Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 11.03.2011., 15:39   #61
Quote:
E-TYPE kaže: Pogledaj post
McGurbi, baš naprotiv, to vodi u konačno rašćišćavanje jednog od najproblematičnijih smetlišta u Hrvatskoj a to je pravo, pravosuđe, općinski sudovi, zemljišne knjige, katastar itd....

Što je bilo - bilo je, kotač povijesti ne možemo vratiti natrag, ali to konačno treba sanirati. Probalo se svakako ali ne ide iz mnoštva razloga. (socijalni mir, korupcija, plave koverte, veze, poznanstva, prijateljstva itd itd...)

Što se tiče "uništavanja prostora" ti si izgleda čovjek s mora, pa pogledaj malo npr. kako izgleda otok Krk - toliko izbetoniran i preizgrađen da imaš osjećaj da si negdje drugdje a ne na Jadranu - i to sve sukladno GUP-u i zakonski.

A tek betoniranje srednjeg Jadrana da ne spominjem. Dakle, prostor je više manje uništen, sada samo da se uzme novac legalizacijom (nitko ne govori o besplatnoj legalizaciji, nego o naplati i kažnjavanju) ali bez maltretiranja sa neučinkovitim GUP-ovima. I nakon toga STOP - tko napravi bespravno makar 2 kvadrata, odmah žestoko kazniti. Druge nema.

Spominješ Italiju i Grčku. Pa Italija je upravo zemlja koja je već više puta provela legalizaciju, a Grčka, oni te ništa ni ne pitaju, nego udri po livadi a onda buzuki & sirtaki
ovo sa jadranom je najgori primjer . ja sam na pagu i uredne dozvole imaju samo kontinentalci .domaci hajvani svake godine nabetoniraju jos kat i nitko ih ne dira a od papira titi p , a nama kontinentalcima kad lopatu zabijemo da zasadimo cvijece dodje kontrola.

jebiga to je jug valda je to ova mafija o kojoj se pricalo talijanska , albanska i kak to vec ide
laser is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.03.2011., 15:45   #62
Quote:
E-TYPE kaže: Pogledaj post
A možda je u njoj neka zgodna baka, pa joj se nisu htjeli zamjeriti
Potpuno nelegalana birtija na zelenoj površini. S nalogom za rušenje. "Vlasnici" je brane time da ako im se sruši - njih osam (5 radno sposobnih) će tražit socijalno Upravo su je ovo proljeće nadogradili Opasnost su za zdravlje i okolinu. Agresivne štetočine teroriziraju čitav kvart. Da, s njima živi i jedna baka. Iskreno, jebe mi se.
Silajn is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.03.2011., 18:36   #63
i ako ima daš legalizaciju tipa 68' nika , ali nikad više neće niti pokušati slušati zakon
nikad

i zato su potrebne dodatne mjere kojima bi se blokirala bespravna gradnja, uključujući rušenje kao krajna metoda


što se tiče nereda u vlasničkim listovima i katastru , to nema nikakve veze sa legalnosti objekta

problem pokojnika koji su još i dalje upisani u knjige (vlasnički, katastar) nije uvjetovan legalnosti objekta, legalnost u tome nije niti bitna, bitno je da sudski proces dokazivanja vlasništva traje i podosta košta
a da ne spominjem situacije kada se zemlja nasljeđivala po ženskoj liniji (miraz) pa ne možeš niti slijediti prezimenom tko je nasljednik, i tako u 3 generacije ... to je kupus koji bi moga smetati ulasku u EU
jer kad su knjige sređene (ne bi smjele postojati odvojene knjige: posjedovnica i vlasnički, nego samo jedan dokument) onda možeš uzeti nečiji OIB i izlistati imovinu i naplatiti porez
McGrubi is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.03.2011., 18:37   #64
Quote:
laser kaže: Pogledaj post

imamo sto smo birali
ja nisam ovo birala, ja sam birala kontra
niti mislim da moram na-vrat na-nos u EU
McGrubi is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.03.2011., 18:48   #65
Quote:
E-TYPE kaže: Pogledaj post
Što je bilo - bilo je, kotač povijesti ne možemo vratiti natrag, ali to konačno treba sanirati. Probalo se svakako ali ne ide iz mnoštva razloga. (socijalni mir, korupcija, plave koverte, veze, poznanstva, prijateljstva itd itd...)

