MANIPULACIJA I PRAZNOVJERE-ponovna renesansa

[pećina]

Meni se čini da je ovo još jedan mogući antievolution topic...

[illumination]

Ovako, religija kao onakva kakvu ju znamo danas je zaista jedna velika velika obmana i nema ni malo smisla. Dovoljno je samo uvidjeti kako se apsolutno svaka religija pretvara da zna apsolutno sve, da zna tu jednu jedinu Istinu, a bilo koje imalo razumno bice ce uvidjeti i shvatiti da covjek ne zna i za zivota neke stvari kao sto su smisao zivota, smrt, nakon smrti... jednostavno ne moze pojmiti ! Zbilja je zalosno gledati na podforumu religija sva ta samouvjerena lica koja se prepucavaju citatima iz knjiga koje je napisao tko zna tko i tko zna u koju svrhu, slijepo vjerujuci i ne sumnjajuci u njezinu autenticnost, a dovoljno je samo pogledati sebe samog i doci do zakljucka da mi jednostavno neke stvari NE ZNAMO i ne mozemo znati...

... no ovi moji zakljucci nisu negacija Boga. Pa pogledajte samo covjeka kao kreaciju. Unaprijed se ispricavam sto nisam biolog, znanstvenik ali postoji tu neki DNK sa savrsenim nacrtom i informacijama "kako napraviti ljudsko bice" , to se nesta sve mjesa sa spermom koja ulazi u za to predvidjeni prostor u zenskom bicu i dolazi do stvaranja covjeka. Pogledajte konstituciju vlastitog tijela, sve je na svom mjestu, sve, osim nekih kraljezaka, slijepog crijeva, ima svoju svrhu. Pogledajte vlastito uho, vanjsko, kako je divno kreirano da prima zvucne valove i unosi ih unutra... Meni je to sve samo ne slucajno, jer presavrseno je sve u nama da bude puka slucajnost. Nesto, neka svrha, neki odgovor svakako mora postojati i siguran sam da postoji.

Prema tome sama negacija Boga je jednako glupa kao i teza koju propagiraju vodece religije naseg doba.

[=Nadimak]

Endimion17 kaže:

Don't kill the messenger. Ozbiljno, kad se zapitaš, što je od Isusa ostalo? Ovi filozofi su pisali knjige, aj to je bar nešto. Kršćani su bili hrpica sekti, a Isus je samo ime. Bilo bi zgodno pozvati enza ili nekog drugog upornog s Religije.
Možda bi mogli otvoriti thread o tome.

pijan raspolozen........................................ ...........bez krvavog noza



drzi se znanowsti do kraja ili nadi dostojnog zamjenika..
Isus je postojao kao osoba (čovjek) i to je znanstvenbo doklazano, učili iz povjesti, a ak si imo , a čimi mi se da je si dobrog profu znas da on uvjek kaze vise naeg kaj ima u knijzi....

na religiji raspravljat o postojanju Isusa je isto ko na politici raspravljat o teznji hrvatskoga za samostalnomn drzavom.......

ozbiljno nemoj bauljat, sjebat ces cijeli ovaj podforum ak krenes relavitizirat neke znanstvene cinjenice, ja cu ti se prvi nqapit krvi:vampir

Isus =Bog mozemo raspravljat na religiji, ali Isus=povijesna osoba, eventualno na znanosti-povijest, i ta rasprava je osudena na -Isus ju povijesna osoba-, kao i napr Muhamed.

[Endimion17]

illumination kaže:

Ovako, religija kao onakva kakvu ju znamo danas je zaista jedna velika velika obmana i nema ni malo smisla. Dovoljno je samo uvidjeti kako se apsolutno svaka religija pretvara da zna apsolutno sve, da zna tu jednu jedinu Istinu, a bilo koje imalo razumno bice ce uvidjeti i shvatiti da covjek ne zna i za zivota neke stvari kao sto su smisao zivota, smrt, nakon smrti... jednostavno ne moze pojmiti ! Zbilja je zalosno gledati na podforumu religija sva ta samouvjerena lica koja se prepucavaju citatima iz knjiga koje je napisao tko zna tko i tko zna u koju svrhu, slijepo vjerujuci i ne sumnjajuci u njezinu autenticnost, a dovoljno je samo pogledati sebe samog i doci do zakljucka da mi jednostavno neke stvari NE ZNAMO i ne mozemo znati...

