Kutak za sporni trenutak Foruma.hr

[Monchen]

Tore kaže:

...
Za primjer i probijanje leda imamo prvu situaciju iz sinoćnje utakmice Betisa i Reala. Utakmica je završila 2-3 uz nekoliko spornih odluka a najviše se spominje moguće Ramosovo igranje rukom u 93. minuti. Dvije snimke za koje znam su sljedeće:

1. ...gif

2. te iz druge perspektive

Snimku kontakta ruke i lopte nemamo. Položaj noge otežava procijenjivanje kontakta. Spori se jel lopta udarila u nogu ili ruku.

Da napišem i ja svoje mišljenje, koje sam napisao i na Serie A LIVE.. gledajući gif i to po nekoliko puta zakleo bi se da je ruka i čist penal ali nakon pogledane youtube snimke nisam više toliko siguran u to iako čak ni tamo ne mogu 100% procijenit jel ruka, noga ili čak oboje. Ali u svakom slučaju, ako mi ne možemo ovako zaključit ne vjerujem da je sudac mogao vidit u sekundi situaciju tako da nema mjesta priči o namjernom oštećivanju Betisa osim ako nije istina da su zakinuti za još jednu sličnu situaciju.

billyRi kaže:

https://www.forum.hr/showpost.php?p=3...postcount=6813

može komentar ove situacije...

naravno, jedan već imamo...

billyRi kaže:

snimka od 1.12

http://www.youtube.com/watch?v=ubhT4yobhew

Po meni je penal, igrač ima otvoren prostor za udarac, ovaj ga gazi po nozi i spriječi da uputi opasan udarac.

Inače, svaka čast na temi, biti će zanimljivo ako neće biti beskrajnih rasprava ko je koga više pokra.

[Ono]

Svetinja kaže:

jel ovo ofsajd:

Meni se čini da je onaj skroz gore lijevo u petercu u ofsajdu u ovom trenutku. Ako je ta osoba Ronaldo, onda je gol neregularan.


edit: ovaj gore nije Ronaldo. Moja greška.

PS. ako je Khedira, kojem lopta kod prvog udarca prolazi kroz noge, u zaleđu, onda je opet gol neregularan.

[Mr.Bones]

Kut je skroz u kurtzu, ima bolja slika neka

[Tore]

4:20 (stavite zvuk na mute)



nemam bolju snimku

http://www.101greatgoals.com/gvideos...al-madrid-3-2/

1:12 - 1:20 prvi Betisov gol, jel ruka, šta mislite?

[Ono]

Tore kaže:

4:20 (stavite zvuk na mute)



nemam bolju snimku

Khedira, prema ovom kadru, stoji malo u zaleđu. Koliko ja znam, pasivno zaleđe je situacija u kojoj igrač koji je u zaleđu nikako ne utječe na igru. S obzirom da stoji na jedva 5 metara od golmana, a lopta ide put njega i prolazi mu kroz noge na putu do gola, rekao bi da utječe na igru, odnosno golmana.

Tore kaže:

http://www.101greatgoals.com/gvideos...al-madrid-3-2/

1:12 - 1:20 prvi Betisov gol, jel ruka, šta mislite?

Na usporenoj snimci s leđa ne vidim kontakt ruke i lopte. Ima koji drugi kut, jer bi na živu snimku rekao da je sigurno ruka.

[Svetinja]

možda malo je, al realno u utakmici nebi tu Isus odredio jel ofsajd il nije.. šta se mene tiče ja to nebi nikad svirao. mrzim kad takve ofsajde sviraju šta nema šanse da znaju jel ili nije.. drugi žuti za Kaku, šta ćemo sa tim?

Betisov gol je ruka to je već rečeno

ovo je topic za ljude dobre volje, ko se ovim bavi ovim šizo raspravama znači da nema problema u životu

[08 IBRA]

Ono kaže:

Khedira, prema ovom kadru, stoji malo u zaleđu. Koliko ja znam, pasivno zaleđe je situacija u kojoj igrač koji je u zaleđu nikako ne utječe na igru.

Kod pasivnog ofsajda najbitnija stvar je da taj igrač nije učestvovao u fazi začetka akcije i da lopta nije bila upućena prema njemu u trenutku kada je bio u ofsajdu.

Gol je regularan.

[Tore]

po meni, mislim da je Khedira taman lijevom nogom u zaleđu. šteta šta se u 2012. jebemo sa ispikseliziranim snimkama. da utječe na igru, to je sigurno. lopta mu prolazi kroz noge, čak nešto pokušava s desnicom. po meni minimalno ali zaleđe.

za ovaj Betisov gol smatram da je ruka. no ne mogu to potvrdit. na ovoj snimci bi se možda vidio mogući kontakt ali, iako izgleda kvalitetno, kad se uspori ili zaustavi ne vidi se baš dobro.

[Delvecchio]

Tore kaže:

za ovaj Betisov gol smatram da je ruka. no ne mogu to potvrdit. na ovoj snimci bi se možda vidio mogući kontakt ali, iako izgleda kvalitetno, kad se uspori ili zaustavi ne vidi se baš dobro.

ako ćemo pošteno, nije ruka.