Što se tiče "uništavanja prostora" ti si izgleda čovjek s mora, pa pogledaj malo npr. kako izgleda otok Krk - toliko izbetoniran i preizgrađen da imaš osjećaj da si negdje drugdje a ne na Jadranu - i to sve sukladno GUP-u i zakonski.

A tek betoniranje srednjeg Jadrana da ne spominjem. Dakle, prostor je više manje uništen, sada samo da se uzme novac legalizacijom (nitko ne govori o besplatnoj legalizaciji, nego o naplati i kažnjavanju) ali bez maltretiranja sa neučinkovitim GUP-ovima. I nakon toga STOP - tko napravi bespravno makar 2 kvadrata, odmah žestoko kazniti. Druge nema.

Spominješ Italiju i Grčku. Pa Italija je upravo zemlja koja je već više puta provela legalizaciju, a Grčka, oni te ništa ni ne pitaju, nego udri po livadi a onda buzuki & sirtaki
sanirati se može kroz planove , čak i ne mora se ići na izmjenu cijelog plana nego se mogu raditi Izmjene i dopune određenih zona

na Krku , kao i u ostatku obale , prisutne su bespravne građevine, i semi-legalne (npr. dobije dozvolu za prizemnicu od 100m2 a nikne trokatnica od 900m2) , planovi su bili solidni, nisu oni krivi
kriva je građevinska inspekcija što ne provodi zakon, također su krivi i komunalni redari što ne drže naselje pod kontrolom, pa čim vide sumnjivi zahvat zovnu građevinsku inspekciju

novi Zakon o prostornom uređenju i gradnji je vrlo dobar.
dali su 'olakšicu' za građevine građene na temelju dozvole izdane između 1991' i 1.10.2007. , za njih ne treba Uporabna dozvola, dovoljno je Uvjerenje o uporabi (vanjski izgled mora odgovarati dozvoli, nema atesta, nema tehničkog pregleda iz nutra, bez građevinskih dnevnika i pratećih papira za uporabne)

Italija će i dalje imati probleme sa bespravnom gradnjom , dokle god bude legalizirala svakih 10 godina

postoju problemi u procesima dobivanja dozvola , svi su riješivi , ali ne na način da poštene ljude koji se drže zakona proglasimo idiotima a kriminalce (bespravne graditelje) nagradimo za kršenje hrvatskih zakona

time što Grčka i Italija imaju bespravnu gradnju je samo dokaz da za ulazak u EU neće biti bitno koliko je građevina legalno a koliko nije

nitko ne brani građevinskoj inspekciji da radi svoj posao, zakon čak i kaže da pokrenut postupak za dobivanje dozvole ne odgađa nalog za rušenje
McGrubi is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.03.2011., 18:52   #66
Quote:
Silajn kaže: Pogledaj post
Potpuno nelegalana birtija na zelenoj površini. S nalogom za rušenje. "Vlasnici" je brane time da ako im se sruši - njih osam (5 radno sposobnih) će tražit socijalno Upravo su je ovo proljeće nadogradili Opasnost su za zdravlje i okolinu. Agresivne štetočine teroriziraju čitav kvart. Da, s njima živi i jedna baka. Iskreno, jebe mi se.
kriva je politika građevinske inspekcije, trebali su to riješiti
nema tu mjesta za emocije , zakon se mora provoditi

