USA-4000 svecenika optuzeno za PEDOFILIJU

[crtica]

protagora kaže:

Ali se opravdava religijskim floskulama - božja volja, nužnost trpljenja, poslušnost autoritetu koji je bogomdan itd. Ne bi čudilo da pojedini vjeroučitelji pedofilskih sklonosti racionaliziraju svoje postupke, u smislu da pomažu mladim sljedbenicima da sazriju i očeliče, te da im u stvari čine dobro.

Objašnjenje svakog pedofila jest da on samo izražava "ljubav" prema djeci i da su djeca seksualna bića. Imala ona 2 ili 12 godina.

[Nemruth Dagi]

crtica kaže:

Ne bih o rješenju govorila kroz mijenjanje prirode čovjeka, već kroz mijenjanjem moralnih odrednica društva. Pedofilija je bolestan i iskrivljen impuls. Svi počinitelji su i sami bili žrtve takvog zlostavljanja. Ona nije prirodna, kako to npr. nizozemska stranka pedofila želi ljudima nametnuti i opravdati svoju bolest.

Pa društva koja imaju jaki moral opet imaju pedofiliju, pa čak i organizacije temeljene na moralu pokleknu...nije moral taj koji ima moć kontrole.

[crtica]

Ma vidi, moral nije konstanta. On se mijenja, eto u staroj Grčkoj je bilo normalno silovati dečkiće, a danas u našem zapadnom moralu, to predstavlja jedan od najgorih grijeha. No, to nije brana od ovih užasnih čina.

Moral, sam po sebi nije nikakva kontrola, već apsolutna smjernica, a zakoni i njihovo provođenje (sudska i izvršna vlast), su ti koji paze da se te smjernice poštuju

[Nemruth Dagi]

crtica kaže:

Ma vidi, moral nije konstanta. On se mijenja, eto u staroj Grčkoj je bilo normalno silovati dečkiće, a danas u našem zapadnom moralu, to predstavlja jedan od najgorih grijeha.

On, samo po sebi nije nikakva kontrola, već on treba biti apsolutna smjernica, a zakoni i njihovo provođenje (sudska i izvršna vlast), jest ta koja pazi da se te smjernice poštuju.

Kako sad, pa svi duboko moralni za sebe tvrde da je njihov moral konstanta koja je od Boga dana? A što je od Boga konstantno je...ili nije?
Znači imamo razlike u moralu...što znači da etika ovisi o manje božanstvenom svojem podrijeklu a to je čovjek kao mjerilo svih stvari.

Kako nije kostanta, kako ćemo znati koji je moral moralniji a koji nije?

[protagora]

crtica kaže:

Objašnjenje svakog pedofila jest da on samo izražava "ljubav" prema djeci i da su djeca seksualna bića. Imala ona 2 ili 12 godina.

Da, naravno. Ali, ovdje se govori o pedofiliji u okrilju religija.
Nemruth je spomenula perzistiranje pedofilije kroz povijest, bez obzira na važeće moralne uzuse određene sredine i vremena. Tome je tako zbog moći racionalizacije, nevjerojatno je što sve ljudi mogu opravdati, kad imaju dovoljno jaku motivaciju. A upravo religijska učenja obiluju nejasnim i višeznačnim izrekama, koje se mogu zgodno koristiti za razne manipulacije i racionalizacije.

[crtica]

Nemruth Dagi kaže:

Kako sad, pa svi duboko moralni za sebe tvrde da je njihov moral konstanta koja je od Boga dana? A što je od Boga konstantno je...ili nije?
Znači imamo razlike u moralu...što znači da etika ovisi o manje božanstvenom svojem podrijeklu a to je čovjek kao mjerilo svih stvari.

Kako nije kostanta, kako ćemo znati koji je moral moralniji a koji nije?

S vremenom se iskristalizira većinski moral, zar ne? U nas je to zapadno-kršćanski, a u njemu je pedofilija jedan od najgorih zločina. Sad mi ne pada na pamet uvući se u jednu besmislenu raspravu kako je pedofilija od Boga jer nas je Bog napravio na svoju sliku i priliku. To je ipak too much i za tebe ND

[crtica]

protagora kaže:

Da, naravno. Ali, ovdje se govori o pedofiliji u okrilju religija.
Nemruth je spomenula perzistiranje pedofilije kroz povijest, bez obzira na važeće moralne uzuse određene sredine i vremena. Tome je tako zbog moći racionalizacije, nevjerojatno je što sve ljudi mogu opravdati, kad imaju dovoljno jaku motivaciju. A upravo religijska učenja obiluju nejasnim i višeznačnim izrekama, koje se mogu zgodno koristiti za razne manipulacije i racionalizacije.

