Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda. |
|
|
20.09.2007., 15:42
|
#41
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Zagreb
Postova: 1,223
|
Quote:
Kontraktnik kaže:
Manaslu daj ,stvarno, 212 tenkova, gvozdici, prage, to je mizerija
Akcenat je na UAV sistemima, Smerch-u sa termobaričnom bojevom glavom, Iskanderu...
|
ALAS (Advanced light attack system) raketni sistem je po meni najzanimljivije oružje u razvoju što se tiče Srbije ,ono što je po meni zanimljvo jest da je cijeli projekt napravila privatna tvrtka iz Beograda.
http://en.wikipedia.org/wiki/ALAS_missle
http://img527.imageshack.us/my.php?i...15alas2cp5.jpg
http://img123.imageshack.us/img123/4980/alasssie6.jpg
Text iz Janes defence:
Quote:
Serbia and Montenegro plans a 'mini-Polyphem'
Doug Richardson
Engineers in the former Yugoslavia have begun work on a long-range anti-tank missile, writes Doug Richardson. The missile will be powered by a small turbojet engine and is intended to fly at what were described to JMR as "medium subsonic speeds".
The guidance system will be based on a trailing optical fibre, which will carry imagery from a television (TV) camera mounted in the missile, allowing it to be displayed to the missile operator. This type of guidance is used in the Rafael Spike series of anti-tank missiles, which have a range of 4-8 km, and had been used in the abandoned LFK/Aerospatiale/Italmissile Polyphem, a strike weapon with a range of up to 60 km.
The maximum range of the new jet-powered missile will be about 15 km, sufficient to allow not only long-range anti-tank engagements, but attacks against front-line air-defence assets and other tactical targets, and short-range interdiction missions.
Serbia and Montenegro already has experience of TV-homing technology, having adopted this form of guidance for the Grom B TV air-to-surface missile developed in 1996. (This missile is also known as Grom-2.) Like the earlier radio command-guided Grom A (Grom-1), Grom B has a maximum range of 12 km. Yugoimport-SDPR has claimed a 50 per cent hit rate against a 10 m-diameter target for Grom, but has not stated which version this refers to. It probably relates to the radio-command version, since the Grom B target set includes small targets such as tanks.
While the new anti-tank missile uses an optical fibre, Grom B relies on a two-way radio datalink between the missile and the launch aircraft. This system is pod-mounted.
According to Yugoimport-SDPR, in the final stages of flight Grom B is operated by the pilot/weapon system officer who directs the missile via two-way datalink to the desired aimpoint. If the primary target has left the area, the operator has the option of selecting a secondary target or steering the missile to an impact point where it can detonate without causing any damage.
A similar philosophy will probably be adopted for the anti-tank missile, with the operator monitoring the flight, identifying or selecting targets, and passing guidance commands back to the missile. The camera was described to JMR as a "TV-homing head", which would imply a lock-on and terminal homing capability.
A small turbojet engine of indigenous design and manufacture has been developed to power the new missile. The TMM-25 is a single-shaft turbojet engine, with a three-stage axial compressor, an annular combustion chamber, a single-stage axial turbine and a convergent nozzle. It has a nominal thrust of 25 daN.
Design goals for the TMM-25 included a low parts count, low production cost and suitability for local manufacture. It can operate at speeds of up to Mach 0.8 and from sea level to 16,000 ft. Other potential military applications include powered terminally guided munitions and unmanned aerial vehicles. Possible civil applications are model aircraft and auxiliary propulsion for gliders.
The TMM-25 is of modular design, its three main sub-units being the compressor module, combustion-chamber module and nozzle module. This approach is intended to allow the development of other variants, such as a rear-fan configured turbofan, an afterburning turbojet or a small turboshaft able to drive an electrical generator or a road vehicle.
The new anti-tank missile will be powered by the indigenously developed TMM-25 single-shaft turbojet.
(Source: Doug Richardson)
The technology needed for a TV-homing weapon is likely to be derived from the Grom B TV-guided air-to-surface missile, whose nose-mounted TV camera captured this image sequence during trials.
|
|
|
|
20.09.2007., 15:48
|
#42
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Zagreb
Postova: 1,223
|
Što se tiče projekta Degman ,nije mi jasno odakle toliki zastoj u modernizaciji,mislim HV ima 78 M-84 tak da to i nije financijski problematično??
|
|
|
21.09.2007., 11:04
|
#43
|
Surfin' Bird
Registracija: Dec 2003.
Lokacija: Da Nang, Vietnam
Postova: 345
|
Postoje prioriteti, oklopnjaci, oklopljeni džipovi, novi avioni, a HR baš i ne pliva u novcu...
