|
|
11.12.2007., 11:24
|
#1
|
user
Registracija: May 2006.
Postova: 1,863
|
Gastritis, čir i helicobacter pylori
ima li kakav prirodan lijek, savjet o prehrani ili nesto sto bi moglo povoljnije dijelovat na isto.
zapravo, da pocnem iz pocetka ... svi problemi su nastali kad sam pocela piti triquilar prije 6 godina. vrlo uskoro sam dobila policist jajnike, no to moja kreativna i soon to be ex ginekologica nije primjecivala godinama, pa sam nakon samostalnog istrazivanja ja njoj dosla sa idejom da izostanak menstruacije ne mora uvijek znaciti trudnocu, a da se akne po bradi, pojacana dlakavost, pritisak u podrucju maternice prilikom cucenja i ostalo mozda moze nekako povezati sa pcos-om!!! naravno, moja predvidjanja su se pokazala istinita!
diane su neko vrijeme pomogle, pa mi je polagano postalo mucno, presla na yasmine koje su mi isto neko vrijeme odgovarale, pa ponovno mucnine...
e sad, mozda sam napravila pogresku sto sam samostalno stala sa tabletama - ne toliko zbog mucnine koliko zbog preteskog psihickog stanja - od extremne srece do extremne depresije!
kako se tu uklapa heliobacter? ne znam je li kako povezano, no nekoliko godina osjecam te mucnine ... cini mi se da je za tablete bila karakteristicna nocna mucnina, a sumljam da mi je ove ostale godine i ovaj drugi tip mucnine od heliobacter (imala sam ga prosle godine, prosla lijecenje sa 3 antibiotika, no sumljam da se ponovno vratio!). ugl, imam mucninu gdje kad sam gladna, onda mi se podriguje, ako primjerice popijem previse soka, a nisam jela, pocinje me hvatat mucnina gdje se sva tresem i povraca mi se (a nemam sta za povratit recimo) ... najizrazenije je ako nista ne jedem, pa pojedem nekakav bonbon, malu cokoladicu ili sok, znaci jednostavne secere...
e sad, mozda cete me poslat u ... tko zna gdje , a mozda cete mi preporucit da pijem nekakav caj ili odem nekakvom travaru. bilokoja od ove 2 potonje opcije mi je draga
|
|
|
11.12.2007., 12:51
|
#2
|
ja, ista ona ja
Registracija: Feb 2007.
Postova: 812
|
Jesi ponovo išla na testiranje (analizu krvi)? Kad?
Naime ja mislim otići ovih dana iako mi je prije par godina bio negativan, ali sad ponekad osjećam čudno u želudcu pa...
__________________
15.05.'10. stigao Fran-naše malo čudo :) 31.05.'12. stigao Tin-naše drugo malo čudo :)
|
|
|
11.12.2007., 12:58
|
#3
|
user
Registracija: May 2006.
Postova: 1,863
|
Quote:
metix kaže:
Jesi ponovo išla na testiranje (analizu krvi)? Kad?
Naime ja mislim otići ovih dana iako mi je prije par godina bio negativan, ali sad ponekad osjećam čudno u želudcu pa...
|
ici cu na test puhanja, necu vadit krv - nemojte me sad svi napast, ali vadjenje krvi mi je, uz morske pse, najgora fobija ... znam da sam prestara za fobije, ali ne mogu si pomoc!!!
ugl, rekla mi je dr da ima u nehajskoj za 180 kn (inace sam ja na krugama platila 300!), tako da i ja to trebam obaviti ovih dana, ali tek iza 19.12.
|
|
|
11.12.2007., 13:06
|
#4
|
Vidoviti Milan
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: -
Postova: 29,807
|
za prvi test se uvijek koristi izdisajni, uglavnom se placa i kosta 300 kn.
moras uzeti u obzir da nekih 12 sati ranije ne smijes nista jesti (ne znam tocno koliko je sati).
da imas h.pylori mozes znati i ako imas pukotine/lezije na jeziku, te navodno ako imas ujutro bijeli talog na jeziku.
uz terapiju za h.pylori (antibiotici+controloc) si nabavi nesto na osnovi brusnice (sokovi, ima ih kvalitetnih u dm-u), te nesto na osnovi djumbira (npr. caj, ima u jurisicevoj u zg, bionova mislim da se zove)
|
|
|
11.12.2007., 13:10
|
#5
|
user
Registracija: May 2006.