eto Kerum nije uspio zbetonirati Marjan

kako je Stipi Petrini odma doletjela i zabila zabranu radova na uređenju plaže (zakon izričito ne traži dozvolu za uređenje plaža)
McGrubi is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2011., 09:05   #67
Quote:
McGrubi kaže: Pogledaj post
eto Kerum nije uspio zbetonirati Marjan
Kako to misliš, "nije uspio"? Iznjela si to kao konstataciju, reci mi to što ne znam, da se i ja veselim
Kerum i Šundov trenutno kupuju glasače po Pazdigradu, Šinama, Kamenu, Žnjanu...odvratnim i mahom nelegalnim nakupinama kuća koje obećavaju legalizirati u pola cijene.
Taj Marjan aktualno betonira Kerumov frend Mrduljaš http://www.slobodnadalmacija.hr/Spli...1/Default.aspx. Gradsko vijeće Grada Splita na čelu sa Kerumovom sestrom nije usvojilo moratorij o gradnji na Marjanu, i Grad i Županija odrekli su se prava prvokupa zemlje koja je sad formalno vlasništvo Fani Horvat, uz sav materijal za USKOK. Kerum se sprema srušit Koteks. Itd.
Di god pogledaš u Splitu, Kerum und jaranen vrše urbocid. A najviše glasova upravo očekuju od tih jadnika kojima će legalizirat kuće i naselja u kojima je kvaliteta života bliska onoj u bilo kojem drugom slumu u svijetu.
Silajn is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2011., 09:12   #68
Quote:
Omaha kaže: Pogledaj post
Cijeli Kozari bokovi na Žitnjaku su ilegalno sagrađeni. Ne samo Romi, ima i drugih. Već odavno.
Gotovo cijelo naselje Ježdovec (kod Lučkog) također je izvan GUP-a, a uredno je postavljena struja, voda, telekomunikacija, plinska mreža, asfaltirana nova cesta..........Kako i zašto to ne znaju ni sami žitelji Ježdovca.
__________________
SVE ZA HRVATSKU, A NAŠU JEDINU I VJEČNU HRVATSKU NI ZA ŠTO (prvi hrvatski predsjednik dr.Franjo Tuđman).
Sve one koji na bilo koji način vrijeđaju hrvatske branitelje ili Domovinski rat, kao i one koji im dopuštaju da to nekažnjeno čine nabijem na *urac.
casio is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2011., 12:23   #69
Quote:
Silajn kaže: Pogledaj post
Potpuno nelegalana birtija na zelenoj površini. S nalogom za rušenje. "Vlasnici" je brane time da ako im se sruši - njih osam (5 radno sposobnih) će tražit socijalno Upravo su je ovo proljeće nadogradili Opasnost su za zdravlje i okolinu. Agresivne štetočine teroriziraju čitav kvart. Da, s njima živi i jedna baka. Iskreno, jebe mi se.
U tome je slučaju onda definitivno riječ o korupciji ili prestanku "gonjenja" isnpekcije. Ako se službena prijava podnese, isnpekcija MORA postupati i izdati rješenje o rušenju. Može se uz pomoć plave koverte inspekcija "praviti blesava" pa to držati u ladici ili pokušati odgađati, ali ako je onaj tko tuži zaista uporan pa još k tome angažira i odvjetnika, onda će se rušiti sigurno. Pitanje je samo do koje mjere je tužitelj uporan i ustrajan, jer su to jako, jako osjetljive stvari - ako nekome sruše kuću a ti stojiš iza toga, onda onaj kome je srušeno može svakako reagirati, pa ići i do krajnosti, pa ti imaj muda da ga rušiš kao susjed... Budimo realni, na ovim prostorima glave su padale i za daleko manje stvari.. Ljudi potežu oružje i za banalni nesporazum oko parkiranja u prometu, nije to tako lako ni jednostavno..

Zadnje uređivanje E-TYPE : 12.03.2011. at 12:49. Reason: palfi
E-TYPE is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2011., 12:28   #70
Quote:
casio kaže: Pogledaj post
Gotovo cijelo naselje Ježdovec (kod Lučkog) također je izvan GUP-a, a uredno je postavljena struja, voda, telekomunikacija, plinska mreža, asfaltirana nova cesta..........Kako i zašto to ne znaju ni sami žitelji Ježdovca.

Pa pola Hrvatske je takvo na čelu sa legendarnim otokom Virom

Međutim dosta ljudi griješi kada pod bespravnom gradnjom doživljavaju samo "totalni crnjak", dakle dođeš na livadu i sagradiš kuću totalka bez ičega. Uz takve slučajeve, ogroman je broj ilegalne gradnje po principu: dobio sam dozvolu i patio papire za katnicu 8x8, a ja onda sagradim trokatnicu 10x12 i još dodam garažu. Nelegalan je SVAKI objekt koji nije u potpunosti u skladu sa građevnom dozvolom, pa čak i ako je umjesto 1 balkona napravljeno 2 a kvadratura i gabariti su legalni.
E-TYPE is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2011., 12:33   #71
Quote:
McGrubi kaže: Pogledaj post


što se tiče nereda u vlasničkim listovima i katastru , to nema nikakve veze sa legalnosti objekta
Potpuno netočno. Ogroman broj nelegalnih objekata uopće nije upisan u vlasničke knjige pa čak niti ucrtan u katastar, neovisno da li je riječ o objektima starim 35 ili 5 godina. Jedno vrijeme bilo je moguće takve objekte upisati u gruntovnicu, ali uz napomenu "nije priložena građevna ni uporabna dozvola".