... no ovi moji zakljucci nisu negacija Boga. Pa pogledajte samo covjeka kao kreaciju. Unaprijed se ispricavam sto nisam biolog, znanstvenik ali postoji tu neki DNK sa savrsenim nacrtom i informacijama "kako napraviti ljudsko bice" , to se nesta sve mjesa sa spermom koja ulazi u za to predvidjeni prostor u zenskom bicu i dolazi do stvaranja covjeka. Pogledajte konstituciju vlastitog tijela, sve je na svom mjestu, sve, osim nekih kraljezaka, slijepog crijeva, ima svoju svrhu. Pogledajte vlastito uho, vanjsko, kako je divno kreirano da prima zvucne valove i unosi ih unutra... Meni je to sve samo ne slucajno, jer presavrseno je sve u nama da bude puka slucajnost. Nesto, neka svrha, neki odgovor svakako mora postojati i siguran sam da postoji.

Prema tome sama negacija Boga je jednako glupa kao i teza koju propagiraju vodece religije naseg doba.

Da, stanje na onom podforumu je vrlo jadno. Ta prepucavanja si odlično opisao.

To što si napisao u vezi čovjeka nikako nije dokaz kreacije. To je upravo dokaz razvijanja u okolišu. Prilagođeni smo, pa zato djelujemo savršeni. No daleko smo čak i od proizvoljne savršenosti, što se tiče čisto tijela i njegove mehanike. Mogao bih sad nabrajati probleme i probleme, ali nema smisla.

Svrha možda i postoji, mi to ne znamo (ne znaš kako se nadam da postoji neka dobra), no da smo se razvili, a ne nastali, nema nikakve sumnje.

[illumination]

=Nadimak kaže:

drzi se znanowsti do kraja ili nadi dostojnog zamjenika..Isus je postojao kao osoba (čovjek) i to je znanstvenbo doklazano,

daj mi taj znanstveni dokaz koji ne ukljucuje pronalazak "nekih" spisa u kojima se on spominje...

[illumination]

FREE ****** kaže:

Kada cu glupi ljudi prestat vjerovat u boga, nlo, nadnaravno pa to dovraga ne postoji jeli je itko od vas ovdje vidio nlo a da sa 100% sigurnoscu moze reci da je to nlo i jeli je tko od vas vidio ili osjetio

a odgovor je jako blizu vlada vam govori kako cete zivjet pa zasto se onda mi ne pobunimo protiv vlade i ujedinimo zemlju jel ipak smo mi narod a bez naroda nema vladavine
kada ce se covjecanstvo odvojit od bozanstva i od gluposi kao dobri vanzemaljci i pocet sami sebi stvarat sudbinu pa zasto samo sutimo i nadamo se boljem UCINIMO NESTA pobunimo se maknemo drzavljanstva i napokon postanemo jedan narod i stvorimo sami svoj dobar pravedan svijet a ne da se samo nadamo ucinimo nesta i stvorimo bolje sutra jel nam nitko nece pomoc ni nlo ni bog odluka je na nama. ili zelite do kraja svjeta biti robovi.

Sto se NLO-a tice, vjerujem da postoji zivot u svemiru, s obzirom na njegovu velicinu logicno je za pretpostaviti da jos negdje ima uvjeta za zivot, kakav god bio. Ako nam se nlo jos nije jasno ukazao pa to ne mora negirati njihovo postojanje! Sama pomisao, da smo u ovom svom postojanju sami, jedni jedini, na maloj kugli unutar oooogromnog prostora jer po meni poprilicno zastrasujuca...