Postova: 1,863
|
Quote:
Taroth kaže:
za prvi test se uvijek koristi izdisajni, uglavnom se placa i kosta 300 kn.
moras uzeti u obzir da nekih 12 sati ranije ne smijes nista jesti (ne znam tocno koliko je sati).
da imas h.pylori mozes znati i ako imas pukotine/lezije na jeziku, te navodno ako imas ujutro bijeli talog na jeziku.
uz terapiju za h.pylori (antibiotici+controloc) si nabavi nesto na osnovi brusnice (sokovi, ima ih kvalitetnih u dm-u), te nesto na osnovi djumbira (npr. caj, ima u jurisicevoj u zg, bionova mislim da se zove)
|
ma daj? zapravo, logicno je da brusnica moze pomoc i protiv tih bakterija? a jel' bi bilo boje da ju jedem susenu? mislim, bolje u odnosu na caj?
|
|
|
11.12.2007., 20:26
|
#6
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Trenutno Zagreb
Postova: 1,376
|
Quote:
lioness kaže:
ici cu na test puhanja, necu vadit krv - nemojte me sad svi napast, ali vadjenje krvi mi je, uz morske pse, najgora fobija ... znam da sam prestara za fobije, ali ne mogu si pomoc!!!
ugl, rekla mi je dr da ima u nehajskoj za 180 kn (inace sam ja na krugama platila 300!), tako da i ja to trebam obaviti ovih dana, ali tek iza 19.12.
|
Urea izdisajni test je i pouzdaniji od krvnog testa.Ne brini.
No meni se čini da ti imaš problem sa prekomjernim lučenjem kiseline (posljedica nervoze,stresa i loše prehrane).Možeš ti 100 puta istrebljivat H.pylori,ali će ti se reinfekcije stalno događat,ako ne poduzmeš nešto na tom planu.Na kraju krajeva danas sve više liječnika misli da je H.pylori dio "normalne" želučane flore (50% svjetskog stanovništa,a čak 70% stanovništva mediteranskog bazena je "inficirano" ovom bakterijom).
Ona postaje patogena u uvjetima nezdrave prehrane i pojačanog lučenja kiseline,a ovi faktori jako smetaju želučanoj sluznici.Zdrav organizam se lako nosi s H.pylori.
|
|
|
11.12.2007., 21:04
|
#7
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Trenutno Zagreb
Postova: 1,376
|
Quote:
lioness kaže:
ma daj? zapravo, logicno je da brusnica moze pomoc i protiv tih bakterija? a jel' bi bilo boje da ju jedem susenu? mislim, bolje u odnosu na caj?
|
A zašto je to logično? Kad ne djeluje ni na E.coli (unatoč popularnom mišljenju da djeluje)-ona samo sprječava njeno prianjanje uz sluznicu.