Vidi, za mene je pedofiličar bolesnik koji postupa po istoj špranci, ma u kojem okruženju djelovao. Postulati svake vjere jasno govore što se smije, a što ne, tako da nekakva racionalizacija u smislu "vjerskog dopuštenja", ima jednaku snagu, kao i racionalizacija kad se radi o učitelju, odgajatelju u vrtiću, roditelju.

[Nemruth Dagi]

crtica kaže:

S vremenom se iskristalizira većinski moral, zar ne? U nas je to zapadno-kršćanski, a u njemu je pedofilija jedan od najgorih zločina. Sad mi ne pada na pamet uvući se u jednu besmislenu raspravu kako je pedofilija od Boga jer nas je Bog napravio na svoju sliku i priliku. To je ipak too much i za tebe ND

OK, too much...ali ostaje gorak okus kad se čita o moralu ovakvom i onakvom
da ga je sam Bog dao a nakraju od tog morala ni m. i to baš tamo gdje bi ga trebalo najviše biti.
Autoriteti počivaju na snazi morala kojeg imaju i provode počev od sebe.

[protagora]

crtica kaže:

Vidi, za mene je pedofiličar bolesnik koji postupa po istoj špranci, ma u kojem okruženju djelovao. Postulati svake vjere jasno govore što se smije, a što ne, tako da nekakva racionalizacija u smislu "vjerskog dopuštenja", ima jednaku snagu, kao i racionalizacija kad se radi o učitelju, odgajatelju u vrtiću, roditelju.

Naravno da je pedofil bolesnik. Međutim, nemaju sve racionalizacije istu snagu. Vjerske su uvjerljivo najjače. Kad netko opravdava izopačene postupke npr. kvaziznanstvenim razlozima, to je relativno lako poljuljati, putem logičkog preispitivanja. Ali, vjerski konstrukti su otporni na logičke upite, i zbog toga su najpogodniji materijal za racionalizacije.

[Dragan]

Zar nije povecani broj pedofila u redovima svestenika katolicke crkve (u odnosu na ostale profesije) samo logicna posledica nametnutog (=neprirodnog) celibata i kukavickog odnosa birokratije katolicke crkve prema tim nedelima ?

[crtica]

protagora kaže:

Naravno da je pedofil bolesnik. Međutim, nemaju sve racionalizacije istu snagu. Vjerske su uvjerljivo najjače. Kad netko opravdava izopačene postupke npr. kvaziznanstvenim razlozima, to je relativno lako poljuljati, putem logičkog preispitivanja. Ali, vjerski konstrukti su otporni na logičke upite, i zbog toga su najpogodniji materijal za racionalizacije.

Doista ne znam o kojoj to službenoj religiji govoriš jer ako spominjemo kršćanstvo ili judaizam, radi se o stravičnom grijehu.

Nema racionalizacije za to u vjeri, osim uobičajenog pokušaja tih bolesnika, koje već spomenusmo.

[SamoMaloSebe]

Dragan kaže:

Zar nije povecani broj pedofila u redovima svestenika katolicke crkve (u odnosu na ostale profesije) samo logicna posledica nametnutog (=neprirodnog) celibata i kukavickog odnosa birokratije katolicke crkve prema tim nedelima ?

Celibat nije nametnut nego izbor čovjeka koji osjeti poziv za duhovno zvanje, a nije mi ni posve jasno što bi to Crkva trebala činiti? Osudila je pedofiliju, nijedan čovjek koji je osuđeno pedofil nije ostao u njenoj hijerarhiji. Što još? Čim se netko sprdne iz bilo kojeg razloga optužiti bilo kojeg crkvenog službenika za pedofiliju, odmah bi ga valjda trebalo na galge? Nije važno je li kriv ili nije - važno je da je vezan uz Crkvu, pa hajdmo ga linčovat. Jadni ste.

[VeronikaN]

Nemruth Dagi kaže:

Sve ljepše jedno od drugoga...


Postoji li igdje na svijetu neka religija koja nije imala posla sa tim gadostima?

i postoji li na svijetu ijedna religija,koja je takve gadosti rješavala ISKLJUČENJEM takvih počinitelja iz svojih redova i predavala ih zakonu na postupak?
Nažalost RKC prednjači,prikrivanjem i stavom:jednom svećenik uvijek svećenik!
Ekskomunikaciju vrše samo kada je interes institucije ugrožen.

[SamoMaloSebe]

Pa što bi vi - da institucija mijenja Božju moć koju čini sakrament?! Dozvoljavamo da Bog o tim stvarima zna malo više od nas...