Već nekoliko godina, takve objekte nije moguće ni na koji način upisati u gruntovnicu a ima ih preko 100000.
E-TYPE is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2011., 12:45   #72
Quote:
McGrubi kaže: Pogledaj post
novi Zakon o prostornom uređenju i gradnji je vrlo dobar.
dali su 'olakšicu' za građevine građene na temelju dozvole izdane između 1991' i 1.10.2007. , za njih ne treba Uporabna dozvola, dovoljno je Uvjerenje o uporabi (vanjski izgled mora odgovarati dozvoli, nema atesta, nema tehničkog pregleda iz nutra, bez građevinskih dnevnika i pratećih papira za uporabne)


postoju problemi u procesima dobivanja dozvola , svi su riješivi , ali ne na način da poštene ljude koji se drže zakona proglasimo idiotima a kriminalce (bespravne graditelje) nagradimo za kršenje hrvatskih zakona
Taj zakon je kao i mnogi drugi zakoni u Hrvatskoj koji su 800 puta prepravljani i prekrajani, jako manjkav i nekvalitetan. On je samo "posipanje pepelom" po glavi zakonodavca koji je donošenjem tog zakona stavio na neviđene muke poslovni svijet, koji se preko noći našao u situaciji da ne može više poslovati u prostorima koji nemaju uporabnu dozvolu. Uporabna dozvola ne odnosi se i nije obavezna za stanove odnosno stanovanje. Dakle, riječ je o zakonu kojim su pokušali "ublažiti" posljedice kojim su onemogućili i doveli pred zatvaranje ogroaman broj obrtnika i poduzeća, a ako tako velik broj poduzeća zavtvori butige, tko će plaćati poreze i doprinose iz kojih zakonodavac kupuje skupocjene Audije i BMW-e. Međutim, time je samo zakvnodavac pokazao svoju kratkovidnost, jer je tzv "uvjerenje o uporabi" riješilo možda 2% problema, a 98% ne može dobiti to uvjerenje jer su izašli iz gabarita. I još kad se gabariti kose sa GUP-om.... žali bože truda i novca za papire na kojima je zakon odštampan...

Riječi "idioti" i "kriminalci" u kontekstu pojava koje traju desetljećima i koje se odnose na stotine tisuća ljudi, su teške i neprimjerene.

Osim toga, građani Hrvatske ispadaju daleko veći "idioti" u pljačkama milijardi kuna od strane "vruhunskih" menadžera, političara, junaka pretvorbe i privatizacije, express-tajkuna, farbača tunela, graditelja zlatnih WC-a.... ovaj popis dugačak je kao sve ceste u Hrvatskoj zajedno.