__________________
"Anyone who runs is VC. Anyone who stands still is well-disciplined VC" - Helicopter Door Gunner
|
|
|
21.09.2007., 11:54
|
#44
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2006.
Postova: 120
|
Quote:
Animal Mother kaže:
Postoje prioriteti, oklopnjaci, oklopljeni džipovi,...
|
E jel netko ima sliku nasih Iveco "Hummera" u Afghanistanu ?
Zadnje sto znam da su neki nasi decki imali nezgodu u Italiji na obuci...
|
|
|
21.09.2007., 16:38
|
#45
|
Spreman za šalu
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Slažen šalice po dućaniman
Postova: 37,335
|
Quote:
Toninjo kaže:
E jel netko ima sliku nasih Iveco "Hummera" u Afghanistanu ?
Zadnje sto znam da su neki nasi decki imali nezgodu u Italiji na obuci...
|
__________________
Timski igrač
|
|
|
26.01.2008., 13:16
|
#46
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: Kampfgruppe Lehr
Postova: 2,171
|
Bana002 kaže: Sviđa mi se što su naši na Degmanu stavili mogućnost tzv. hladnog starta motora, neznam detalje ali kao ima mogućnost da brže krene dok je motor hladan ili sl. što loše utječe na vijek motora ali je opravdano ak time možeš spasiti glavu.
Davor71 kaže: degman je smece od tenka a ovo kaj ti pricas o hladnom startu, ne vidim kaj je tu posebnog? mozda sam kaj propustio u ovih par godina kolko ne radim na tenkovima?
ak ti kažeš da je degman smeće (iako to vjerovatno doista ne misliš) ja ti ne budem proturiječio s obzirom na tvoje iskustvo, no ak možeš daj koji argument za takav stav, naravno a da to ne bude kršenje onog Zakona od jučer što si spomenuo
Hladan start motora - moja greška - ja pomiješao degmana i neke druge stvari, u ovom slučaju ne radi se uopće o tzv. hladnom startu
Zadnje uređivanje bana002 : 26.01.2008. at 17:32.
|
|
|
26.01.2008., 17:46
|
#47
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 662
|
Quote:
bana002 kaže:
ak ti kažeš da je degman smeće (iako to vjerovatno doista ne misliš) ja ti ne budem proturiječio s obzirom na tvoje iskustvo, no ak možeš daj koji argument za takav stav, naravno a da to ne bude kršenje onog Zakona od jučer što si spomenuo
Hladan start motora - a čitao u HV-u negdje oko 2000g. o tome, probat ču nači taj broj pa prepišem, to je bila svega rečenica ili dvije. ja sam to shvatio kao neko poboljšanje u odnosu na m84. uglavnom nači ču ja to
|
smece je kaj nema toplinski ciljnik bez kojeg se mozes jebat u uvijetima smanjene vidljivosti i nocu. ogromno ogranicenje i to inzenjerima iz ĐĐ opce nije bitno. glavno da tenk ima stavljen novi ovjes koji je bio dobar ili novu radio stanicu. koga briga za osmatranje i ciljanje?
hladan start? m84 ima grijac koji se pali na ispod +5 stupnjeva te grije motorno ulje i antifriz. upotreba je malo komplicirana i traje oko pola sata dok se tenk ne zagrije na radnu temperaturu a to je klasicnih 80-90c. problem je kaj za borbu iz pokreta, tenk treba 1600rpm motora sto je veliko opterecenje za hladni motor.
mozda su ugradili nesto tipa "webasto" za motor da se u roku par minuta zgrije i odma ga mozes dic na 1600rpm sto je uvijet za kvalitetno napajanje SUP-a strujom. inace se u borbenim uvijetima na niskim temperaturama tenkovi drze stalno zagrijanim. pokrivaju se ceradama i motori se pale svakih 2-4 sata radi toga. ne znam o cemu je tu tocno rijec no nije nista od krucijalne vaznosti.
|
|
|
26.01.2008., 18:30
|
#48
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: Kampfgruppe Lehr
Postova: 2,171
|
pa rekli su da omega znači suv od degmana ima mogučnost nadogradnje termovizije, pitanje je samo želje kupca tj. njegove tzv. platežne moći
zaboravi ono s hladnim startom, ja pomiješao neke stvari jednostavno zato što sam o degmanu čitao prije sada već 8 god - zata je dobro da imamo tenkistu koji će nas lupiti po ušima kad počnemo baljezgat gluposti
što misliš o tome da će na degmanu zapovjednik dobiti mogućnost gađanja?? toga nema na M84
termovizija i zaštita onog jeb... punjača je po meni prioritet da naprave na degmanu
da li je uopće moguće zaštititi taj punjač dodatnim oklopom
|
|
|
26.01.2008., 19:28
|
#49
|
xyz
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: VU-VG-ZG
Postova: 9,213
|
Quote:
bana002 kaže:
da li je uopće moguće zaštititi taj punjač dodatnim oklopom
|
da al podize tezinu samog tenka a to opet utjece na sve ostalo
|
|
|
26.01.2008., 19:49
|
#50
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2006.