[Dragan]

SamoMaloSebe kaže:

Celibat nije nametnut nego izbor čovjeka koji osjeti poziv za duhovno zvanje, a nije mi ni posve jasno što bi to Crkva trebala činiti? Osudila je pedofiliju, nijedan čovjek koji je osuđeno pedofil nije ostao u njenoj hijerarhiji. Što još? Čim se netko sprdne iz bilo kojeg razloga optužiti bilo kojeg crkvenog službenika za pedofiliju, odmah bi ga valjda trebalo na galge? Nije važno je li kriv ili nije - važno je da je vezan uz Crkvu, pa hajdmo ga linčovat. Jadni ste.

Zasto taj celibat nije bio obavezan prvih 1200 godina hriscanstva ?
Desila se neka nova objava u medjuvremenu ?
Da li Crkva daje mladim svestenicima ikakve upute kako se nositi sa jednim od najjacih nagona
(koji je i sasvim prirodan, dakle nije neduhovan) ?

Ne znas li neces da znas (boldirano) ? Premestanje pedofilnih svestenika iz jedne oblasti u drugu (uz ukor ) gde su nastavljali svoja nedela + potplacivanje zrtava da cute, iz crkvene kase, te su neke crkvene opstine bile pred stecajem!
Mrzi me da trazim, ali ako ostajes pri tvrdnji naci cu ti primere.

Ne bi ga trebalo na galge (svestenika kome je dokazano da je pedofil) vec osuditi i leciti kao sto se radi i sa ostalim pedofilima a ne da se skrivaju pod skute majcice crkve, koja valjda ima povlascen juristicki polozaj u mnogim drustvima.
Jadni ste vi sto skrivate, pod velom religije, takve spodobe.

[Klukas]

Mene zanima koliki je postotak pedofila medu profesorima? Ima li netko taj podatak, mislim je priblizno isti kao kod svake profesije koje ima vise kontakata s djecom. Ovo nabadanje da su svi svecenici pedofili je neozbiljno i glupo. Sigurno da ima pedofila medu svecenicima, ali isto tako ima puno veci broj ljudi koji su zivot posvetili drugima i dobru. Zar cemo Crkvu prozivati zbog celibata i da to ima veze s pedofilijom. Ja vas uvjeravam da nema. Normalan covijek nikada nebi pipnuo djete. Zakon za pedofile postoji i on se odnosi naravno i na svecenike. Govoriti ne dajte djete sveceniku je govor panike i mrznje. Oni koji nasrcu na Crkvu ne biraju sredstva i upotrebljavaju zrtve pedofilije sto je krajnje odvratno.

[MiG 0]

Pošto su to Amerikanci ništa me ne čudi.Za njih ništa nije sveto.Ali u Europi po meni toga nema.Možda gdje koji rijetki slučaj.

[MiG 0]

Baron Samedi kaže:

Moderatori? Moze trajni ban za ovog poticatelja mrznje? Na kraju krajeva, mislim da mu originalni lik to vec ima, usporedite IP?

Ovo vam je pravi primjer kako nabiti propagandu:

U naslovu napises: USA-4000 svecenika optuzeno za pedofiliju!

Ispod toga su samo ekstrakti iz NORVESKIH (pa nekako sumnjam da to moze itko citati, osim propagatora) novina koji su vrlo inkriminirajuci.

Jedini problem: 4.450 katolickih svecenika sexualno zlostavljalo 11.000 djece u periodu od 1950. do 2002.

Dakle, u 52 godine je zlostavljano 11.000 djece, dakle 212 djece na godinu. Ukupan broj svecenika na svijetu je nesto preko 50 milijuna, a ovdje se spominje 4.450. Ukupan broj SAMO KATOLICKIH svecenika u SAD-u je preko 500.000, za ostale nemam podataka.

A sto je s imamima i seksualnim zlostavljanjem djecaka u medresama? Ili u ostalim vjerama?

Napominjem, ovo nije topic u kojem se analizira problematika "iskusenja tijela" na "prirodne i neprirodne" nacine, dakle, je li ipak bolje ukinuti celibat.
Ovo je propagandni topic koji za cilj ima blacenje jedne vjere, a cekamo samo da se pojavi "NEMA seksualnog zlostavljanja djecaka u medresama"!

To ti je kad neki mrzitelj Crkve na sve načine i laži pokušava ocrnit Crkvu.Ovo zaslužuje bann.

[igod]

A zašto se pjenite?
Ništa nije netočno izneseno.

[Bocinja]

MiG 0 kaže:

To ti je kad neki mrzitelj Crkve na sve načine i laži pokušava ocrnit Crkvu.Ovo zaslužuje bann.

Zasto smatras nekoga mrziteljom crkve i nazivas ga lazovom ako taj neko samo prenosi ono o cemu pisu zapadni demokratski mediji ???