Razgraničenje između Hrvatske i Slovenije II dio

[Fliper99]

simpatizer kaže:

problem je jedino lito..i zajebancija turista na granicama, ali i to će teško proć...počet će je zaobilazit ako budu previše zajebavali.

Upravo arbitražni sud je u obrazloženju svoje odluke više puta naglašavao "slobodu komunikacije" kao razlog svoje odluke.

Ukoliko bi Slovenija blokirala turiste onda to obrazloženje postaje ironija.

[nasmijanonebo]

svijačica breza kaže:

Ja osobno želim da pate. Digli su mi (nacionalistički) živac. Ne želim žrtve i rat, ali želim da netko njima radi u gram ono što su oni nama radili.
Želim da ih netko godinama blokira i pritom se smješka, želim da im netko oduzme bar neki alpski vrh i tako. Njima želim drugi spor oko Krškog, želim da izgube Ljubljansku banku, da se, malo za promjenu, s Talijanima spore oko terana...
Neumjerena sam, znam. Čovjek može sanjat, pogotovo o pravdi u kojoj Slo kuša malo svoje medicine.
Ali, eto, njima za utjehu, život nije fer i to se neće dogoditi.
Tko jači, taj tlači. Uvijek bilo i bit će.
Samo, nas tlači bitno manji od nas, što nam rade veći, ne želim razmišljat.

Slazem se.

A bolje da nismo sad u Shengenu, od OECD ne bi imali koristi, samo bi placali clanarinu i ne daj Boze da ikad uvedemo euro. Jedino je Njemacka profitirala s tim.

[simpatizer]

Fliper99 kaže:

Upravo arbitražni sud je u obrazloženju svoje odluke više puta naglašavao "slobodu komunikacije" kao razlog svoje odluke.

Ukoliko bi Slovenija blokirala turiste onda to obrazloženje postaje ironija.

ma ne sumnjam da bi oni davno blokirali turiste da nemaju ogromnu štetu od toga, nebi tribalo dugo i većina bi sloveniju počela obilazit, a i granica ide u dva smjera jeli....plus sta bi ih i sami slovenci šta idu na more pojili radi toga.

[Cuka]

Cuka kaže:

Kako ću noćas zaspat jadan ti sam.

Bogami dobro sam spavao.

Pročitajte na prošloj strani post od Bodula i bit će vam jasno kako ovaj cirkus koji sad stvaraju ih u stvari boli jer su imali dobru šansu da arbitraža kako tako završi makar i na našu štetu i mi bi je morali prihvatit. Toga su svjesni bili onda, ali im se kasno upalila lampica, a toga su svjesni sada i jedino mogu bjesnit na sebe same.

Ovu odluku samozvanaca kako ih je nazvao Milanović nećemo prihvatit i niti SLO nit EU imaju instrumente kojima će nas na to prisilit i to je već svima jasno a NATO se u to neće petljat.

Imamo jučer za mene iznenađujući jasan stav Plenkovića u UN-u i to ima težinu veću nego dosadašnje igre mačke i miša i dalje nema rasprave.

[#kocar#]

Cuka kaže:

Imamo jučer za mene iznenađujući jasan stav Plenkovića u UN-u i to ima težinu veću nego dosadašnje igre mačke i miša i dalje nema rasprave.

Nije baš iznenađujući, bilo je to za očekivati nakon nedavnog tvrđeg istupa Pejčinovićke, koja bez miga Plenkija ni na WC ne ide.

Ministrica oštro o kolegi koji ne bira riječi: "Nastupa agresivno, bezobrazno i prelazi sve granice"

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/m...---488207.html

[kranjski janez]

Prije ili kasnije će po mom čvrstom uvjerenju Hrvatska prihvatit odluku arbitražnog suda, koja ima status važečeg međunarodnog prava. Možete birati, ili je bolje prije ili kasnije postati realističan i racionalan.

