Natrag   Forum.hr > Društvo > Prirodne znanosti

Prirodne znanosti Čista znanost za jako pametne i one koji takvima žele postati
Podforum: Armstrong Station - Astronomija i astrofizika

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 12.09.2008., 12:33   #21
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
Više nisam ni u što siguran. Spoj je čudan. Sadrži bakar, a nema ostatka pri žarenju.
Zapravo je čak i moguće da je to organometalni spoj, ali jako čudan,
stim da sam ga maloprije zagrijavao na plameniku sa skroz zatvorenim dovodom zraka(znači vrlo oprezno i blago)i vrlo brzo se razložio na čudni zeleni prah, pa na smeđkast, uz oslobađanje bijelog, gustog dima koji se skrućivao u višim dijelovima epruvete kako se ona hladila.To bijelo skrutnuto na stijenkama je dobro topljivo u vodi,još ću odrediti pH te otopine (očekujem da će biti kiselo).
Lvxor is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2008., 16:18   #22
Quote:
sal_mirabilis kaže: Pogledaj post
Daklem, kako već negdje drugdje opisah jučer, bakrov acetilid se dade lako pripraviti provodeći acetilen kroz amonijačnu otopinu bakrovog(I) klorida.
Etin se pripravi reakcijom vode i kalcijevog karbida (karabit, znate ga), ali puno je ljepše ako negdje pribavite bocu plina.
Za bakrov(I) klorid imate krasnu proceduru koju je dao ChemLab. Taj je spoj topljiv u otopini amonijaka i načelno daje bezbojnu otopinu. Naravno, u stvarnosti dobijete tamnoplavu, ali to ne škodi.
Za pripravu acetilida najljepše bi bilo imati Kippov aparat (ili barem dvogrlu tikvicu), ali dade se improvizirati i s epriuvetom, cjevčicom i brzinom.

Priče o njegovoj nestabilnosti su lagano napuhane jer ga treba pristojno zagrijati dok ne prijeđe sav kako u zvijezde, tako i u prah.
Prilično složena sinteza za kućni lab. Je li to najsloženije do sada što si pokušao?
Ajde pokušaj snimiti razlaganje tog acetilida, baš me zanima.
edit: koliko je nestabilan u vodi? malo sam kopao i našao da ga treba brzo oprati u vodi i bezvodnom etanolu jer se lako raspada.


Quote:
Lvxor kaže: Pogledaj post
Zapravo je čak i moguće da je to organometalni spoj, ali jako čudan,
stim da sam ga maloprije zagrijavao na plameniku sa skroz zatvorenim dovodom zraka(znači vrlo oprezno i blago)i vrlo brzo se razložio na čudni zeleni prah, pa na smeđkast, uz oslobađanje bijelog, gustog dima koji se skrućivao u višim dijelovima epruvete kako se ona hladila.To bijelo skrutnuto na stijenkama je dobro topljivo u vodi,još ću odrediti pH te otopine (očekujem da će biti kiselo).
Evo malo podataka. Dakle, krenuo sam s 5 g modre galice i sveukupno 16 g natrijevog diklorizocijanurata. Dobivenog produkta, sada još pomalo vlažnog, ima 30.5 g. Vagnut ću kad se osuši do kraja, a mislim da će to potrajati. Ako se kome računa, nek računa. Meni se ne da jer mi je vruće.

Dobro si rekao za zelenu boju, nisam to napomenuo jer radim pod čudnim osvjetljenjem gdje boje nisu nešto naročito vidljive kako treba. Je li nastalo štogod žućkastih kapljica?
__________________
.

Zadnje uređivanje Endimion17 : 12.09.2008. at 16:59.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2008., 17:02   #23
Quote:
sal_mirabilis kaže: Pogledaj post
Meni momentalno jedini način da dođem do diklorizocijanurne kiseline maltretiranje cijanurne.
Zašto, možeš ju dobiti pomiješaš li bilo koju malo jaču kiselinu tipa HCl, H2SO4 itd, sa Izosanom, za kojeg se nadam da ga imaš.
__________________
Cvijet mladosti odiše mirisom asfalta i betona.
pseudomorgoth is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2008., 19:29   #24
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
Evo malo podataka. Dakle, krenuo sam s 5 g modre galice i sveukupno 16 g natrijevog diklorizocijanurata. Dobivenog produkta, sada još pomalo vlažnog, ima 30.5 g. Vagnut ću kad se osuši do kraja, a mislim da će to potrajati. Ako se kome računa, nek računa. Meni se ne da jer mi je vruće.

