Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Kućni ljubimci > Zdravlje kućnih ljubimaca

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 17.06.2014., 13:53   #1
Bolesti štitnjače u pasa, mačaka i ostalih kućnih ljubimaca

Zanimaju me iskustva sa bolesnom štitnjačom u pasa. Imate li ili ste imali takovih problema, kako su vam psi liječeni, koliko dugo, s kakvim rezultatima?
Koje je nalaze najbolje napraviti kako bi se dobila kompletna slika?
Koliko su uopće česti takvi poremećaji budući po našim forumima ima vrlo malo takvih tekstova?
Merlina is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.06.2014., 23:17   #2
Moj pas imao je hipotireozu.

Otkriveno sasvim slučajno zbog nalaza bradikardije nakon čega sam tražila dodatno pretragu štitnjače.
Obavili smo dakle u nekoliko navrata sa razmacima cca 3 tjedna - pretrage hormona štitnjače. Tada, a to je bilo prije više godina, moglo se u laboratoriju Breyer zatražiti pretragu hormona štitnjače uz napomenu da je krvni uzorak od psa.
Nakon, potvrđenog višekratnog testiranja hormona štitnjače (T3, T4 i fT4) imali smo jasnu sliku da - štitnjača uopće ne radi.
Dobio je za terapiju lijek tj. nadomjesna hormon terapija - Eutirox.
Nakon mislim nekoliko tjedana terapije stanje psa značajno se popravilo. Zapravo funkcionirao je kao zdrav pas.

Pozdrav

P.S. Zaboravila sam navesti ostale simptome koji su se povlačili kroz vrijeme i vet bi tretirao sa nekim dijagnozama (tek kasnije se sve posložilo kada se otkrilo da štitnjača ne radi). Dakle koliko se mogu sjetiti (bilo je to davno): čudne epizode mrzovoljnog ponašanja, čudljivo ponašanje, pigmentacija/ tamne fleke po trbuhu, loše stanje dlake sve do potpunog gubitka dlake, zamor, pad energije, epizode debljanja, tragičan izraz lica najviše "tužne" oči, bradikardija...ne mrem se sad baš svega sjetiti ali otprilike bi to bilo to.

Zadnje uređivanje Hashtur : 17.06.2014. at 23:28.
Hashtur is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2014., 00:14   #3
Hashtur, zanima me da li ti je pas sada OK? Je li još na lijekovima i da li radiš kontrole? Zanima me i jeste li našli uzrok prestanka rada štitnjače.

Bolesti štitnjače kod pasa češće su nego što se smatra. Nažalost ja imam loša iskustva sa vetovima koji ili ne žele raditi testove ili ih rade ofrlje ili te otpile kad im sugeriraš. Već dvoje ljudi sam poslala u Deželu gdje je psima zaista dijagnosticirana jednome hiper, drugome hipotireoza. Kod nas su dobili čvrgu kad su tražili test jer "nije to to"..., a ono ipak je ili Ima i na forumu ljudi kojima se dešava isto, valjda budu se javili.

Štitnjaču je teško dijagnosticirati u da nazovem "ranom stadiju" i treba ponavljati testove. Dobro je pročitati knjigu "The Canine Thiroid Epidemic" od dr. Jean Dodds.
Smartie is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2014., 01:50   #4
Quote:
Smartie kaže: Pogledaj post
Zanima me i jeste li našli uzrok prestanka rada štitnjače..
Da sad ne kompliciramo više nego je potrebno za ovaj forum ima dvije otprilike jednakovrijedne opcije. Tireoiditis i atrofiju