Hrvatska nije velesila, nije kao USA, Kina ili Rusija, države, koje si ponekad nažalost mogu priuštit ignoriranje međunarodnog prava i odluka visokih institucija međunarodnog prava ( na kojih nadležnost je u tom slučaju čak sama vaša država dala pristanak i potpis). Pogotovo politička Europa si neće nikako priuštit nepoštivanje važeće odluke visoke institucije u svome centru u den Haagu; još manje sa strane neke svoje male i manje gospodarski razvijene članice.

Ako Slovenija želi, da se sprovede odluka arbitražnog suda, može samo strpljivo ćekati i unilateralno aplicirati pravne aspekte odluke tamo, gdje je to moguče.

Možda je največa ili čak jedina šansa protivnika arbitražne odluke u Hrvatskoj u onima, koji u Sloveniji sa odlukom nisu zadovoljni. A takvih ima puno, posebno na političkoj desnici. Ali se ipak opozicione stranke sa desne nisu (još) odlučile, da pozovu na neprihvačanje odluke arbitraže i na novi krug sa susjedom.

Ponavljam svoj stav- odluka arbitraže je i po sadržaju dosta dobar, visoko stručan i dobro promišljen kompromis, sa nekim malim manama, koje se bi dogovorima racionalnih partnera mogle još popraviti ( savudrijski ribari, stanovnici Brezovice i Razkrižja).

[Bark]

Pomalo je zastrašujče razmišljati o tome koliko je ljudi šokirano poštenošću i istinom , a koliko ih je malo šokirano lažima,ucjenom,prijevarom...
Plenki.....,konačno!!

[#kocar#]

kranjski janez kaže:

Prije ili kasnije će po mom čvrstom uvjerenju Hrvatska prihvatit odluku arbitražnog suda, koja ima status važečeg međunarodnog prava. Možete birati, ili je bolje prije ili kasnije postati realističan i racionalan.

Hrvatska nije velesila, nije kao USA, Kina ili Rusija, države, koje si ponekad nažalost mogu priuštit ignoriranje međunarodnog prava i odluka visokih institucija međunarodnog prava ( na kojih nadležnost je u tom slučaju čak sama vaša država dala pristanak i potpis). Pogotovo politička Europa si neće nikako priuštit nepoštivanje važeće odluke visoke institucije u svome centru u den Haagu; još manje sa strane neke svoje male i manje gospodarski razvijene članice.

Ako Slovenija želi, da se sprovede odluka arbitražnog suda, može samo strpljivo ćekati i unilateralno aplicirati pravne aspekte odluke tamo, gdje je to moguče.

Možda je največa ili čak jedina šansa protivnika arbitražne odluke u Hrvatskoj u onima, koji u Sloveniji sa odlukom nisu zadovoljni. A takvih ima puno, posebno na političkoj desnici. Ali se ipak opozicione stranke sa desne nisu (još) odlučile, da pozovu na neprihvačanje odluke arbitraže i na novi krug sa susjedom.

Ponavljam svoj stav- odluka arbitraže je i po sadržaju dosta dobar, visoko stručan i dobro promišljen kompromis, sa nekim malim manama, koje se bi dogovorima racionalnih partnera mogle još popraviti ( savudrijski ribari, stanovnici Brezovice i Razkrižja).

Hebo te ti se ponašaš kao autista i živiš u svom svijetu

koliko puta ti treba napisati da to nije nikakva odluka jer je sud bio nelegalan i nepriznat od jedne strane , davno prije nego je donio neku svoju "presudu"

A to onda više nije nepristrana arbitraža, kao što je doživljava međunarodno pravo.
Pa tko bi bio toliko lud da prizna odluku nekog suda čije funkcioniranje zavisi od njegove podrđške a da se uvjerio da je on pristran.
Tako su funkcionirali komunistički i diktatorski sudovi a ne sudovi koji sude po zakonima i istim mjerilima za obje strane u sporu