Dobro si rekao za zelenu boju, nisam to napomenuo jer radim pod čudnim osvjetljenjem gdje boje nisu nešto naročito vidljive kako treba. Je li nastalo štogod žućkastih kapljica?
Ja sam žario malu količinu uzorka poprilično slabim zagrijavanjem,kratko vrijeme,
zbog žurbe, pa zato vjerojatno nisam uočio nikakve kapljice.Budem sutra to detaljno preispitao.

U koji volumen vode si otapao krute reaktante?

Rekao si da grijanjem ne zaostaje ništa.Mislim da je moguće da je međuprodukt pirolize bakrov izocijanurat koji je možda i sublimat(bijeli dim) i cijanurna kiselina.

Sutra ću se baviti time u mnogo kontroliranijim uvjetima i uz mnogo pozornosti.
Lvxor is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2008., 20:06   #25
Quote:
Lvxor kaže: Pogledaj post
Ja sam žario malu količinu uzorka poprilično slabim zagrijavanjem,kratko vrijeme,
zbog žurbe, pa zato vjerojatno nisam uočio nikakve kapljice.Budem sutra to detaljno preispitao.

U koji volumen vode si otapao krute reaktante?

Rekao si da grijanjem ne zaostaje ništa.Mislim da je moguće da je međuprodukt pirolize bakrov izocijanurat koji je možda i sublimat(bijeli dim) i cijanurna kiselina.

Sutra ću se baviti time u mnogo kontroliranijim uvjetima i uz mnogo pozornosti.
Kao prvo, moram se ispraviti. Spoj u kiseloj sredini nije stabilan. Boja izblijedi do svijetlo ružičaste, a otopina lagano poplavi (Cu2+ stalno izlazi jer se spoj stalno raspada). Primijetio sam to tek jutros.

Reaktanti su otapani u prosječno 100 ml destilirane vode.
Spoj je zajeban.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2008., 01:20   #26
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
Prilično složena sinteza za kućni lab. Je li to najsloženije do sada što si pokušao?
Ajde pokušaj snimiti razlaganje tog acetilida, baš me zanima.
edit: koliko je nestabilan u vodi? malo sam kopao i našao da ga treba brzo oprati u vodi i bezvodnom etanolu jer se lako raspada.
Meni se ne čini tako složeno. Barem ne ako imaš kemikalije.
Po broju koraka spada negdje u vrh, ali s amonijakom sam se puno više namučio.

Eksploziju sam snimio, ali bez brze veze mi se to ne da jubitizirati.
Za dva-tri tjedna ću vjerojatno biti već u prilici.

U vodi se ponašao pristojno, ali kiselina ga razloži u času.
Lako je moguće da sam imao koječega u tom acetilidu.

Quote:
pseudomorgoth kaže: Pogledaj post
Zašto, možeš ju dobiti pomiješaš li bilo koju malo jaču kiselinu tipa HCl, H2SO4 itd, sa Izosanom, za kojeg se nadam da ga imaš.
Nemam, ali vjerojatno ću već u ponedjeljak otići u apoteku.