[Svetinja]

08 IBRA kaže:

Kod pasivnog ofsajda najbitnija stvar je da taj igrač nije učestvovao u fazi začetka akcije i da lopta nije bila upućena prema njemu u trenutku kada je bio u ofsajdu.

Gol je regularan.

to mi ne stoji baš jer bi onda mogao svako smetat golmanu i zatvarat mu pogled.. a čini mi se da je Khedira u biti igrao loptom. ali nebitno jer ovo nikad nebi trebalo svirat, pre dvojbeno je

[Ono]

08 IBRA kaže:

Kod pasivnog ofsajda najbitnija stvar je da taj igrač nije učestvovao u fazi začetka akcije i da lopta nije bila upućena prema njemu u trenutku kada je bio u ofsajdu.

Gol je regularan.

Pa ako on pušta loptu kroz noge, šta to ne znači da je bila upućena prema njemu?

[Ono]

Tore kaže:

za ovaj Betisov gol smatram da je ruka. no ne mogu to potvrdit. na ovoj snimci bi se možda vidio mogući kontakt ali, iako izgleda kvalitetno, kad se uspori ili zaustavi ne vidi se baš dobro.

Ja na onoj snimci igre uživo vidim ruku, ovdje s leđa ne vidim ništa. A i netko taman protrči između u bitnom trenu. Rekao bi da je prije ruka, nego ne.

[loysyb]

Ono kaže:

Khedira, prema ovom kadru, stoji malo u zaleđu. Koliko ja znam, pasivno zaleđe je situacija u kojoj igrač koji je u zaleđu nikako ne utječe na igru. S obzirom da stoji na jedva 5 metara od golmana, a lopta ide put njega i prolazi mu kroz noge na putu do gola, rekao bi da utječe na igru, odnosno golmana.

Mislim da je gol Reala regularan.

Ono kaže:

Na usporenoj snimci s leđa ne vidim kontakt ruke i lopte. Ima koji drugi kut, jer bi na živu snimku rekao da je sigurno ruka.

Ovak djeluje ko da je ruka, ali los je kut pa je tesko odredit. Na kraju krajeva ako i je bila ruka, sudac nije mogao to vidjet tak da je sve cisto.

[Tore]

Delvecchio kaže:

ako ćemo pošteno, nije ruka.

jesi pogledao live snimku gola ili samo usporenu?

[08 IBRA]

Ono kaže:

Pa ako on pušta loptu kroz noge, šta to ne znači da je bila upućena prema njemu?

Po meni je Ronaldo imao namjeru udarca glavom prema golu a ne dodavanje Khediri pa se Khedirino učestvovanje u akciji može svesti pod minimalno.

[aerossi]

po meni je ova situacija s khedirom regularna.

[Tore]

Svetinja kaže:

ovo je topic za ljude dobre volje, ko se ovim bavi ovim šizo raspravama znači da nema problema u životu

ionako dangubiš po forumu u ovim ili onim šizoraspravama. raspravljanje o spornoj sudačkoj situaciji ili o formi nekog igrača iz Obale Bjelokosti jednako je dokono. forumašanje je zapravo dangubljenje.

crveni za Kaku? stavio si samo sliku gdje ispada da Kaka džonom pogađa u koljeno igrača Betisa. mislim da nije tako bilo. snimka je zamrznuta, nit se vidi gdje je igrač udaren nit kolikim je intezitetom udaren te fali lopta koja bi dala puni kontekst situaciji. o namjeri najviše.

[Ono]

08 IBRA kaže:

Po meni je Ronaldo imao namjeru udarca glavom prema golu a ne dodavanje Khediri pa se Khedirino učestvovanje u akciji može svesti pod minimalno.

Ti si sam rekao 'upućena prema njemu', ne 'upućena njemu'. Ne tvrdim ja da je lopta upućena s ciljem da Khedira igra njome, ali lopta je definitivno upućena prema njemu. Šta, u ovoj situaciji, definitivno utječe na golmana. Khedira je mogao skrenuti loptu. Tu nema govora o pasivnom zaleđu, osim u šizo svijetu.

PS. nemoj odgovarat, ja sam u pravu. Prema pravilima ovog topica, došli smo do dna ove situacije i nema smisla da spinaš dalje.

[loysyb]

Eto vidite, utakmica je igrana u subotu, situacija s Ramosovom rukom je takva da se jos ni danas nismo slozili s time sta je definitivno, a necemo se slozit jos par dana pa onda ne cudi da je sudac u toj sekundi mozda napravio slucajnu pogresku.

[ZinedineZidane]

Ono kaže:

Ti si sam rekao 'upućena prema njemu', ne 'upućena njemu'. Ne tvrdim ja da je lopta upućena s ciljem da Khedira igra njome, ali lopta je definitivno upućena prema njemu. Šta, u ovoj situaciji, definitivno utječe na golmana. Khedira je mogao skrenuti loptu. Tu nema govora o pasivnom zaleđu, osim u šizo svijetu.

Naravno da nema. Kad lopta prođe kroz noge igraču koji je u poziciji ofsajda nema govora o pasivnom ofsajdu. On nužno utječe na igru.

Dakle, ako je Khedira bio iza obrambenog, ofsajd je. To se meni uživo i učinilo. Iz ove je snimke pak teško reći je li ofsajd ili se preklapaju, odnosno jesu li u liniji.

To bi bilo nekakvo dno