U tome kontekstu "problem" bespravne gradnje je čaj od kamilice..
E-TYPE is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2011., 12:46   #73
Quote:
E-TYPE kaže: Pogledaj post
Pitanje je samo do koje mjere je tužitelj uporan i ustrajan, jer su to jako, jako osjetljive stvari - ako nekome sruše kuću a ti stojiš iza toga, ondaj kome je srušeno može svakako reagirati, pa ići i do krajnosti, pa ti imaj muda da ga rušiš kao susjed... Budimo realni, na ovim prostorima glave su padale i za daleko manje stvari.. Ljudi potežu oružje i za banalni nesporazum oko parkiranja u prometu, nije to tako lako ni jednostavno..
Vidi, ovo je sukus cijelog sranja od ovih ministarstava, sudstva, države. Tužitelj bi trebala biti jebena država čije zakone krši bespravni graditelj, a ne da ljudi nad kojima birtaš vrši agresiju moraju ulagati živce i novac u tužbe. Jer, kako sad stvari stoje, dok lokalni sileđija izgleda sposoban ubiti te ako ga tužbom pokušaš prisiliti da poštuje zakon, malo ljudi će reagirati. Osobno ne vjerujem niti jednoj lokalnoj i državnoj instituciji u takvim slučajevima. A onda, jebeš sve. Nek naši bespravni graditelji pocrkaju od kolere u 21. stoljeću, nek im ginu djeca na cestama bez nogostupa dok idu u 5 kilometara udaljenu školu u obližnjem urbanom naselju. Normalni ljudi se mogu samo maknut.
Silajn is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2011., 12:58   #74
Quote:
E-TYPE kaže: Pogledaj post
U tome je slučaju onda definitivno riječ o korupciji ili prestanku "gonjenja" isnpekcije. Ako se službena prijava podnese, isnpekcija MORA postupati i izdati rješenje o rušenju. Može se uz pomoć plave koverte inspekcija "praviti blesava" pa to držati u ladici ili pokušati odgađati, ali ako je onaj tko tuži zaista uporan pa još k tome angažira i odvjetnika, onda će se rušiti sigurno. Pitanje je samo do koje mjere je tužitelj uporan i ustrajan, jer su to jako, jako osjetljive stvari - ako nekome sruše kuću a ti stojiš iza toga, onda onaj kome je srušeno može svakako reagirati, pa ići i do krajnosti, pa ti imaj muda da ga rušiš kao susjed... Budimo realni, na ovim prostorima glave su padale i za daleko manje stvari.. Ljudi potežu oružje i za banalni nesporazum oko parkiranja u prometu, nije to tako lako ni jednostavno..
Uopče se ne mora držati predmet u ladici i izlagati se optužbi za pogodovanje, to se elegantno riješi na način da u rješenju u rušenju namjerno se napravi kakva greškica, pa se bespravni graditelj žali i rješenje se vrati u ponovni postupak. I što je rekla Silajn, ne mora susjed ga tužiti već država, kod nas to recimo vrlo učinkovito radi lokalna i regionalna samouprava, i imamo najmanje baspravne gradnje u Hrvatskoj.

Zadnje uređivanje Begemotica : 12.03.2011. at 13:04.
Begemotica is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2011., 13:01   #75
Quote:
Silajn kaže: Pogledaj post
Vidi, ovo je sukus cijelog sranja od ovih ministarstava, sudstva, države. Tužitelj bi trebala biti jebena država čije zakone krši bespravni graditelj, a ne da ljudi nad kojima birtaš vrši agresiju moraju ulagati živce i novac u tužbe. Jer, kako sad stvari stoje, dok lokalni sileđija izgleda sposoban ubiti te ako ga tužbom pokušaš prisiliti da poštuje zakon, malo ljudi će reagirati. Osobno ne vjerujem niti jednoj lokalnoj i državnoj instituciji u takvim slučajevima. A onda, jebeš sve. Nek naši bespravni graditelji pocrkaju od kolere u 21. stoljeću, nek im ginu djeca na cestama bez nogostupa dok idu u 5 kilometara udaljenu školu u obližnjem urbanom naselju. Normalni ljudi se mogu samo maknut.
Upravo tako - pogodio si u srž problema: bespravna gradnja nije ništa drugo nego rezultat desetljetnog nefunkcioniranja pravne države. To nefunkcioniranje države, stotine tisuća ljudi iskoristili su na ovaj ili onaj način, ne samo po pitanju gradnje. Neki su razne zakone kršili zaista iz neznanja (iako neznanje ne opravdava), neki svjesno, neki iz drskosti, neki su imali znanje da ne rade po zakonu ali i muda da zakon krše, varijanti koliko hoćeš.. Jer budimo realni, za sagradit trokatnicu od 700 m2 i to još dijelom na javnoj površini, moraš imati i drskosti i muda... Kao što moraš imati drskosti i muda, da za bez novaca "kupiš" tvornicu, zatim baciš ljude na cestu, i prodaš tu tvornicu za milione eura koje staiš u džep. Sada imaš rezutate i pojave u brojevima takvih veličina da je legalizacija jedini izlaz kod gradnje (osim kod esktremnih slučajeva), kao što je legalizirana i "tajkunizacija" poduzeća i masa drugih stvari.
E-TYPE is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2011., 13:07   #76
Quote:
E-TYPE kaže: Pogledaj post
Upravo tako - pogodio si u srž problema: bespravna gradnja nije ništa drugo nego rezultat desetljetnog nefunkcioniranja pravne države. To nefunkcioniranje države, stotine tisuća ljudi iskoristili su na ovaj ili onaj način, ne samo po pitanju gradnje. Neki su razne zakone kršili zaista iz neznanja (iako neznanje ne opravdava), neki svjesno, neki iz drskosti, neki su imali znanje da ne rade po zakonu ali i muda da zakon krše, varijanti koliko hoćeš.. Jer budimo realni, za sagradit trokatnicu od 700 m2 i to još dijelom na javnoj površini, moraš imati i drskosti i muda... Kao što moraš imati drskosti i muda, da za bez novaca "kupiš" tvornicu, zatim baciš ljude na cestu, i prodaš tu tvornicu za milione eura koje staiš u džep. Sada imaš rezutate i pojave u brojevima takvih veličina da je legalizacija jedini izlaz kod gradnje (osim kod esktremnih slučajeva), kao što je legalizirana i "tajkunizacija" poduzeća i masa drugih stvari.
Okej, dakle, nazvali smo stvari pravim imenom: nelegalna gradnja je krađa + zločin prema okolišu + zločin prema budućem razvoju grada/naselja/regije.
Ne vidim baš nikakav razlog da se kriminalce sada nagrađuje legalizacijom U pola cijene, na rate. Fuj.