Kad će ti postati jasno da je arbitražni sud dogovorni sud između dvije strane u sporu.
Onog trenutka kad ga jedna strana prestane priznavati on gubi svaki legalitet a odluke su mu ništavne.
Nije Hrvatska odbila implementirati "presudu" , nego odbila priznavati sud izlaskom iz arbitraže.
Ovo je gore nego goeblevština, stalno ponavljate kao pokvarena ploča isti tekst

[simpatizer]

kranjski janez kaže:

Prije ili kasnije će po mom čvrstom uvjerenju Hrvatska prihvatit odluku arbitražnog suda, koja ima status važečeg međunarodnog prava. Možete birati, ili je bolje prije ili kasnije postati realističan i racionalan.

Hrvatska nije velesila, nije kao USA, Kina ili Rusija, države, koje si ponekad nažalost mogu priuštit ignoriranje međunarodnog prava i odluka visokih institucija međunarodnog prava ( na kojih nadležnost je u tom slučaju čak sama vaša država dala pristanak i potpis). Pogotovo politička Europa si neće nikako priuštit nepoštivanje važeće odluke visoke institucije u svome centru u den Haagu; još manje sa strane neke svoje male i manje gospodarski razvijene članice.

Ako Slovenija želi, da se sprovede odluka arbitražnog suda, može samo strpljivo ćekati i unilateralno aplicirati pravne aspekte odluke tamo, gdje je to moguče.

Možda je največa ili čak jedina šansa protivnika arbitražne odluke u Hrvatskoj u onima, koji u Sloveniji sa odlukom nisu zadovoljni. A takvih ima puno, posebno na političkoj desnici. Ali se ipak opozicione stranke sa desne nisu (još) odlučile, da pozovu na neprihvačanje odluke arbitraže i na novi krug sa susjedom.

Ponavljam svoj stav- odluka arbitraže je i po sadržaju dosta dobar, visoko stručan i dobro promišljen kompromis, sa nekim malim manama, koje se bi dogovorima racionalnih partnera mogle još popraviti ( savudrijski ribari, stanovnici Brezovice i Razkrižja).

dobro,,ali kad slovenija povlači vojnike sa svete gere..zašto kršite arbitražu a tražite od nas da je poštujemo?

kako da ne...dogovorom ka i do sada...

trolaš

[kranjski janez]

simpatizer kaže:

dobro,,ali kad slovenija povlači vojnike sa svete gere..zašto kršite arbitražu a tražite od nas da je poštujete?

kako da ne...dogovorom ka i do sada...

Slovenija će naravno povući svoje ljude iz vojne karaule na Trdinovem vrhu ( sv. Geri) i to poslije potpisanog dogovora među državama, kako i kada na terenu po cijeloj dužini, i na kopnu i na moru (!) izvršiti poštivanje arbitražne odluke. To je pitanje bilateralnog dogovora.

p.s. Interesantno mi je, kakvu veliku važnost komentatori tu postavljate toj maloj livadi sa karaulom ispod Trdinovog vrha odnosno sv.Gere. Oko RTV oddajnika na vrhu i dvije crkvice arbitražna odluka ništa ne mjenja sadašnje stanje.

Mislim, da večina tu oko te slavne sv. Gere pojma nema, da se radi o terenu, koji će ući u hrvatsku suverenost, veličine maksimalno možda jednog hektara. I da nije to baš ekvivalent jednog Porurja, Alzacije ili Sudeta ( da uzmemo u svijest neke povijestne analogije). ( dakle približno blizu onim 3 srdelicama vašeg saborskog zastupnika).

[Johnny Quid]

kranjski janez kaže:

Hrvatska nije velesila, nije kao USA, Kina ili Rusija, države, koje si ponekad nažalost mogu priuštit ignoriranje međunarodnog prava i odluka visokih institucija međunarodnog prava ( na kojih nadležnost je u tom slučaju čak sama vaša država dala pristanak i potpis).