Postova: 2,418
|
da bi zastitilo adekvatno ili na nacin kako imaju zasticeno zapadni tenkovi trebalo bi ic na komletan preustroj kupole a to niti je isplativo niti su nasi to sposobni napravit
|
|
|
26.01.2008., 20:00
|
#51
|
xyz
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: VU-VG-ZG
Postova: 9,213
|
Quote:
sasase kaže:
da bi zastitilo adekvatno ili na nacin kako imaju zasticeno zapadni tenkovi trebalo bi ic na komletan preustroj kupole a to niti je isplativo niti su nasi to sposobni napravit
|
kakve veze kupola ima sa automatskim punjacem po ovom pitanju zastite
|
|
|
26.01.2008., 20:08
|
#52
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: Kampfgruppe Lehr
Postova: 2,171
|
moj stav - kad je u pitanju povečanje mase na 84 to ne bi smio biti problem jer mu je pokretljivost ok, oklop punjača ne bi bio od pola metra kao vanjski nego stijenke puno tanje i puno lakše
ak je potrebno preuređenje kupole, pa u čemu je bed - ak se ide na novu tj drugačiju kupolu u slučaju degman onda je i preuredite pi... mu strin...
uostalom vihor je trebao dobiti novi automatski punjač, bilo je govora da su i naši radili na tome gdje se stalo??
|
|
|
26.01.2008., 20:18
|
#53
|
xyz
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: VU-VG-ZG
Postova: 9,213
|
za one koji neznaju
punjac se nalazi u podu tenka
i to komplicira zastitu
|
|
|
27.01.2008., 03:02
|
#54
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 662
|
Quote:
bana002 kaže:
moj stav - kad je u pitanju povečanje mase na 84 to ne bi smio biti problem jer mu je pokretljivost ok, oklop punjača ne bi bio od pola metra kao vanjski nego stijenke puno tanje i puno lakše
ak je potrebno preuređenje kupole, pa u čemu je bed - ak se ide na novu tj drugačiju kupolu u slučaju degman onda je i preuredite pi... mu strin...
uostalom vihor je trebao dobiti novi automatski punjač, bilo je govora da su i naši radili na tome gdje se stalo??
|
kak veli joz@, bubanj sa 22 punjenja i zrna je tocno ispod kupole pa bi bilo tesko pripasivat nekakvu zastitu izmedju toga i posade...
ali to nije najveci problem. pitanje je koji dio tenka oslabiti radi usmjeravanja eksplozije. ovak od oka mi se jedino bocne strane tijela ispod kupole cine prikladne za tako nesto...ali bi tad spasavanje posade od eksplozije automatskog punjaca rezultiralo gubitkom srednjih potpornih kotaca i gusjenica +gubitkom bocnog oklopa
hmm a ako se pak oslabi pod koji je ionako najtanji, mogli bi dobit leteci tenk na mlazni pogon
mislim da je to neizvedivo kao na zapadnim tenkovima gdje je vecina granata smjestena u zadnjem dijelu kupole sa oslabljenim krovom.
|
|
|
27.01.2008., 03:23
|
#55
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 662
|
Quote:
bana002 kaže:
pa rekli su da omega znači suv od degmana ima mogučnost nadogradnje termovizije, pitanje je samo želje kupca tj. njegove tzv. platežne moći
zaboravi ono s hladnim startom, ja pomiješao neke stvari jednostavno zato što sam o degmanu čitao prije sada već 8 god - zata je dobro da imamo tenkistu koji će nas lupiti po ušima kad počnemo baljezgat gluposti
što misliš o tome da će na degmanu zapovjednik dobiti mogućnost gađanja?? toga nema na M84
termovizija i zaštita onog jeb... punjača je po meni prioritet da naprave na degmanu
da li je uopće moguće zaštititi taj punjač dodatnim oklopom
|
glede mogucnosti ugradnje termovizije, to je kao da su napravili mlazni lovac bez radara i onda napisali da postoji mogucnost ugradnje istog. kaj bi rekao na inzenjere koji bi takav avion slozili i prodavali? bez radara!
nadogradnja mislim da nebu isla. mozda da OMEGU zamijene ovim dolje:
http://www.fotona.si/en/defense/fire...84/?v=TFCS3M84
tesko ce bit spregnut zapovjednika i ciljaca jer su fizicki odvojeni jedan od drugog zadnjakom topa no svidja mi se ona slika koju je netko o m84d poslao sa zapovjednikovom strojnicom iznutra upravljanom.
zastitu punjaca smo vec elaborirali kao neisplativu.
|
|
|
27.01.2008., 16:12
|
#56
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2007.