Quote:
jednome hiper
Tumor?
Corduroy is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2014., 10:21   #5
moj pesonja je imao netipicne sindrome povracanje bez obzira na hranu, neke cudne epizode podvlacenja pod namjestaj, uznemirenog kruzenja, dezorjentiranosti pa se znao i tresti, pada energije ...svasta je tu bilo. nakon niza pretraga ispalo je da mu je nalaz na nizoj donjoj granici i sada je na eutiroxu. uz to smo isli i na homeopatiju i biorezonancu i sada je dobro. na kojoj dozi eutiroxa su vam psi?
Merlina is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2014., 16:54   #6
Quote:
Merlina kaže: Pogledaj post
moj pesonja je imao netipicne sindrome povracanje bez obzira na hranu, neke cudne epizode podvlacenja pod namjestaj, uznemirenog kruzenja, dezorjentiranosti pa se znao i tresti, pada energije ...svasta je tu bilo. nakon niza pretraga ispalo je da mu je nalaz na nizoj donjoj granici i sada je na eutiroxu. uz to smo isli i na homeopatiju i biorezonancu i sada je dobro. na kojoj dozi eutiroxa su vam psi?
Eh da, i moj je pas imao ta povraćanja bez nekog razloga. Ma to se vuklo sve skupa neko vrijeme pod "dijagnozom" alergija, psihička neuračunjljivost (za njegove epizode mračnog raspoloženja, "agresivnosti"), sveopća osjetljivost, demodex (testiranja kože pokazala sve ok)...

Trajalo je to dosta dugo, simptomi su se nizali i množili 2-3 godine.
Sve dok nije cijeli tjelesni sustav otišao u provaliju.
Prvo -teška epizoda sa jetrom (tražila sam pretrage krvi zbog upornih povraćanja) gdje su postavili niz dijagnoza: trovanje, rak... Nagutali smo se Legaphitona (lijek za obnovu jetre).

Morate znati - moj pas nije više živ ima više godina.
Nije ga neposredno ubila štitnjača!

I sa takvom nepostojećom štitnjačom, jer nalazi su pokazivali praktički nulu hormona, on se žestoko izborio i od piroplazmoze.

Njegovo stanje sa hormonskom nadomjesnom terapijom vrlo lijepo se saniralo.

Problem je bio opsežna šteta po cijeli organizam koja je nastala u tom dugom vremenskom razdoblju do tog trenutka kada je počeo zapravo dobivati terapiju.
Upravo zbog piroplazmoze, lijeka za piroplazmozu, zatražila sam kardiološki pregled. I tada je otkrivena bradikardija. Sva sreća da sam inzistirala i grizla za pretragu štitnjače (bradikardija može biti od štitnjače).

Za Eutirox znam da je doze odredio doktor.
Koliko se sjećam te doze su bile velike (žene u apoteci su me čudno gledale ).
Ono što trebate znati jest da morate pronaći dozu održavanja za svojeg psa.
To podrazumijeva više puta vaditi krv za utvrđivanje razine hormona i da li je postignut željeni rezultat. Tu treba biti uporan, precizan i detaljan. Proces oporavka je siguran ali traži vremena dok se cijeli sustav restarta i vrati u zdravo/optimalno stanje. Lijek je DOŽIVOTAN. Držite se jednom propisane doze i ne propuštajte vrijeme za lijek (vi ste njegova štitnjača!). Kontrole hormona obavezno/redovito.

Pas sa hipotireozom i pod hormonskom nadomjesnom terapijom ima normalan i zdrav život.

P.S. Imao je 8 i pol godina kada je otišao. A niz borbi koje su netom prethodile i o kojima pišem, e to je trajalo njegovu zadnju godinu života.
Hashtur is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2014., 17:24   #7
Quote:
Hashtur kaže: Pogledaj post
Trajalo je to dosta dugo, simptomi su se nizali i množili 2-3 godine.
Sve dok nije cijeli tjelesni sustav otišao u provaliju.

(...)

Problem je bio opsežna šteta po cijeli organizam koja je nastala u tom dugom vremenskom razdoblju do tog trenutka kada je počeo zapravo dobivati terapiju.

(...)

Koliko se sjećam te doze su bile velike (žene u apoteci su me čudno gledale ).
Izdvojila sam tri stvari iz tvojeg posta koje su meni važne.