Mislim da globalna slijepoca ljudi da vide i shvate ove stvari koje si nabrojao i pobune se protiv "vodja" nije uzrokovana vjerovanjem u Boga ili NLO vec jednostavno nedostatkom informacija, a kako kazu, informacija je moc. Smatram da ce kako godine prolaze biti sve bolje i bolje sto se ljudskih sloboda tice. Pogledaj samo povijest, kroz vrijeme, od feudalaca i kmetova, monarhija do danas, ljudi su ipak puno slobodniji nego prije. Danas smo svjedoci globalne eksplozije sirenja informacija. Pa jos prije 15 godina zivjeli smo zatvoreni u svojim domovima, primajuci samo informacije koje nam vladajuca struktura servira putem medija. Sada, razvojem ove globalne mreze, gomila informacija su dostupne, ljudi iz razlicitih krajeva svijeta se povezuju, komuniciraju i razmjenjuju informacije. To je prije 15ak godina bilo nezamislivo malom, obicnom covjeku!

Paradoks je u tome sto ljudi kroz vrijeme postaju sve slobodniji, a svijet ide kvragu, maksimalno se iskoristavaju resursi, zagadjuje okolis i slicno. No tu nije kriva Amerika, multinacionalne kompanije i slicno koje su odgovorne za neodgovorno iskoristavanje zemljinih resursa. Krivi smo MI! Mi kupujemo i koristimo te resurse, mi vozimo bijesne aute na naftu iako bi za vecinu kretanja bio dovoljan obican bicikl, mi koristimo pun k. struje iako bi uvodjenje solarne tehnologije u nase domove pokrilo vecinu ako ne i svu nasu potrebu za elektricnom energijom. Da se ljudi probude i shvate kako sve te multinacionalne kompanije postoje zato jer MI pod cijenu lagodnog zivota trazimo da postoje i promijene nacin zivota, one tj. njihova moc koja im omogucuje da vode svijet bi postepeno slabila jer jednostavno ne bi bilo potraznje za njihove barele nafti, mcdonaldse, shellove i slicne...

[illumination]

Endimion17 kaže:

no da smo se razvili, a ne nastali, nema nikakve sumnje.

za mene definitivno nema... gledajuci taj kraljezak koji ne sluzi nicemu za kojeg se predpostavlja da je bio rep i npr. ove kozice izmedju prstiju koje neodoljivo podsjecaju na plivace kozice... signrno ima jos stosta toga...

[Endimion17]

U pravu si za rasipnost nafte, stvarno se previše troši, no uvođenje solarne energije je zapravo velika zamka i - varka. Ne bi nimalo pokrilo energetske potrebe, a proizvodna je skupa (zahtijeva puno energije) i barata vrlo otrovnim tvarima.
Energetski je efikasnije proizvoditi u velikim pogonima, pa slati potrošačima, nego da svatko proizvodi za sebe, a i tako, solarne ćelije ostaju samo igračka za bogate. One su primjenjive u posebnim slučajevima.
Baza energetike počiva na ugljenu i uranu. To se neće promijeniti još dugo vremena.

illumination kaže:

za mene definitivno nema... gledajuci taj kraljezak koji ne sluzi nicemu za kojeg se predpostavlja da je bio rep i npr. ove kozice izmedju prstiju koje neodoljivo podsjecaju na plivace kozice... signrno ima jos stosta toga...

Kod nekih ljudi pri rođenju postoji i pravi rep, i kožice. Atavizmi. Neki to ne operiraju.

[illumination]

Endimion17 kaže:

U pravu si za rasipnost nafte, no uvođenje solarne energije je zapravo velika zamka i - varka. Ne bi nimalo pokrilo energetske potrebe, a proizvodna je skupa (zahtijeva puno energije) i barata vrlo otrovnim tvarima.
Energetski je efikasnije proizvoditi u velikim pogonima, pa slati potrošačima, nego da svatko proizvodi za sebe, a i tako, solarne ćelije ostaju samo igračka za bogate. One su primjenjive u posebnim slučajevima.
Baza energetike počiva na ugljenu i uranu. To se neće promijeniti još dugo vremena.

ne znam, hebiga ja sam svojim ocima vidio kucu u kojoj ljudi zive potpuno neovisni od HEPa . U pocetku se htjeli struju, no HEP im je rekao kako oni sami s ne-znam-koliko tisuca eura moraju financirati postavljanje trafo stanice u blizini njihove kuce da bi dobili struju. Odustali su od toga i tih nekoliko tisuca eura ulozili u solarnu tehnologiju i kazu da su jako zadovoljni...