Postova: 1,398
|
Quote:
Davor71 kaže:
glede mogucnosti ugradnje termovizije, to je kao da su napravili mlazni lovac bez radara i onda napisali da postoji mogucnost ugradnje istog. kaj bi rekao na inzenjere koji bi takav avion slozili i prodavali? bez radara!
nadogradnja mislim da nebu isla. mozda da OMEGU zamijene ovim dolje:
http://www.fotona.si/en/defense/fire...84/?v=TFCS3M84
tesko ce bit spregnut zapovjednika i ciljaca jer su fizicki odvojeni jedan od drugog zadnjakom topa no svidja mi se ona slika koju je netko o m84d poslao sa zapovjednikovom strojnicom iznutra upravljanom.
zastitu punjaca smo vec elaborirali kao neisplativu.
|
onda nek promijene cijelu kupolu jer je to najgore riješenje(pumjać u podu)koiko je kupola odletilo zbog toga u vasionu .
|
|
|
27.01.2008., 17:56
|
#57
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2006.
Postova: 2,418
|
JOZ@
znam ja gdi stoji punjac i kako funcijonira da bi ugradio bilo kakav drugi koji bi punio a da se dobije zastita ko na zapadnima opet dolazi do radikalne promjene kupole a to je nerentabilno
a nadogradnja termovizijom je jedino isplativa sa fotonom jer oni su to poceli razvijat vec 90"
|
|
|
27.01.2008., 18:11
|
#58
|
xyz
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: VU-VG-ZG
Postova: 9,213
|
Quote:
sasase kaže:
JOZ@
znam ja gdi stoji punjac i kako funcijonira da bi ugradio bilo kakav drugi koji bi punio a da se dobije zastita ko na zapadnima opet dolazi do radikalne promjene kupole a to je nerentabilno
a nadogradnja termovizijom je jedino isplativa sa fotonom jer oni su to poceli razvijat vec 90"
|
e pa onda je to sasvim drugi tenk i nema vise podlogu u T72
a nadogradnja
naravno sa zadnjim raspolozivim i provjerenim rjesenjima
|
|
|
27.01.2008., 23:12
|
#59
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 662
|
Quote:
JoZ@ kaže:
ajmo nesto o spregnutoj strojnici sa topom
na M84 je to PKT
davore kolka je korist od te strojnice u borbi
i dal bi bolje bilo da je tu neki top 20,30 il cak 40mm
mislim na rasprskavajuce streljivo primarno za unistavanje pjesadije
a mozes i neko vozilo izresetat a da ne trosis granatu glavnog topa
i jel uopce to moguce fizicki izvest
|
PTK je odlicno oruzje. osjecaj je kao da imas rafalni snajper sa 7-8x uvelicanjem u savrseno mirnoj ruci. nekad sam ga i proklinjao jer je tolko precizan i malo rasipanje ima, kad mi je korektura oduzimala vrijeme i streljivo. punjenje je izuzetno jako i ucinkovito po ciljevima. njega ne treba dirati a zap ionako ima NSV(ili ono novo RC pucalo na m84d) za tvrdje ciljeve.
|
|
|
28.01.2008., 10:54
|
#60
|
xyz
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: VU-VG-ZG
Postova: 9,213
|
Quote:
Davor71 kaže:
PTK je odlicno oruzje. osjecaj je kao da imas rafalni snajper sa 7-8x uvelicanjem u savrseno mirnoj ruci. nekad sam ga i proklinjao jer je tolko precizan i malo rasipanje ima, kad mi je korektura oduzimala vrijeme i streljivo. punjenje je izuzetno jako i ucinkovito po ciljevima. njega ne treba dirati a zap ionako ima NSV(ili ono novo RC pucalo na m84d) za tvrdje ciljeve.
|
super
znaci sluzi svrsi u tenku kao i u pjesadiji
nego nisi mi odgvoril na povecanje kalibra
isto tak mozes imat 20,30 il 40mm snajper
hm
npr. sjedne strane PKT
a sa druge nes jace
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:51.
|
|
|
|