Sitko možda nema, a možda ima problema sa štitnjačom, tako da imam vrlo malo pisati o ovome iz osobnog iskustva. Nažalost, obično se izvadi samo slobodni tiroksin (T4) pa se, ako je to u redu, dalje ne istražuje. Sve dok se štitnjača praktično ne počne raspadati, da malo karikiram, e, onda se počne razmišljati.

I da, doze su neuobičajeno velike kod primjene ljudskih lijekova, ne samo u vezi sa štitnjačom, pa u apotekama to malo čudno izgleda, a tete i ne gledaju tko je potpisao privatni recept.

P. S. Prema opisu Sitkinih simptoma, kada smo vadili taj slobodni tiroksin, a prije nego što je nalaz stigao, vet je pretpostavio hipertireozu. Hipertireoza jest rijetka u pasa, no ne treba je potpuno isključiti, kao što je to nažalost učinjeno promjenom naslova ovoj temi.
Didi is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2014., 17:46   #8
Quote:
Corduroy kaže: Pogledaj post
Da sad ne kompliciramo više nego je potrebno za ovaj forum ima dvije otprilike jednakovrijedne opcije.
Ne kužim ovu konstataciju

Quote:
Tumor?
Nije bio tumor. Radilo se o mladoj kuji oko godine dana, ne sjećam se, no bilo je nešto autoimuno (ne uzimajte me za riječ, fakat se ne sjećam). Sve u svemu osnovni simptom bili su agresivni ispadi "ni zbog čega", nemir, tek kasnije gubitak težine... No dobiti tj. nagovoriti ikoga da uopće razmisli o tome da li se radi o štitnjači bila je umjetnost. Nitko, ali baš nitko nije htio raditi pretragu na hormone. Jedni su rekli da je pas zločest, dominantan i da ga dobrano namlate po guzici sljedeći puta kad reagira, drugi su posprdno i s visoka odgovarali u stilu "To ne piše u mojim knjigama, to nije štitnjača" - specijalist faking endokrinolog , treći su rekli da je takva pasmina, a bilo je i sugestija da se psa uspava.

U Ljubljani su dijagnosticirali hipertireozu.
Smartie is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2014., 21:45   #9
Problemi u ponašanju, a naročito agresivnost ili izvedenice, uvijek valja prvo pogledati hormonalni status. I to ne mislim na samo štitnjaču, iako se ona pokazuje kao prevalentna podloga u poremećajima ponašanja; nadbubrezna žlijezda može zmrdati situaciju u psihi. Moj je eto pas imao hipotireozu a imao je poremećaj ponašanja na mahove koji bi upućivao na hipertireozu. Što me navodi na razmišljanje da je štitnjača, i ne samo njezini hormoni već i ravnoteža hormona cjelokupnog organizma - podloga ponašanja.

Slijedi, da prije označavanja psa "psihijatrijskim" problematičnim slučajem prvo se treba obaviti hormonalni pregled.
Hashtur is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2014., 23:29   #10
Quote:
Hashtur kaže: Pogledaj post
Slijedi, da prije označavanja psa "psihijatrijskim" problematičnim slučajem prvo se treba obaviti hormonalni pregled.
Pa to je gotovo uvijek prvo što se treba - zdravstveni pregled. Ne trebaju uvijek hormoni biti u pitanju. No vlasnici su često u nevjerici pa ga ili površno naprave ili ga ne naprave jer pas "na van" izgleda zdravo. A kod nas veterinari još uvijek ne shvaćaju ozbiljnost i povezanost ponašanja sa zdravljem i zdravstvenim stanjima. Doslovno ih moraš moliti da nekaj naprave ili u nekim slučajevima biti bezobrazan (u smislu "plaćam ti izvoliš napraviti to što tražim"). Ne znam, ja sam jako razočarana takvim načinom razmišljanja. Kao - dramatiziraš, pas ti je zločest, kajme gnjaviš sad sa testovima i pretragama. Zašto pas doslovno treba propasti, kao što kažeš da je tvoj, prije nego se otkrije uzrok? Jednostavno ne kužim...
Smartie is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2014., 00:54   #11
Quote:
Smartie kaže: Pogledaj post
Pa to je gotovo uvijek prvo što se treba - zdravstveni pregled. Ne trebaju uvijek hormoni biti u pitanju. No vlasnici su često u nevjerici pa ga ili površno naprave ili ga ne naprave jer pas "na van" izgleda zdravo. A kod nas veterinari još uvijek ne shvaćaju ozbiljnost i povezanost ponašanja sa zdravljem i zdravstvenim stanjima. Doslovno ih moraš moliti da nekaj naprave ili u nekim slučajevima biti bezobrazan (u smislu "plaćam ti izvoliš napraviti to što tražim"). Ne znam, ja sam jako razočarana takvim načinom razmišljanja. Kao - dramatiziraš, pas ti je zločest, kajme gnjaviš sad sa testovima i pretragama. Zašto pas doslovno treba propasti, kao što kažeš da je tvoj, prije nego se otkrije uzrok? Jednostavno ne kužim...
Slažem se Smartie, dobar stav.
Moraš razumijeti da tada, prije više godina, priča o hormonima bila je na razini Grimmovih pripovijetki. Olako se posezalo za, kako da budem nježna, psihijatrijskim gatanjem u smjeru propisivanje psihofarmatika, legendama o radnim pasminama koje eto treba dobro iscukat, ah bilo je tu svega.