Po meni, rješenje s obzirom na stvarno stanje:
1. donijeti prostorne planove
2. legalizirati objekte koji ne ugrožavaju te planove, srušiti sve ostale
3. nelegalnim graditeljima naplatiti i dozvole i komunalne doprinose + kazne prema zakonu; ako nemaju novaca, neka prodaju te svoje nelegalne "siromaške" kuće od 700 kvadrata. Točka.
Silajn is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2011., 13:13   #77
Quote:
Silajn kaže: Pogledaj post
Okej, dakle, nazvali smo stvari pravim imenom: nelegalna gradnja je krađa + zločin prema okolišu + zločin prema budućem razvoju grada/naselja/regije.
Ne vidim baš nikakav razlog da se kriminalce sada nagrađuje legalizacijom U pola cijene, na rate. Fuj.

Po meni, rješenje s obzirom na stvarno stanje:
1. donijeti prostorne planove
2. legalizirati objekte koji ne ugrožavaju te planove, srušiti sve ostale
3. nelegalnim graditeljima naplatiti i dozvole i komunalne doprinose + kazne prema zakonu; ako nemaju novaca, neka prodaju te svoje nelegalne "siromaške" kuće od 700 kvadrata. Točka.
Ili, umjesto točke 3. da bude jednostavnije za naplatu, lupiti posebni porez za građevine koji nemaju dokaz legalnosti i dokaz uporabljivosti, koji ako se ne plati, porezna uprava lako naplati ovrhom nad tima nekretninama.
Begemotica is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2011., 13:20   #78
Quote:
Begemotica kaže: Pogledaj post
Ili, umjesto točke 3. da bude jednostavnije za naplatu, lupiti posebni porez za građevine koji nemaju dokaz legalnosti i dokaz uporabljivosti, koji ako se ne plati, porezna uprava lako naplati ovrhom nad tima nekretninama.
Eto, i zamisli sad bespravnog graditelja u, kajaznam, Kaštel Gomilici, kojem dolazimo s ovakvom idejom, a kandidat na lokalnim izborima mu kaže da će mu on legalizirat tu njegovu limunžutu kućerinu na tri kata s alpskim krovom i "renesansnim" betonskim stupićima na balkonu, za pola cijene komunalnog doprinosa, na rate od 10 godina. Za kog će glasat?
Jebe se bespravnom graditelju što u krugu od nekoliko kilometara nema vrtića, škole, što se ispred njegove kuće, jer je ušao 1,20 m u cestu, ne mogu mimoić dva automobila, što je more zagađeno fekalijama jer se nelegalni objekti ne žele priključiti na već izgrađenu skupu kanalizacijsku mrežu, jebe mu se što je zabetonirao potok.
Silajn is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2011., 13:25   #79
Quote:
Silajn kaže: Pogledaj post
Okej, dakle, nazvali smo stvari pravim imenom: nelegalna gradnja je krađa + zločin prema okolišu + zločin prema budućem razvoju grada/naselja/regije.
Ne vidim baš nikakav razlog da se kriminalce sada nagrađuje legalizacijom U pola cijene, na rate. Fuj.