[Endimion17]

illumination kaže:

ne znam, hebiga ja sam svojim ocima vidio kucu u kojoj ljudi zive potpuno neovisni od HEPa . U pocetku se htjeli struju, no HEP im je rekao kako oni sami s ne-znam-koliko tisuca eura moraju financirati postavljanje trafo stanice u blizini njihove kuce da bi dobili struju. Odustali su od toga i tih nekoliko tisuca eura ulozili u solarnu tehnologiju i kazu da su jako zadovoljni...

Kad je cijena dovođenja državne električne energije viša od potrošnje električne energije na kupovinu panela, onda se naravno, isplati.
Jedino mi je jako sumnjivo kako netko može biti neovisan o HEP-u i zadržati jednaku potrošnju kao i prije. Nema šanse.
Ako idemo gledati dublje, i ekološki, sve se vraća, sve se plaća. Netko je te panele morao napraviti, i pri tome potrošiti ogromnu količinu energije na sintezu tvari za proizvodnju, te na samo sklapanje. A opet, snaga tih panela je tako drastično mala da im treba dugi niz godina da opravdaju svoje postojanje, a za to vrijeme uglavnom riknu.
Ako ćemo gledati totalno globalno i totalno ekološki, planet kao sustav, proizvoditi skupe stvari tehnologijom koja guta ogromne količine energije, a koje imaju nisku iskoristivost izvora energije koji je nestalan, solarni paneli su općenito, sranje.

No pojedincima u specijalnim okolnostima se mogu isplatiti.
Inače, puno je isplativije na kuću nabiti solarni kolektor od ćelija.

[EnzoGiovanni]

=Nadimak kaže:

zašto me šalješ na religiju da provjerim znanstveno (povjesno) dokazanu činjenicu?

=Nadimak kaže:

drzi se znanowsti do kraja ili nadi dostojnog zamjenika..
Isus je postojao kao osoba (čovjek) i to je znanstvenbo doklazano, učili iz povjesti, a ak si imo , a čimi mi se da je si dobrog profu znas da on uvjek kaze vise naeg kaj ima u knijzi....

dobar dan.
mene iskreno zanima gdje si ti to našao "znanstveno dokazane činjenice" o postojanju isusa?
Ono, možeš navesti koju referencu a da nije iz biblije?
Tenk ju veri mač,
Enzo

Dokazi o postojanju Isusa postoje.
Ali znanstvenici misle da je on bio obican covjek
Usput ja sam free******

[EnzoGiovanni]

Zaptro-12 kaže:

Dokazi o postojanju Isusa postoje.
Ali znanstvenici misle da je on bio obican covjek
Usput ja sam free******

znaš čitati?
Da?
Onda manje palamuđenja i krenimo ozbiljno:

mene iskreno zanima gdje si ti to našao "znanstveno dokazane činjenice" o postojanju isusa?
Ono, možeš navesti koju referencu a da nije iz biblije?

[mandragora]

gotovo da je potpuno irelevantno jeli postojao ili nije, vjerojatno je zbilja živio i propovijedao, to jest imao značaja za lokalnu zajednicu. Ono što je nepojmljivo je kako se mit o spasenju i uskrsnuću koji je u principu puno stariji od kršćanstva, uspije nepokolebljivo nakalemiti na politiku i montirati kao super organizirana institucija koja 2000 godina uspješno maltretira ljude. koji to mehanizam u ljudskoj svijesti/nesvijesti omogućava da se bilo koja jednostavna istina/neistina uz odgovarajući marketing može pretvoriti u strukturnu manipulaciju.
Marx i Nietzche su dobar primijer kako to funkcionira. Sutra bi u istu svrhu mogao poslužiti Icke ili bilo tko drugi. Čak ni oktobarska revolucija nije bila lišena sakralizacije križ su zamijenili grandioznim rubunskim zvijezdama na tornjevima kremlja - a ritualistička kolektivna mantra je bila elektrifikacija. Odlučne i punačke radnice sa srpom i čekićem u borbeno ispruženoj ruci zamijenile su debeljuškaste anđele i svece na slikama.
Očigledno je kolektivnom umu potreban bilo kakav iracionalni nacrt da bi se uopće pokrenuo plus ritual u kojem se pitoreskno repetira nešo više-manje besmisleno što ima funkciju emotivnog kohezivnog katalizatora. ili tako nekako.