Inače, mislim da sam našao jedan od munjenijih načina dobivanja bakrovog(II) sulfida.
Nasuo sam sumpora u otopinu vinobrana i modre galice i ostavio para dana na miru. Sad imam dosta crnog taloga. Nisam još ništa dirao jer ima dosta sumpora.
__________________
Neoriginalni ljudi kopiraju neoriginalne ljude, originalni kopiraju originalne.
sal_mirabilis is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2008., 17:37   #27
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
. Boja izblijedi do svijetlo ružičaste, a otopina lagano poplavi (Cu2+ stalno izlazi jer se spoj stalno raspada). Primijetio sam to tek jutros.
Evo prikazi ubrzavanja reakcije spoja s vodom magnetnom miješalicom.
(sve se odvilo kroz 15-ak sekundi, jako brzo)
1.Čista voda:
http://www.flickr.com/photos/30385264@N05/2852612495/
http://www.flickr.com/photos/30385264@N05/2853447650/
2.Dodavanje Cu-DCCA:
http://www.flickr.com/photos/30385264@N05/2853462376/
http://www.flickr.com/photos/30385264@N05/2853461002/
3.4sec poslije:
http://www.flickr.com/photos/30385264@N05/2852629753/
4.Nakon kratkog miješanja:
http://www.flickr.com/photos/30385264@N05/2852630773/
http://www.flickr.com/photos/30385264@N05/2853465844/

Konačna boja je ista kao i boja bakrovog(II)karbonata.
Lvxor is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2008., 17:57   #28
Da, očigledno se raspada. I to je samo u vodi, u kiselini poružičasti.
Evo i napokon, moje iskorištenje, osušeno i spremljeno.

To je to, čini se dosta suh. Sad krećem na bakrov(I) klorid.

Sal, sagorijevanje tog spoja traje kratko, evo ti skini ovo pa iscijepaj file. Neće trebati više od nekih 400-500 kB za par sekundi.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.09.2008., 21:51   #29
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
Sal, sagorijevanje tog spoja traje kratko, evo ti skini ovo pa iscijepaj file. Neće trebati više od nekih 400-500 kB za par sekundi.
Porezah, gledah sličicu po sličicu. U jednom času nema ničega, u drugom je plamen na maksimumu. Nije fora bez brze kamere.
__________________
Neoriginalni ljudi kopiraju neoriginalne ljude, originalni kopiraju originalne.
sal_mirabilis is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.09.2008., 21:22   #30
Danas sam određivao vrelište kupovnog acetona. 56.8°C reče termometar, a 56.53°C reče wiki. U njemu ima jedna ili dvije teže frakcije, ali jako malo. Dovoljno je čist.

I išao sam zavrijeti nešto za što mi se čini da bi mogao biti nitrorazrjeđivač. Neka prastara boca što sam je našao, ne znam što je unutra. Ima nešto drukčiji miris. Isprva vrije na 77.5°C, a zatim temperatura krene rasti. Na nekih 101 ili 102°C plamen na cijevi za odušak naglo je zamro. U prvi mah sam mislio da ostalo nešto vode, ali ono nije voda. Ohladio sam aparaturu i izlio frakciju. Imala je znatno drukčiji miris, prilično neugodan, agresivan. Gori upečatljivo toplijom bojom plamena nego početna stvar. Pošto imam dosta te tekućine mogao bih je malo frakcijski izdestilirati ako uhvatim vremena. Valjda se neću otrovati.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2008., 20:18   #31
Neznam ide li ovo ovdje ali neka

Danas sam kuhao akumulatorsku H2SO4 i uspio sam dobiti oko 150ml koncentrata
Posto nisam nasao odgovarajucu posudu za spremiti kiselinu, za probu sam ulio par mililitara u plasticnu bocu od Jana vode.

Kad nakon par minuta ja pogledam, a ono kiselina rastapa bocu???
Nisam znao da koncentrirana sulfatna tako djeluje na polietilen jer do sada sam u takvim bocama drzao razrijedjenu bez ikakvih problema.
sleep is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2008., 21:06   #32
Jel zna tko postupak za izdvajanje škroba iz krumpira. Kad bi netko ga opisao bio bih mu vrlo zahvalan.
srki is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2008., 01:18   #33
Quote:
srki kaže: Pogledaj post
Jel zna tko postupak za izdvajanje škroba iz krumpira. Kad bi netko ga opisao bio bih mu vrlo zahvalan.
Razrežeš krumpir na komadiće, skuhaš i ocijediš.
__________________
Neoriginalni ljudi kopiraju neoriginalne ljude, originalni kopiraju originalne.
sal_mirabilis is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.09.2008., 18:03   #34
to je moguće ali mislim da ti se ne isplati ubijat za to.bolje kupi škrob(Dr.Oetker),kukuruzni mislim da je 250g 5,6kn.danas sam malo talio olovo,izlijevao ga u kalupe i još svašta.kad mi je dosadilo više uzeo sam 500g olova stavio ga u posudu (nehrđajuči čelik ) te ga grijao sa brenerom ,oko 1,5 h .kroz posudu sam puštao struju zraka.nakon sat vremena dobio sam jako fini žuti prah,a nakon još pola sata uz redovito mješanje dobio i crveni prah za kojeg pretopstavljam da je minij Pb3O4 ,Crveni olovov oksid.
 