Dakle, tada nije bilo iskustva sa dijagnostickim postupkom. Vlasnik je glasnogovornik svojeg psa i baš je on taj koji mora tražiti temeljitu dijagnostičku obradu.

I to cukanje i takva metoda "dresure" je "krasna" stvar za zdravlje jer pouzdano osigurava doze kroničnog stresa za pseće zdravlje. A znamo da kronični stres razara.
Hashtur is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2014., 01:34   #12
Quote:
Hashtur kaže: Pogledaj post
I to cukanje i takva metoda "dresure" je "krasna" stvar za zdravlje jer pouzdano osigurava doze kroničnog stresa za pseće zdravlje. A znamo da kronični stres razara.
Cukanje i bez stresa razara i štitnjaču jer se ona nalazi upravo na mjestu gdje ogrlica pritišće, "udara" prilikom trzaja. O davilicama i bodljama da ne pričam. To se polako, polako mijenja, no još uvijek previše ljudi koristi ta sredstva. Neki iz neznanja, neki ne žele znati niti vjeruju, a neke nije nažalost niti briga. Ljudima je teško shvatiti da nam pas ne može reći što ga muči te da zbog toga ne osjeća na vrlo sličan način kao i mi.

Možda bi ljudi da tjedan dana hodaju s ogrlicom oko vrata i povodnikom koji netko s druge strane manipulira i cuka (ponekad nenamjerno) shvatili ili barem pokušali shvatiti kako se osjeća i što osjeća pas.

Kužim ja da prije nije bilo isto, no "moj" slučaj koji je bio dijagnosticiran vani nije bio tako davno. Zašto u susjednoj državi žele i naprave test (i gle čuda - potvrde sumnju!), a kod nas te odkantaju ko da si na drogama i pričaš gluposti? Pa taman i da pričam, tim vetovima ide novac u džep, ne kužim... ništa ne gube.
Smartie is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2014., 08:42   #13
Quote:
Hashtur kaže: Pogledaj post
Dakle, tada nije bilo iskustva sa dijagnostickim postupkom.
Danas ima, to se radi s testovima za životinje jer, koliko sam shvatila, ljudski testovi nisu u psećem slučaju dovoljno pouzdan pokazatelj.
Quote:
Vlasnik je glasnogovornik svojeg psa i baš je on taj koji mora tražiti temeljitu dijagnostičku obradu.
Međutim, što ako pitaš mogu li se napraviti testovi na ukupni T4, slobodni T4, ukupni T3, slobodni T3, TSH, TRH, naglasiš da pitaš kao laik (iako si se na sve strane raspitao o tome što bi trebalo napraviti za kompletan pregled), da se i ne spominju antitijela, pa dobiješ odgovor da bi se "radili T4, T4 slobodni, T3 i TSH". Moram kontaktirati još dva mjesta u Zagrebu. Ako i tamo dobijem isti odgovor, što onda? Da idem u Ameriku? Ma dajte...

