Do 18. godine djeca?

[Zelenogorac]

Danas je u Jutarnjem listu objavljen novi prijedlog Kaznenog zakona po kojem će se djecom smatrati sve osobe do 18 godina (ne mogu naći članak na netu, ako tko može, neka stavi link, bilo za Jutranji list bilo za neki drugi izvor).

citat:

"Matijević-Vrsaljko posebno pozdravlja prijedlog da se radi zaštite od seksualnog zlostavljanja pod djecom smatraju sve osobe do 18. godine, a ne do 14. kao što je dosad bilo definirano u Kaznenom zakonu."

Zanimaju me sljedeći aspekti ako bi se usvojile te promjene. Recimo dvoje sedamnaestogodišnjaka imaju spolne odnose. Prekinu. I sada bilo muško, bilo žensko prijavi ovoga drugoga za seksualno zlostavljanje. Ili, u najbizarnijem slučaju oboje prijave jedno drugoga. Nadalje, ako su sve osobe do 18. godine djeca, što ćemo s međuvršnjačkim, maloljetničkim nasiljem, odnosno, nasiljem koje maloljetnici počine nad starijim osobama? Hoće li u tom slučaju za njih odgovarati roditelji?

Što se tiče dozvoljene granice za stupanje u spolne odnose, podizanjem na 18 godina svrstali bi se u skupinu ipak malobrojnih zemalja u svijetu (većina se tu kreće negdje oko 16, makar je to vrlo različito i proteže se od 13, koliko je u Španjolskoj, pa do 18 - ne znam je li negdje možda i viša granica - čitao sam tablicu, ali sad je više ne mogu naći na netu, pa ako netko može, također neka stavi, bilo bi zanimljivo vidjeti).

[moril]

Mislim da to neće biti uvedeno u novi zakon jer bi se time odmaknuli od svih civiliziranih zemalja.

Moj stav je da gornju dobnu granicu, kada je u pitanju seksualni odnos, treba podići na 16 godina, jer neprihvatljivo je da danas odrasla osoba može i smije imati seksualni kontakt sa djetetom starim svega 14 godina.

Isto tako, smatram da treba pomaknuti prema dolje dobnu granicu kaznene odgovornosti djece sa 14 na 13, ili čak 12 godina, jer upravo djeca te dobi počine dosta kaznenih djela, za koja nisu odgovorna, a ne postoje efikasni mehanizmi za sankcioniranje djece, ili roditelja.

Nisam za stroge kazne protiv djece, ali morale bi se primjenjivati odgojne i zavodske mjere jer današnja djeca sklona su nasilju i imovinskim kaznenim djelima.

[Zelenogorac]

I ja se nadam da neće, jer je to sumanuto. 16 godina je ok. Ali općenito sam protiv takvih definiranja u tim godinama. Jer što je spolni odnos? Je l tu spada i poljubac u usta, oralni seks....? Što s vezom devetnaestogodišnjaka i petnaestogodišnjakinje koji prakticiraju oralni seks? Curica od 14 godina više nije dijete, a na kojoj je emocionalnoj razini to je pak drugo pitanje. Ali i to povisivanje granice mi se čini pomalo utopijski - ako pod spolne odnose uključimo i ljubljenje, peting i slično, a ne samo penetraciju. Pa će najebati samo oni koje prijave zgranuti roditelji.

Da sam otac zapravo bih radije htio da mi se petnaestogodišnja kći drpa sa tridesetipetogodišnjakom, ako je već tako odlučila, nego s dripcem od 17. Postojao je i prijedlog da kazneno budu izuzeti mlađi od 21, pa bi tako devetnaestogodišnjak mogao imati spolne odnose sa šesnaestogodišnjakinjom, ali netko tko ima 25 ne bi. Zašto? Kao ovaj mlađi je odgovorniji? Mo'š mislit. Velika većina njih prvo što bi napravila bilo bi to da rastrube svim svojim prijateljima i poznanica, kako su oni sada veliki jebači. Ovaj od 35 bi vjerojatno šutio. I vjerojatno puno više pazio na posljedice. Od trudnoće do spolno prenosivih bolesti.

Za boldano se također slažem.

[riche]

Nitko nije rekao da će podići dozvoljena granica za stupanje u spolne odnose. Prema prijedlogu novog kaznenog zakona, granica ostaje ista, 14 godina s time da postoji velika mogućnost da pri donošenju zakona sabor amandmanom povisi granicu na 16 godina po preporuci pravobraniteljice za djecu. Osim toga vjerojatno će u novom zakonu biti i članak koji će se odnositi baš na spolne odnose između vršnjaka, one mlađe od 14 godina tj. ako je razlika između njih 4 godina, neće biti kažnjivo.

[Putnik92]

Zelenogorac kaže:

...čitao sam tablicu, ali sad je više ne mogu naći na netu, pa ako netko može, također neka stavi, bilo bi zanimljivo vidjeti.