Nije ni Slovenija pa je stavila žicu mimo prava i drži okupaciju Sv. Gere mimo prava.

Diplomatske igre i igrice su dvosjekli mač.

[ecobarbarus]

Cuka kaže:

Bogami dobro sam spavao.

Pročitajte na prošloj strani post od Bodula i bit će vam jasno kako ovaj cirkus koji sad stvaraju ih u stvari boli jer su imali dobru šansu da arbitraža kako tako završi makar i na našu štetu i mi bi je morali prihvatit. Toga su svjesni bili onda, ali im se kasno upalila lampica, a toga su svjesni sada i jedino mogu bjesnit na sebe same.

Ovu odluku samozvanaca kako ih je nazvao Milanović nećemo prihvatit i niti SLO nit EU imaju instrumente kojima će nas na to prisilit i to je već svima jasno a NATO se u to neće petljat.

Imamo jučer za mene iznenađujući jasan stav Plenkovića u UN-u i to ima težinu veću nego dosadašnje igre mačke i miša i dalje nema rasprave.

Ma to je sve na tragu onoga što sam napisao odmah drugi dan nakon arbitražne odluke, ali naše političke elite su glupe, ne znaju prepoznati smjer kretanja, pod utjecajem su nekih svojih fantazina.

Odmah isti tjedan po odluci trebalo je zapraviti pustiti signale da idemo bilateralno razgovarati i da je načelno prihvaćamo, ne nju kao odluku jer to jelte ne priznajemo, nego glumiti zadovoljstvo...

Uvjeren sam da bi Slovenci odmah okrenuli priču, dobro pročitali što unutra piše i shvatili da su dobili par bazena vode (što ionako nikad neće dobiti od nas), i to je to. Sve ostalo je, pa čak i na morskom dijelu u našim rukama i mi ih tu možemo zajebavati, a ne oni nas.

Oni bi nakon toga napravili sal mortale i ne bi priznali odluku, u to sam uvjeren.

[ecobarbarus]

kranjski janez kaže:

Prije ili kasnije će po mom čvrstom uvjerenju Hrvatska prihvatit odluku arbitražnog suda, koja ima status važečeg međunarodnog prava. Možete birati, ili je bolje prije ili kasnije postati realističan i racionalan.

Hrvatska nije velesila, nije kao USA, Kina ili Rusija, države, koje si ponekad nažalost mogu priuštit ignoriranje međunarodnog prava i odluka visokih institucija međunarodnog prava ( na kojih nadležnost je u tom slučaju čak sama vaša država dala pristanak i potpis). Pogotovo politička Europa si neće nikako priuštit nepoštivanje važeće odluke visoke institucije u svome centru u den Haagu; još manje sa strane neke svoje male i manje gospodarski razvijene članice.

Ako Slovenija želi, da se sprovede odluka arbitražnog suda, može samo strpljivo ćekati i unilateralno aplicirati pravne aspekte odluke tamo, gdje je to moguče.

Možda je največa ili čak jedina šansa protivnika arbitražne odluke u Hrvatskoj u onima, koji u Sloveniji sa odlukom nisu zadovoljni. A takvih ima puno, posebno na političkoj desnici. Ali se ipak opozicione stranke sa desne nisu (još) odlučile, da pozovu na neprihvačanje odluke arbitraže i na novi krug sa susjedom.

Ponavljam svoj stav- odluka arbitraže je i po sadržaju dosta dobar, visoko stručan i dobro promišljen kompromis, sa nekim malim manama, koje se bi dogovorima racionalnih partnera mogle još popraviti ( savudrijski ribari, stanovnici Brezovice i Razkrižja).

A Slovenija je - velesila Pa ne treba postati racionalna i realistična ...