Ja sam dakako "histerična vlasnica" koja je sa svojim "neposlušnim psom" godinu dana obilazila zagrebačke veterinare zbog druge dijagnoze koja je, međutim, moguće povezana i sa štitnjačom, pa redovito dobivala odgovor "labradori žderu". Da, labradori žderu, plavuše su glupe, živjele predrasude... Meh!
Didi is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2014., 10:57   #14
Zanimljivo je to kako su kod mog svi zbog povraćanja bili fokusirani na gastritis iako sam ja napominjala da povraća bez obzira na vrstu hrane i sve peptorane ulfamide i nexiume koje sam mu davala. Na ove druge ajmo rec neurološke probleme nitko nije posebno obratio pažnju jer kao to može biti od bolova u želucu. Pesonja je gotovo godinu i pol od kastracije i anestezije koju je jedva preživio IMO epizode ugl. Usred noći gdje bi me tražio van pa dva koraka naprijed, dva na stranu pa stane pa gleda dezorjentirano pa se skvrci pa se trese. Mjesecima sam tako hodala po noći... o živcima da ne pričam. trener s kojim smo radili bas zbog agresivnosti prema drugim psima davno mi je rekao da njemu to s ponašanjem nešto ne štima i nek ga vodimo u Sloveniju ... O njegovom ponašanju neodgojenosti i našim pokušajima da ga radom s trenerom uravnotezimo, tračevima i komentarima ni neću ...davno sam na to oguglala. Debljao se nije iako uz svo povraćanje i sto sam ga cesto hranila iz ruku da bi uopće nešto pojeo, te mjesece Dijetne medicinske veterinarske dijete nije smršavio ni deku a dlaka mu je savršena jedino sto se stalno cese. Moj ima i nešto smanjenu jetru a za tim još nismo išli.
Merlina is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2014., 12:20   #15
Merlina, oprosti, nisam u toku - koliko ti je star pas?
Didi is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2014., 16:18   #16
uskoro cetiri a ova je dijagnoza otp. unazad dva mj.
Merlina is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2014., 17:24   #17
Quote:
Merlina kaže: Pogledaj post
Zanimljivo je to kako su kod mog svi zbog povraćanja bili fokusirani na gastritis iako sam ja napominjala da povraća bez obzira na vrstu hrane i sve peptorane ulfamide i nexiume koje sam mu davala. Na ove druge ajmo rec neurološke probleme nitko nije posebno obratio pažnju jer kao to može biti od bolova u želucu. Pesonja je gotovo godinu i pol od kastracije i anestezije koju je jedva preživio IMO epizode ugl. Usred noći gdje bi me tražio van pa dva koraka naprijed, dva na stranu pa stane pa gleda dezorjentirano pa se skvrci pa se trese. Mjesecima sam tako hodala po noći... o živcima da ne pričam. trener s kojim smo radili bas zbog agresivnosti prema drugim psima davno mi je rekao da njemu to s ponašanjem nešto ne štima i nek ga vodimo u Sloveniju ... O njegovom ponašanju neodgojenosti i našim pokušajima da ga radom s trenerom uravnotezimo, tračevima i komentarima ni neću ...davno sam na to oguglala. Debljao se nije iako uz svo povraćanje i sto sam ga cesto hranila iz ruku da bi uopće nešto pojeo, te mjesece Dijetne medicinske veterinarske dijete nije smršavio ni deku a dlaka mu je savršena jedino sto se stalno cese. Moj ima i nešto smanjenu jetru a za tim još nismo išli.
Razmijem vašu brigu, dvojbe, muke.