Dobna granica po državama

[zuba]

evo sam zavirila u nacrt prijedloga izmjena i nije dirana granica od 14 godina za dijete..
ono što je zanimljivo jeste nekažnjavanje osobe koja stupa u spolni odnos s djetetom mlađim od 14 ako dobna razlika između njih nije veća od 4 godine..
u slučaju veće dobne razlike, ako je riječ o trajnijoj vezi ili osobe u međuvremenu stupe u brak, dana je mogućnost DO-u odustanka od optužbe, odnosno donošenje oslobađajuće presude..

dobne granice za slobodno stupanje u spolne odnose:
Austrija, Njemačka, Rumunjska - 14
Slovenija, Francuska, Švedska, Slovačka - 15
Švicarska, Belgija - 16
Norveška predviđa različito kažnjavanje za djete mlađe od 16 -lakša kazna tj. do 5 godina, za dijete mlađe od 14 - teža kazna tj. do 15 godina
Engleska - 13
Nizozemska - 12

[Zelenogorac]

Možda u Jutarnjem pišu gluposti, ne bi bilo prvi put. Ali još ću jednom doslovce navesti citat:

"Matijević-Vrsaljko posebno pozdravlja prijedlog da se radi zaštite od seksualnog zlostavljanja pod djecom smatraju sve osobe do 18. godine, a ne do 14. kao što je dosad bilo definirano u Kaznenom zakonu."

[JohnDoe-25]

Mislim da se time baš ništa neće riješiti. Eventualno podići na 16, ali dobro je da i ovako ostane.

[zuba]

Zelenogorac kaže:

Možda u Jutarnjem pišu gluposti, .

ja držim prijedlog pred sobom i vidim što u njemu piše..

pa ti biraj kome ćeš vjerovati..

(s tim da je to samo prijedlog nacrta budućih izmjena, što ne znači da će sve tako i ostati, da neće biti kakvih drugačijih rješenja ili vraćanja na staro..)

u svakom slučaju, vidjet ćemo što će se izglasati na kraju, jer u igri je i novi ZKP sa kojim se pojedine odredbe moraju uskladiti..

[Zelenogorac]

Zuba, tablica ti mislim nije posve točna. Razlikuje se u tebe i kod Putnika. A recimo, otprije sam negdje bio pronašao da je u V. Britaniji granica 16, a ne 13, kako je kod tebe (zanimalo me zbog jednog filma). Da se neki putnik namjernik ne bi preračunao i poslije tvrdio da je to pročitao na forumu.

[zuba]

hehe..
ja nisam kriva.. prenosim što je rekla/napisala A. Garačić...

[Zelenogorac]

Tko je A. Garačić?

[zuba]

Zelenogorac kaže:

Tko je A. Garačić?

http://www.vsrh.hr/EasyWeb.asp?pcpid=122

[clea...]

zuba kaže:

evo sam zavirila u nacrt prijedloga izmjena i nije dirana granica od 14 godina za dijete..
ono što je zanimljivo jeste nekažnjavanje osobe koja stupa u spolni odnos s djetetom mlađim od 14 ako dobna razlika između njih nije veća od 4 godine..
u slučaju veće dobne razlike, ako je riječ o trajnijoj vezi ili osobe u međuvremenu stupe u brak, dana je mogućnost DO-u odustanka od optužbe, odnosno donošenje oslobađajuće presude..

Gdje si našla ovo boldano?
Može link?
Tnx.

[zuba]

zadnji ljetopis hrvatskog udruženja za kazneno pravo i savjetovanje u opatiji..
nema još na netu, samo papirnati oblik..

[clea...]

Tnx zuba.

[Vojky]

U nekim slučajevima se u smislu žrtava seksualnog zlostavljanja izjednačavaju djeca i maloljetnici. Primjer je npr. Konvencija o kibernetičkom kriminalu:

Članak 9. – KAZNENA DJELA VEZANA UZ DJEČJU PORNOGRAFIJU

1. Svaka stranka će usvojiti zakonske i druge mjere potrebne kako bi se unutar­njim zakonodavstvom kaznenopravno sankcionirao namjerni neovlašteni čin:

a. proizvod­nje dječje pornografije za svrhu ­njene distribucije putem računalnih sustava;

b. nuđe­nja ili či­nje­nja dostupnim dječje pornografije putem računalnog sustava;

c. distribuira­nja ili prenoše­nja dječje pornografije putem računalnog sustava;

d. pribav­lja­nja dječje pornografije putem računalnog sustava za sebe ili drugoga;

e. posjedova­nja dječje pornografije u računalnom sustavu ili na mediju za pohranu računalnih podataka.

2. U smislu stavka 1. ovoga članka izraz »dječja pornografija« uk­ljučuje pornografski materijal koji vizualno prikazuje:

a. malo­ljetnika kako sudjeluje u seksualno eksplicitnom ponaša­nju;

b. osobu koja izgleda kao malo­ljetnik koji sudjeluje u seksualno eksplicitnom ponaša­nju;

c. stvarne slike koje predstav­ljaju malo­ljetnika kako sudjeluje u seksualno eksplicitnom ponaša­nju.

3. U smislu stavka 2. ovoga članka, izraz »malo­ljetnik« uk­ljučuje sve osobe u dobi mlađoj od 18 godina. Međutim, stranka može utvrditi i nižu dobnu granicu, koja ne može biti ispod 16 godina starosti.

4. Svaka stranka može pridržati pravo neprimje­njiva­nja u ci­je­losti ili djelomice točaka (d) i (e) stavka 1., te točaka (b) i (c) stavka 2.

Nije to ništa novo, samo kada se teme uhvate hrvatski novinari, onda treba napunit naslovnicu...