Po meni, rješenje s obzirom na stvarno stanje:
1. donijeti prostorne planove
2. legalizirati objekte koji ne ugrožavaju te planove, srušiti sve ostale
3. nelegalnim graditeljima naplatiti i dozvole i komunalne doprinose + kazne prema zakonu; ako nemaju novaca, neka prodaju te svoje nelegalne "siromaške" kuće od 700 kvadrata. Točka.
Tvoj plan je sasvim korektan i u redu. Međutim točka 1 (donošenje prostornih planova) je već bezbroj puta isprobana i ne daje rezultate. Kako god okreneš, stalno imaš enormni broj objekata koji se u te planove ne uklapaju. A da ne spominjem kriminal, plave koverte i podmićivanja koje ti donosioci planova traže da plan donesu kako nekome paše ili ne paše. Isto se odnosi i veže na točku 2.

Ekipa koja donosi "planove" funkcionira po principu da "sazovu javnu raspravu". Tamo ljudi mogu davati "primjedbe", i to ljudi koji uopće saznaju da je rasprava bila pa onda i dođu. Te "primjedbe" se u načelu nikada ne uvažavaju (osim ako ne istovariš veliku lovu nekome u džep). I opet na kraju rješenja nema. Poznat je stari moto hrvatskih birokrata: zakompliciraj situaciju, pa će ti ljudi (plave koverte) sami dolaziti na vrata.

Evo baš ovih mjeseci je u Zagrebu puno priče, neki su i uhićeni, zbog stotina tzv. "tehničkih ispravaka". Donesu GUP u kojem namjerno ne ostavljaju mogućnost da se nelegalni objekti uklope, a onda te (ako imaš para) tzv. "ispravak tehničke greške" košta u prosjeku 10% od vrijednosti objekta + svi "službeni" troškovi. Zamsli koja je to lova, na 100 "tehničkih ispravaka" ako je svaka plaćena plavom kovertom sa EUR 10.000,00 - EUR 20.000,00...

Točka 3 - mnogi nelegalni graditelji bi prodali svoje objekte kao i svako drugi koji nešto odluči prodati, ali nelegalni objekt nitko neće kupiti, odnosno ako i kupuje, onda je cijena manja od vrijednosti građevnog materijala. Tu se vidi da ljudi koji su plaćali dozvole, na kraju i nisu ispali baš tako glupi kako neki misle. Pa tko bi lud išao kupovati kuću bez urednih papira, osim ako cijena nije smiješno mala, pa onda ideš u rizik, što bude-bude.

Kako sve te priče i kombinacije bezuspješno traju desetljeićima, očito je najbolje općom legalizacijom uz naplatu kazni to ludilo jednom okončati. I to bez bojazni da "će netko opet nelegalno graditi". Neće sigurno ako mu je kazna kao u Njemačkoj.
E-TYPE is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2011., 13:31   #80
Quote:
Silajn kaže: Pogledaj post
Eto, i zamisli sad bespravnog graditelja u, kajaznam, Kaštel Gomilici, kojem dolazimo s ovakvom idejom, a kandidat na lokalnim izborima mu kaže da će mu on legalizirat tu njegovu limunžutu kućerinu na tri kata s alpskim krovom i "renesansnim" betonskim stupićima na balkonu, za pola cijene komunalnog doprinosa, na rate od 10 godina. Za kog će glasat?
Jebe se bespravnom graditelju što u krugu od nekoliko kilometara nema vrtića, škole, što se ispred njegove kuće, jer je ušao 1,20 m u cestu, ne mogu mimoić dva automobila, što je more zagađeno fekalijama jer se nelegalni objekti ne žele priključiti na već izgrađenu skupu kanalizacijsku mrežu, jebe mu se što je zabetonirao potok.

Opisao si jedan objekt kojega niti opća legalizacija ne može spasiti, ne zato jer je glupe boje ili stilski smiješan/ružan, jer stilski smiješnih i odvratnih objekata imaš koliko hoćeš i kod legalne gradnje, dapače... nego ga se ne može legalizirati zato jer je ušao 1.2 m u cestu, a nikakva legalizacija ne može ti pokloniti javnu površinu.
E-TYPE is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:38.