne znam, 95. U svjetlu "novih činjenica". Ili kao da netko tvrdi da, primjerice, Zemlja nije okrugla nego ravna. U svjetlu novih "činjenica", ili, u odsuću starih činjenica, kako god hoćeš.

Drugim riječima, oni ovdje tvrde da je povijest sama po sebi jedan goli kurac od znanosti, jer se sve ono što smo do sada doznali, može baciti u koš i pobiti nekakvim "novim činjenicama". Kada bi netko u bilo kojoj drugoj znanosti rekao nešto slično, bio bi predmetom opće sprdnje i poruge. Ali naši povijesni revizionisti, smatraju da se to može.

Naravno sada ide krunski argument - da su činjenice kojima smo do sada utvrdili povijest bile pogrešne jer su bile "frizirane" od strane komunista, partije itd. Pa se tako ovdje ne radi o re-interpretaciji, o povijesnom revizionizmu, opravdavanju nacizma, umanjivanju zločina, rehabilitaciji zločinaca i slično - kojih primjera stvarno dosta i previše - nego se radi o ispravljanju pogrešaka i znanstvenom pristupu, kako bi se dobila prava povijesna istina.

Na takav argument se može samo reći - jebeš takvu znanost koja se može na taj način frizirati i modelirati. Zašto se to ne može sa zemljopisom, fizikom, lingvistikom, ma bilo kojom drugom znanosti? Zašto komunisti nisu "iskrivili" ni jednu drugu znanost, osim te nesretne povijesti? Jel povijest jedina znanost koja je govno na kiši koja se svakom lijepi za đon?

Ma naravno da nije. Naravno, da je stvar u tome da povijesni revizionisti žele upravo ono protiv čega se navodno kao bore, a to je iskriviti i izobličiti povijest kako bi im ona služila za njihove dnevno-političke i dugoročno-sinekurne, podle i prizemne, ciljeve. A o moralu da ne pričam, jer jasno da njega tu nema ni u tragovima.

I samo o tome je riječ u ovoj inicijativi za "slobodu mišljenja". Pa zato, neka dobije pozornost, neka se pokažu hulje i podlaci. Danas se to, još uvijek, isplati.
Klibicl is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2017., 19:20   #10
U zadnjih desetak godina možemo primjetiti kako su desni radikali i raznorazne budale postali najveći promicatelji slobode govora. Zašto je tome tako? Zato što su takvi dosada bili skriveni i tavorili u svoja četiri zida, a uzrastom novih medija su uočili priliku da plasiraju svoj diskurz u javnost. U tu svrhu preuzeli su retoriku slobode govora i političke korektnosti. No ta retorika je u biti samo paravan, samo korisno oruđe koje koriste ne bi li svoje ideje plasirali u javnost.

To je mudra taktika, jer na taj način svakoga koji im na bilo koji način ide kontrirati mogu optužiti da su politički nekorektni i protiv slobode govora. A nitko ne želi biti protiv slobode govora, zar ne? I onda se njihove budalaštine šire javnim prostorom bez ikakve opozicije. Tako imamo šizofrenu situaciju da su neonacisti najveći promicatelji slobode govora, zajedno sa ravnozemljašima, teoretičama urota i sličnom ekipom.

U Hrvatskoj na taj način djeluje ekipa koja gaji otvorene simpatije prema ustaštvu. Takvi bi, recimo, da slobodno mogu pozdravljati sa za dom spremni i govoriti da je Poglavnik najveći hrvatski sin ikad, jer to je sloboda govora. E, ali onda se ti isti pretvore u najveće pahuljice i plačipičke kad pravoslavni pop zapeva 'spremte se spremte četnici'. E onda to nije sloboda govora, onda to ne može.
-Nabat- is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.10.2017., 01:49   #11
Podržavam!

Sloboda je misli reći kako je ZDS starohrvatski pozdrav, i da je Jasenovac za vrijeme NDH bio rekreacioni centar.

Bog & Hrvati!

Što bi reko Mile milicionar: "Joj, što bi ja to, šefe, isprep'co na licu mjesta..."
__________________
I nerođena djeca su pederi!
judolino is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:47.