Dobro su vas zajebali slovenski političari vidim unatrag 25 godina, već se vjeruje u bijele miševe, svjetsku velesilu Sloveniju iza koje stoje svi svjetski centri moći

[Kvarner612]

kranjski janez kaže:

Prije ili kasnije će po mom čvrstom uvjerenju Hrvatska prihvatit odluku arbitražnog suda, koja ima status važečeg međunarodnog prava. Možete birati, ili je bolje prije ili kasnije postati realističan i racionalan.

Hrvatska nije velesila, nije kao USA, Kina ili Rusija, države, koje si ponekad nažalost mogu priuštit ignoriranje međunarodnog prava i odluka visokih institucija međunarodnog prava ( na kojih nadležnost je u tom slučaju čak sama vaša država dala pristanak i potpis). Pogotovo politička Europa si neće nikako priuštit nepoštivanje važeće odluke visoke institucije u svome centru u den Haagu; još manje sa strane neke svoje male i manje gospodarski razvijene članice.

Ako Slovenija želi, da se sprovede odluka arbitražnog suda, može samo strpljivo ćekati i unilateralno aplicirati pravne aspekte odluke tamo, gdje je to moguče.

Možda je največa ili čak jedina šansa protivnika arbitražne odluke u Hrvatskoj u onima, koji u Sloveniji sa odlukom nisu zadovoljni. A takvih ima puno, posebno na političkoj desnici. Ali se ipak opozicione stranke sa desne nisu (još) odlučile, da pozovu na neprihvačanje odluke arbitraže i na novi krug sa susjedom.

Ponavljam svoj stav- odluka arbitraže je i po sadržaju dosta dobar, visoko stručan i dobro promišljen kompromis, sa nekim malim manama, koje se bi dogovorima racionalnih partnera mogle još popraviti ( savudrijski ribari, stanovnici Brezovice i Razkrižja).

Zapanjujuće je koliko ti dociraš o ovoj temi. Upravo je vidljiv toliko superioran stav po kojem Slovenija može vršiti nuždu po južnim susjedima, onoliko koliko prima od sjevernih susjeda, pa i više. U skladu sa time glumiš nekakav prijateljski odnos koji je daleko od toga.

Arbitražni sud nije medunarodni sud i to znaju svi SLO političari koji kmeče u Briselu.
Zato i kmeče u Briselu, jer nemaju alata za prisiliti RH. EU boli ona stvar za arbitražu, osim Njemačke koja ima svoju računicu.
Ostaje vam traziti političke pritiske, kao u ostalom do sada.
Osobno mislim da RH može pristati na ovako razgraničenje, ali samo sa poštenim partnerom, što Slovenija nikada nije bila. Pristane li RH na ovakvo razgraničenje uslijediti će novi pritisci tipa da koridor bude stik itd.
Već se u tvojim postovima da isčitati koji su vam sljedeći apetiti....stanovnici Brezovice.

[manchild]

simpatizer kaže:

ma to je sve pitanje vrimena..mogu zajebavat tu još godinu dvi..a onda če EU uvest hrvatsku u šengen i time je gotova priča, tako sa OECD...njihov djelokrug se smanjiva šta s tiče ucjena...još taj OECD, a za šengen ionako nij bitno dok se ne smiri situacija u svitu.

problem je jedino lito..i zajebancija turista na granicama, ali i to će teško proć...počet će je zaobilazit ako budu previše zajebavali...ali tu i mi imamo šta reć.

mislin nije stvar uopće više u granicama, stvar je da slovencima nemoš uopće više virovat za ništa, pokazali su se ka katastrofalni partneri...i to po stoti put od 1991..I zaista i dalje nevidin razlog tolikih pritisaka i bacanja klipova pod noge u ovih 30 godina..ono, ljudi međusobno odlično surađuju, i poslovno i turistički, i u svakom drugom pogledu...ali politika...

jebate oni guraju ovu abitražu a još se nisu povukli sa svete gere...znači oni prvi krše istu..