Ipak mali pomaci su viđeni u tretiranju H.pylori:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/en...RVAbstractPlus
http://www.blackwell-synergy.com/doi...8.2005.00301.x
Gastritis i infekcija H.pylori se može tretirati:
-korijen sladića-klinički provjerena biljaka za tretiranje čira i gastritisa (djeluje jako protuupalno,a in vitro inhibira rast H.pylori),nije bez rizika pa se savjetuj o primjeni sa fitoterapeutom ili liječnikom,osnov terapije
-kamilica-protuupalno,spazmolitičko djelovanje (apigenin iz kamilice također inhibira H.p.),samo kao dodatak tretmanu
-biljke sa sluzima (lan,korijen sljeza)-imaju blago protuupalno djelovanje.a sluzi štite želučanu sluznicu od nadražaja,opet kao dodatak
-mažuran,biljka-regulira lučenje želučane kiseline i djeluje smirujuće,dodatno
-đumbir-samo u slučaju mučnina (može potaknuti lučenje kiseline što nije cilj)
-5g vitamina C dnevno u više doza-uništava H.p. (klinički provjereno),inače kod ljudi sa čirom na želucu i kroničnim gastritisom vitamin C se nalazi u želučanom soku u sniženim koncentracijama
-aminokiselina N-acetil cistein (NAC) pomaže u liječenju atrofičnog gastritisa (1-3g dnevno)
-ekstrakt kore neema-dosta snižava lučenje kiseline,a u kliničkom ispitivanju je pomogao skoro svim ispitanicima u cijeljenju čira na dvanaesniku
-guma tršlje-in vitro uništava H.p.,a liječi čireve na želucu (kliničko ispitivanje)
-eterična ulja čajevca i ravensare (oralno) mogu pomoći u liječenju infekcije
Prehrana:
-apsolutno ukinuti pušenje,alkohol,kavu i napitke s kofeinom (coca-cola,crni čaj,mate čaj,guarana)
-smanjiti unos šećera i soli
-izbjegavati svu začinjenu,masnu i prženu hranu
-piti sok od kupusa (mljac )
-izbjegavati aspirin i ostale NSAR
|
|
|
11.12.2007., 21:15
|
#8
|
user
Registracija: May 2006.
Postova: 1,863
|
Quote:
phyto kaže:
A zašto je to logično? Kad ne djeluje ni na E.coli (unatoč popularnom mišljenju da djeluje)-ona samo sprječava njeno prianjanje uz sluznicu.
Ipak mali pomaci su viđeni u tretiranju H.pylori:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/en...RVAbstractPlus
http://www.blackwell-synergy.com/doi...8.2005.00301.x
Gastritis i infekcija H.pylori se može tretirati:
-korijen sladića-klinički provjerena biljaka za tretiranje čira i gastritisa (djeluje jako protuupalno,a in vitro inhibira rast H.pylori),nije bez rizika pa se savjetuj o primjeni sa fitoterapeutom ili liječnikom,osnov terapije
-kamilica-protuupalno,spazmolitičko djelovanje (apigenin iz kamilice također inhibira H.p.),samo kao dodatak tretmanu
-biljke sa sluzima (lan,korijen sljeza)-imaju blago protuupalno djelovanje.a sluzi štite želučanu sluznicu od nadražaja,opet kao dodatak
-mažuran,biljka-regulira lučenje želučane kiseline i djeluje smirujuće,dodatno
-đumbir-samo u slučaju mučnina (može potaknuti lučenje kiseline što nije cilj)
-5g vitamina C dnevno u više doza-uništava H.p. (klinički provjereno),inače kod ljudi sa čirom na želucu i kroničnim gastritisom vitamin C se nalazi u želučanom soku u sniženim koncentracijama
-aminokiselina N-acetil cistein (NAC) pomaže u liječenju atrofičnog gastritisa (1-3g dnevno)
-ekstrakt kore neema-dosta snižava lučenje kiseline,a u kliničkom ispitivanju je pomogao skoro svim ispitanicima u cijeljenju čira na dvanaesniku
-guma tršlje-in vitro uništava H.p.,a liječi čireve na želucu (kliničko ispitivanje)
-eterična ulja čajevca i ravensare (oralno) mogu pomoći u liječenju infekcije
Prehrana:
-apsolutno ukinuti pušenje,alkohol,kavu i napitke s kofeinom (coca-cola,crni čaj,mate čaj,guarana) - apsolutno nista od toga ne koristim!!! caj eventualno 5 konzumacija godisnje, samo ako sam bolesna
-smanjiti unos šećera i soli - ok
-izbjegavati svu začinjenu,masnu i prženu hranu - trudim se
-piti sok od kupusa (mljac ) - ok
-izbjegavati aspirin i ostale NSAR
|
- ostale nsar? aspirin bas ne pijem ....