[gocat]

mandragora kaže:

gotovo da je potpuno irelevantno jeli postojao ili nije, vjerojatno je zbilja živio i propovijedao, to jest imao značaja za lokalnu zajednicu. Ono što je nepojmljivo je kako se mit o spasenju i uskrsnuću koji je u principu puno stariji od kršćanstva, uspije nepokolebljivo nakalemiti na politiku i montirati kao super organizirana institucija koja 2000 godina uspješno maltretira ljude. koji to mehanizam u ljudskoj svijesti/nesvijesti omogućava da se bilo koja jednostavna istina/neistina uz odgovarajući marketing može pretvoriti u strukturnu manipulaciju.
Marx i Nietzche su dobar primijer kako to funkcionira. Sutra bi u istu svrhu mogao poslužiti Icke ili bilo tko drugi. Čak ni oktobarska revolucija nije bila lišena sakralizacije križ su zamijenili grandioznim rubunskim zvijezdama na tornjevima kremlja - a ritualistička kolektivna mantra je bila elektrifikacija. Odlučne i punačke radnice sa srpom i čekićem u borbeno ispruženoj ruci zamijenile su debeljuškaste anđele i svece na slikama.
Očigledno je kolektivnom umu potreban bilo kakav iracionalni nacrt da bi se uopće pokrenuo plus ritual u kojem se pitoreskno repetira nešo više-manje besmisleno što ima funkciju emotivnog kohezivnog katalizatora. ili tako nekako.

Zanimljivo je što je ktiž postao Isusov simbol i simbol kršćanstva.
Naime, Isus nikada nije koristio križ, niti se ikad molio na 'križni' način kako se to tisućljećima radi nakon njegove smrti. Trebali bi se zapitati o pravom porijeklu simbola i njegovom značenju.

[dobrimag]

Novi zavjet se i tako pisao u četvrtom stoljeću. Tako da bi osobu sličnu Isusu i porijekla križa, božića s jelkom trebalo tražiti u ostacima religija starijih naroda (Rimljana i Germana?)

[mandragora]

simbol križa? svi simboli se međusobno naslaguju i preklapaju iz različitih kultura i perioda. može biti sazviježđe labuda? može biti i nekakav rimski politički hoax - neka simbolička prijetnja židovima. može biti svašta.
kao i zvijezda - zvijezda je isto u raširenoj uporabi i ima brojna različita značenja. simbol počinje imati dominantno opće značenje ako je stalno u upotrebi i ako je svima jasna asocijacija. sam po sebi vjerojatno nema nikakvo značenje.

[Endimion17]

Možda da otvorimo thread o ovome (rano kršćanstvo, njegove sekte, Isus, itd.)?

[Ime Zauzeto]

gocat kaže:

Zanimljivo je što je ktiž postao Isusov simbol i simbol kršćanstva.
Naime, Isus nikada nije koristio križ, niti se ikad molio na 'križni' način kako se to tisućljećima radi nakon njegove smrti. Trebali bi se zapitati o pravom porijeklu simbola i njegovom značenju.

Isus je razapet na križu, te križ Krščanima predstavlja muku Isusovu. To nema nikakve veze sa poganskim glupostim, kao što si najvjerojatnije pokupio iz Zeitgeista.

[Endimion17]

Ime Zauzeto kaže:

Isus je razapet na križu, te križ Krščanima predstavlja muku Isusovu. To nema nikakve veze sa poganskim glupostim, kao što si najvjerojatnije pokupio iz Zeitgeista.

vrlo je lako moguće da nije bio križ, nego veliko T.