mogu slovenci ode na forumu pisat šta žele, ali mi znamo da bi vi brzo bi našli nešto drugo za ucjenu...

oni krše arbitražu ako se do 31.12 ne povuku s Sv. Gere

[simpatizer]

kranjski janez kaže:

Slovenija će naravno povući svoje ljude iz vojne karaule na Trdinovem vrhu ( sv. Geri) i to poslije potpisanog dogovora među državama, kako i kada na terenu po cijeloj dužini, i na kopnu i na moru (!) izvršiti poštivanje arbitražne odluke. To je pitanje bilateralnog dogovora.

p.s. Interesantno mi je, kakvu veliku važnost komentatori tu postavljate toj maloj livadi sa karaulom ispod Trdinovog vrha odnosno sv.Gere. Oko RTV oddajnika na vrhu i dvije crkvice arbitražna odluka ništa ne mjenja sadašnje stanje.

Mislim, da večina tu oko te slavne sv. Gere pojma nema, da se radi o terenu, koji će ući u hrvatsku suverenost, veličine maksimalno možda jednog hektara. I da nije to baš ekvivalent jednog Porurja, Alzacije ili Sudeta ( da uzmemo u svijest neke povijestne analogije). ( dakle približno blizu onim 3 srdelicama vašeg saborskog zastupnika).

aha, shvaćam..dakle dok se ne potpiše arbitraža od strane obe države slovenija neće raditi ništa, ni u Piranskom zaljevu također, jeli, bilo bi licemjerno da povlači neke poteze u Piranu a nije se povukla sa svete gere. Pa dobro onda, ostaje sve po starom do tada.

opet trolaš

[manchild]

najbolja stvar je kad je Erjavec vrištal po Europi kak su Hrvati bezobrazni jer ne žele primjeniti arbitražu - to je ok

ali kad Plenki jednom kaže da HR neće primjeniti arbitražu onda se Erjavec nafuri ko neka kvočka

[agentRico]

Stier...

http://hr.n1info.com/a250268/Vijesti...a-dijalog.html

"To pokazuje da Slovenija nije otvorena, spremna, za dijalog, barem u otvorenom trenutku. Ono što je premijer iznio pred Općom skupštinom UN-a je poznati hrvatski stav. Nitko nije očekivao da će ga Hrvatska promijeniti. Bilo je očekivanja, neutemeljenih, u Sloveniji da će možda promjena vlasti u Hrvatskoj dovesti do promjene stajališta. No, upravo je Slovenija ta koja je prekšila arbitražni sporazum, prema tome nema nikakvih iznenađenja. U tom kontekstu, Cerar kad kaže da neće doći u Zagreb zatvara, pokazuje da Slovenija nije za dijalog", rekao je u petak u Saboru bivši ministar vanjskih poslova Davor Ivo Stier.

[Aurum7]

Bodul2a kaže:

Sve ostalo je prošlost. Nakon ovog Plenkovićevog govora je priča definitivno završila. Nema dogovora o implementaciji, nego postoji samo mogućnost novog dogovora. Ako ga Slovenija ne prihvaća, problem se odgađa sa postojećim razgraničenjem.
I to je, na žalost za nas nepovoljno, zbog pristanka na Granicu na Kanalu Sv. Odorika (saborska deklaracija). Srećom se ta deklaracija isto tako može povući - jer nije ratificirana kao promjena granice.

Jel mogu dobiti malo sire objasnjenje u vezi saborske deklaracije sa granicom na kanalu?

[goran2hr]

agentRico kaže:

Stier...

http://hr.n1info.com/a250268/Vijesti...a-dijalog.html

Reče lik kojem je pošlo za rukom ispregovarati "stik" i "pravičnost" (zagarantiran gubitak za hrvatsku stranu u sporu), te do zadnjeg fantazirati nam o tome kako moramo biti optimistični. Da Slovenci nisu krenuli varati i još to varanje trapavo odradili, mi bi svejedno izgubili.