a zbog cega mislis da imam gastritis? trebala sam otic kod gastroenterologa, no kako su mi rekli da me mogu tek primiit za 6. mj (to bi bilo cca sad) nisam se ni narucivala, jer tko zna gdje sam za pol godine ... i to samo u vinogradskoj, u ostalim su mi posprdno rekli da sam premlada za gastritis
znaci od svega navedenog, smatras da bi 5 g C vitamina bilo nesto sto je neskodljivo, a potencijalno vrlo korisno?! to bi bila najbolja solucija?
|
|
|
11.12.2007., 21:42
|
#9
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Trenutno Zagreb
Postova: 1,376
|
Quote:
lioness kaže:
- ostale nsar? aspirin bas ne pijem ....
a zbog cega mislis da imam gastritis? trebala sam otic kod gastroenterologa, no kako su mi rekli da me mogu tek primiit za 6. mj (to bi bilo cca sad) nisam se ni narucivala, jer tko zna gdje sam za pol godine ... i to samo u vinogradskoj, u ostalim su mi posprdno rekli da sam premlada za gastritis
znaci od svega navedenog, smatras da bi 5 g C vitamina bilo nesto sto je neskodljivo, a potencijalno vrlo korisno?! to bi bila najbolja solucija?
|
Nsar-ibuprofen (neofen...),diklofenak (voltaren..),piroksikam (lubor...),naproksen (nalgesin...),ketoprofen (knavin,ketonal...)
Moja rodica sa 25.g imala gastritis,a kroz 2 godine i čir na želucu.Toliko o mladosti.Najlakše je njima otpilit pacijenta.
Mučnine,povraćanja,nepodnošenje slatkog,kiselina (sokovi) su simptomi upale želučane sluznice (gastritisa).
Vitamin C te eventulano brusnica (ako ti nije i od nje muka te povećana kiselina) za H.pylori,ali moraš s nečim kontrolirati i lučenje kiseline.Preporučam sladić 4-6 tjedna (nikako duže) ukoliko nemaš problema sa bubrezima i krvnim tlakom,a nakon toga se može nastaviti s mažuranom (može jako dugo).
Alternativno uz vitamin C biljke sa sluzima i kamilica da se zaštiti sluznica (ipak je to kiselina).Obavezno piti po propisu (3-5 puta dnevno) u dovoljnoj količini i dovoljno dugo.Npr.kamilica se radi od 3g/250ml vode,a ne od 1 vrećice (1-1.5g).
Od mrvljenih sjemenki lana i korijena sljeza se rade macerati u hladnoj vodi-5g/2-3 dcl vode.
|
|
|
11.12.2007., 21:58
|
#10
|
user
Registracija: May 2006.
Postova: 1,863
|
Quote:
phyto kaže:
Nsar-ibuprofen (neofen...),diklofenak (voltaren..),piroksikam (lubor...),naproksen (nalgesin...),ketoprofen (knavin,ketonal...)
Moja rodica sa 25.g imala gastritis,a kroz 2 godine i čir na želucu.Toliko o mladosti.Najlakše je njima otpilit pacijenta.
Mučnine,povraćanja,nepodnošenje slatkog,kiselina (sokovi) su simptomi upale želučane sluznice (gastritisa).
Vitamin C te eventulano brusnica (ako ti nije i od nje muka te povećana kiselina) za H.pylori,ali moraš s nečim kontrolirati i lučenje kiseline.Preporučam sladić 4-6 tjedna (nikako duže) ukoliko nemaš problema sa bubrezima i krvnim tlakom,a nakon toga se može nastaviti s mažuranom (može jako dugo).
Alternativno uz vitamin C biljke sa sluzima i kamilica da se zaštiti sluznica (ipak je to kiselina).Obavezno piti po propisu (3-5 puta dnevno) u dovoljnoj količini i dovoljno dugo.Npr.kamilica se radi od 3g/250ml vode,a ne od 1 vrećice (1-1.5g).