Odgovori s citatom
Old 21.09.2008., 18:26   #35
Nadam se da si imao masku. Jako fini žuti prah... i jako fini crveni prah... uz struju zraka... nadam se da si to radio vani, jer si tim postupkom napravio oblak olovnih oksida koji su se nataložili u okolici. Jesam li napomenuo da trebaš imati i masku?
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.09.2008., 19:33   #36
of course ,obavezno....samo me živciralo vrijeme potrebno da olovo oksidira.pokus nisam radio vani nego u garaži,sa otvorenim vratima,jer vani vjetar puše ko lud,pa to nije bilo moguće.
 
Odgovori s citatom
Old 22.09.2008., 17:53   #37
Quote:
sleep kaže: Pogledaj post
Neznam ide li ovo ovdje ali neka

Danas sam kuhao akumulatorsku H2SO4 i uspio sam dobiti oko 150ml koncentrata
Posto nisam nasao odgovarajucu posudu za spremiti kiselinu, za probu sam ulio par mililitara u plasticnu bocu od Jana vode.

Kad nakon par minuta ja pogledam, a ono kiselina rastapa bocu???
Nisam znao da koncentrirana sulfatna tako djeluje na polietilen jer do sada sam u takvim bocama drzao razrijedjenu bez ikakvih problema.
Nabavi neku staklenu bocu, recimo, ili mazni staklenu bocu Coca cole, Fante, Spritea, Pašarete i te gazirane kompanije iz nekog kafića .
Inače si me dosta zbunio ovim svojim komentarom, jer sam mislio da je boca Jane izrađena od polivinil klorida , a ne od polietilena.
__________________
Cvijet mladosti odiše mirisom asfalta i betona.
pseudomorgoth is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.09.2008., 19:17   #38
ja sam to isto radio kuhao kiselinu sumpornu da bi dobio koncentriranu,kad je nisam mogao nabaviti,sad mi to ne bi palo na pamet.prije možda 2,3 godine sam tako kuhao kiselinu,i nakon 1h dobio oko 250ml konc..bila je jako vruća,i stavio sam je hladiti ,ali to je trajalo pa sam nasuo vode u sudoper,i umočio kislinu da se hladi.nespretno je prevrnem .počeli su izlaziti šušteći zvukovi,puno dima i svega....kad se sjetim.punih tjedan dana mi je kuća smrdila po tome užass.
 
Odgovori s citatom
Old 22.09.2008., 21:36   #39
Quote:
pseudomorgoth kaže: Pogledaj post
Inače si me dosta zbunio ovim svojim komentarom, jer sam mislio da je boca Jane izrađena od polivinil klorida , a ne od polietilena.
Ulio sam u plasticnu bocu u kojoj je bila HCL, za sada je sve na svom mjestu

Pa sve ove plasticne boce od vode i sokica su polietilenske, tzv. PET ambalaza.
sleep is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.09.2008., 21:40   #40
Quote:
kaminjo kaže: Pogledaj post
..bila je jako vruća,i stavio sam je hladiti ,ali to je trajalo pa sam nasuo vode u sudoper,i umočio kislinu da se hladi.nespretno je prevrnem .počeli su izlaziti šušteći zvukovi,puno dima i svega....kad se sjetim.punih tjedan dana mi je kuća smrdila po tome užass.
Amater!
Takve stvari se obavezno rade na otvorenom, lijepo polako, bez zurbe.
sleep is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:27.