Ja sam duže vremena, a mislim da je to trajalo više godina, izvodila akrobacije s hranom. Naime, na probleme sa povraćanjem nakon kojeg pas onemoćalo klone i legne, dobili smo dijagnoze razne ali najbitniji lightmotiv je bio preosjetljivost/senzibilnost.
Pa smo izvrtili sve moguće i nemoguće medicinske hrane sa peptoranima, mislim reglanima (uzgred, ovaj lijek je imao takve nuspojave da ga se grozim i danas)...
Svi ti problemi bi došli pa otišli kao da su imali neki svoj ritam ponavljanja.

To ponavljanje problema ijopet se tumačilo sa osjetljivošću, pa da je sigurno nešto krivo pojeo...a mi već odavno uveli pravila ishrane i hranjenja ravne logorskoj disciplini.

Sve dok nisam zatražila u jednoj od tih epizoda detaljno analiziranje krvi po sustavima, napose - jetra, bubrezi.
Tu se pokazala jetra u apokaliptičnom stanju.
Pljus dijagnoza na to - pas je otrovan.
I tako sam neko vrijeme tražila tko, što i kako jer kada ti je pas otrovan želiš nekog skratiti za opanak.
Nakon te dijagnoze, uslijedile su ostale dijagnoze.

Sve dok nismo otkrili štitnjaču, nismo imali rješenje.

Merlina, raspitajte se za Legafiton tablete kod veterinara. S tim tabletama smo uspjeli potpuno regenerirati jetru iz totalne katastrofe.
Legafiton je definitivno dobra opcija za terapiju jetre; ako me sjećanje ne vara on je životinjska verzija ljudskog Sylimarina.
To dakako uz konzultacije i nadzor sa veterinarom!

Probajte vidjeti u laboratoriju Breyer za test štitnjače.
Vet bi morao znati referentne vrijednosti za dijagnostiku.

Hmm, mislim da mi je moj vet spominjao neki laboratorij u Austriji gdje obavljaju baš precizno hormon pretrage i da se može i tamo poslati. Nažalost nisam zapamtila ime tog laba, ali može se saznati.
Hashtur is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2014., 17:37   #18
Quote:
Hashtur kaže: Pogledaj post
Probajte vidjeti u laboratoriju Breyer za test štitnjače.
Nije li Breyer humani labos. Onda bi se moglo napraviti i na Veterinarskom faksu - netko je ovdje spomenuo da i oni radi s humanim testovima. Koliko je važna ta razlika?

Quote:
Vet bi morao znati referentne vrijednosti za dijagnostiku.
Referentne vrijednosti stižu na laboratorisjkom nqalazu. Vjerojatno si mislila da bi vet trebao znati za što da traži pretrage. No, jesi li vidjela moj post?

Quote:
Hmm, mislim da mi je moj vet spominjao neki laboratorij u Austriji gdje obavljaju baš precizno hormon pretrage i da se može i tamo poslati. Nažalost nisam zapamtila ime tog laba, ali može se saznati.
Možda je ovaj?
Didi is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2014., 17:55   #19
na faxu ne rade hormone, nego preko Synlaba šalju u Njemačku (baš životinjski se odrđuje)

ovi su jeftiniji https://www.eurovetgene.com/index.php/hr/
mopsica is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2014., 17:56   #20
Quote:
Didi kaže: Pogledaj post
Nije li Breyer humani labos. Onda bi se moglo napraviti i na Veterinarskom faksu - netko je ovdje spomenuo da i oni radi s humanim testovima. Koliko je važna ta razlika?

Referentne vrijednosti stižu na laboratorisjkom nqalazu. Vjerojatno si mislila da bi vet trebao znati za što da traži pretrage. No, jesi li vidjela moj post?

Možda je ovaj?
Da, pročitala sam što si napisala.
Ne razumijem što mi želiš reći i što točno očekuješ od mene da odgovorim.

Da, Breyer je humani labos.
I ne, ne mislim da je jednako nositi uzorak na analizu na Vet. fakultet.
Tu se ne slažem sa tvojim razmišljanjem.

Humani laboratorij daje referentne vrijednosti za ljude.
Koliko se sjećam, psi imaju svoje vrijednosti.
Psi također imaju i svoje doze Eutiroxa.
Hashtur is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 20:57.