Od mrvljenih sjemenki lana i korijena sljeza se rade macerati u hladnoj vodi-5g/2-3 dcl vode.
|
e vidis, ja neki put nesto pojedem, pogotovo ako je kiselije (tipa, previse zakiselim salatu ili jedem jabuku) i bude mi mucno i MORAM pojesti nesto slatko, cokoladu ili kolac, i to mi nekako smiri zeludac ... valjda sam si to zabrijala, ali onda mi je lakse... a to se kosi s ovim nepodnosenje slatkog - ponekad mi je to jedini lijek ... ako mi je mucno, od vode mi je jos gore. i sokova.
kako mislis po propisu? jel imam negdje kupit te sve cajeve za gastritis ond protiv njega? ili? hoces mi tu napisat tocno sto trebam radit? ako te previse gnjavim, nemoj se zamarat, budem otisla u neku biljnu ljekarnu... ali ne u bio&bio, tamo sam zadnji put cula nekoliko nebuloza (vise se ne sjecam o cem smo pricali)
Zadnje uređivanje phyto : 07.01.2008. at 19:34.
|
|
|
12.12.2007., 08:44
|
#11
|
Vidoviti Milan
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: -
Postova: 29,807
|
Quote:
lioness kaže:
e vidis, ja neki put nesto pojedem, pogotovo ako je kiselije (tipa, previse zakiselim salatu ili jedem jabuku) i bude mi mucno i MORAM pojesti nesto slatko, cokoladu ili kolac, i to mi nekako smiri zeludac ... valjda sam si to zabrijala, ali onda mi je lakse... a to se kosi s ovim nepodnosenje slatkog - ponekad mi je to jedini lijek ... ako mi je mucno, od vode mi je jos gore. i sokova.
kako mislis po propisu? jel imam negdje kupit te sve cajeve za gastritis ond protiv njega? ili? hoces mi tu napisat tocno sto trebam radit? ako te previse gnjavim, nemoj se zamarat, budem otisla u neku biljnu ljekarnu... ali ne u bio&bio, tamo sam zadnji put cula nekoliko nebuloza (vise se ne sjecam o cem smo pricali)
|
slatko pojacava kiselinu u stomaku...
popij pivo ili nesto drugo gazirano, pa ako dobijes stucanje ili gastroezofagealni refluks (vracanje kiseline u jednjak), onda sigurno imas pojacanu kiselinu.
no, osnovna metoda dijagnosticiranja je izdisajni test, a osnovna metoda za uklanjanje h.pylori je terapija antibiotici+controloc
sve ostalo potpomaze tome da se terapija ne mora ponavljati.
inace, nakon odradjene terapije se mora sacekati nekih 3-4 mj... nisam siguran koliko... na ponovno testiranje da se vidi da li je bilo uspjesno.
jos jedan od simptoma za h.pylori moze biti povremeni svrab na ledjima
|
|
|
12.12.2007., 09:13
|
#12
|
user
Registracija: May 2006.
Postova: 1,863
|
Quote:
Taroth kaže:
slatko pojacava kiselinu u stomaku...
popij pivo ili nesto drugo gazirano, pa ako dobijes stucanje ili gastroezofagealni refluks (vracanje kiseline u jednjak), onda sigurno imas pojacanu kiselinu.
no, osnovna metoda dijagnosticiranja je izdisajni test, a osnovna metoda za uklanjanje h.pylori je terapija antibiotici+controloc
|
ok, budem otisla nakon ispita na izdisajni ...
glede povecanja kiseline slatkim, to mi je jasno, ali eto, meni pomaze da ako sam pojela nesto kiselije ili nesto od cega mi je mucno, da si pojedem kocku cokolade iil nesto slicno ... valjda sam si zabrijala, ali djeluje
glede testa sa pivom ili colom, ne pijem ni jedno ni drugo (na gazirana sam bila alergicna k'o mala, pa se jednostavno nisam naucila pit), no kad sam u par navrata popila par guceva, nista se strasno nije dogodilo ... barem sa pivom
|
|
|
12.12.2007., 09:37
|
#13
|
user
Registracija: May 2006.
Postova: 1,863
|
nis, jedem dvopek i bananu i idem si skuhat caj od kamilice ... mozda bi se mogla i umit u njemu, pretpostavljam da ce licu dobro doci ...
i da, od kad imam helicobacter, jedem, jedem i jedem, jer mi je odvratan osjecaj mucnine kad je zeludac nesto prazniji ... tako sam se i udebljala 10 kg .. koma
|
|
|
12.12.2007., 10:58
|
#14
|
Vidoviti Milan
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: -
Postova: 29,807
|
Quote:
lioness kaže:
ok, budem otisla nakon ispita na izdisajni ...
glede povecanja kiseline slatkim, to mi je jasno, ali eto, meni pomaze da ako sam pojela nesto kiselije ili nesto od cega mi je mucno, da si pojedem kocku cokolade iil nesto slicno ... valjda sam si zabrijala, ali djeluje
glede testa sa pivom ili colom, ne pijem ni jedno ni drugo (na gazirana sam bila alergicna k'o mala, pa se jednostavno nisam naucila pit), no kad sam u par navrata popila par guceva, nista se strasno nije dogodilo ... barem sa pivom
|
ako ti neke stvari tesko sjedaju (npr. luk), onda mozda imas manjak kiseline
|
|
|
12.12.2007., 13:17
|
#15
|
user
Registracija: May 2006.
Postova: 1,863
|
Quote:
Taroth kaže:
ako ti neke stvari tesko sjedaju (npr. luk), onda mozda imas manjak kiseline
|
luk obozavam, ali mi jako tesko sjeda!!! zna mi dragi cesto reci, kad jedemo cevape recimo , nemoj puno jest, znas da ti bude mucno
od paprike i jabuke mi bude jako mucno
a neki put i od rajcice ...
ma tko bi znao, mozda sam na nesto od tog alergicna, pa mi zato ne pase u vecim kolicinama
|
|
|
12.12.2007., 19:06
|
#16
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Postova: 861
|
zbog čega nastaje taj H.pylori? koji su uzroci?
|
|
|
16.12.2007., 11:24
|
#17
|
Gluten Glutton
Registracija: Feb 2004.
Postova: 18,610
|
Meni znaju smetati sirovi luk i mandarine, ali svejedno ih jedem. Chili kao da mi pomaze. Nikako da se odlucim na gastroskopiju. I ja moram smirivati zeludac hranom
|
|
|
16.12.2007., 11:51
|
#18
|
Gluten Glutton
Registracija: Feb 2004.
Postova: 18,610
|
Mazuran mi je omiljeni zacin. Kupila sam ono veeeliko pakiranje Kotanyi mazurana, za koji mjesec rekla dragom da je pri kraju, a on je odgovorio "a zato sva jela imaju isti okus"
|
|
|
16.12.2007., 15:09
|
#19
|
user
Registracija: May 2006.
Postova: 1,863
|
Quote:
patientia kaže:
Mazuran mi je omiljeni zacin. Kupila sam ono veeeliko pakiranje Kotanyi mazurana, za koji mjesec rekla dragom da je pri kraju, a on je odgovorio "a zato sva jela imaju isti okus"
|
hahahahah
da, i ja cijelo vrijeme smirujem zeludac s hranom, a znam da to nije rijesenje... eto, jucer jela mladi luk, stvarno ga obozavam, i nakon toga sam morala uzet kockicu cokolade da se zeludac smiri
|
|
|
23.12.2007., 19:27
|
#20
|
moon river
Registracija: Dec 2007.
Postova: 2,066
|
Quote:
lioness kaže:
nis, jedem dvopek i bananu
|
Banana je užasno teška želucu za svariti, ne bi bilo loše da je preskočiš.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:46.
|
|
|
|