Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 18.11.2023., 22:35   #1
Kur'anski argumenti za židovski suverenitet u zemlji Izrael.

Tijekom proteklih godina, politički sukob između izraelskih Židova i palestinskih Arapa preoblikovan je kao vjerski rat u kojem su se vođe od Yassera Arafata preko Hassana Nasrallaha do Osame bin Ladena pa na dalje pozivali na autoritet Kur'ana kako bi poduprli svoj cilj eliminacije Države Izrael. Autoritet Kur'ana također se navodi kao podrška revizionističkoj povijesti koja nastoji poreći povijesnu povezanost židovskog naroda s gradom Jeruzalemom i njegovim najsvetijim mjestima, uključujući Brdo hrama. Ne znajući što Kuran zapravo govori o Jeruzalemu, zapadni izvjestitelji nedavno su skloni ignorirati arheološke i povijesne dokaze i dati jednaku težinu navodno suprotstavljenim religijskim narativima Židova i muslimana.Židovi vjeruju da je postojao židovski hram u Jeruzalemu, dok navodno Kuran tvrdi da su povijesne i vjerske tvrdnje Židova lažne.


Transformacija političkog sukoba oko zemlje u vjerski rat jedan je od najopasnijih i najstrašnijih ciljeva radikalnih islamističkih političara ali to nema nikakve veze s Kuranom. Daleko od negiranja povijesnih tvrdnji o židovskoj prisutnosti na Hramskom brdu u Jeruzalemu, Kuran zapravo potvrđuje židovske izvještaje o izgradnji Solomonovog hrama u Jeruzalemu i podupire biblijsku tvrdnju da je zemlju Izrael dao Bog.

U kolovozu 2002., "muftija Jeruzalema i Svete zemlje", Ikrima Sabri, kojeg je imenovao Yasser Arafat, rekao je zapadnim medijima da "nema ni najmanje naznake postojanja židovskog hrama u Jeruzalemu u prošlosti. U cijelom gradu nema niti jednog kamena koji bi upućivao na židovsku povijest.” Time je potvrdio ono što je Arafat već rekao londonskim arapskim novinama al-Hayat i navodno ponovio Billu Clintonu i Ehudu Baraku u Camp Davidu: “Arheolozi nisu pronašli niti jedan kamen koji dokazuje da je ondje bio Solomonov hram. jer povijesno Hram nije bio u Palestini.”

Dajući takve izjave, Sabri i Arafat ne samo da su otvoreno zanijekali povijest, arheologiju i učenja Biblije, već su zanijekali i riječi Kur'ana. Od vremena Objave časnog Kur'ana do nedavno, svi muslimani su jednoglasno prihvatili da je Haram as-Sharif, ili Sveta avenija, na kojoj se danas nalazi Kupola na stijeni, isto mjesto gdje su nekada stajali Solomonov i Zorobabelov hram. Zapravo, Haram as-Sharif, sveto područje Brda hrama, uključuje mjesto koje se zove Solomonovo stajalište ili Maqam Sulayman—prema muslimanskoj tradiciji, Salomon je ondje sjedio i molio dok su Hiramovi zidari bili angažirani u izgradnji Hram. S tog istog mjesta muslimanska predaja kaže da je Solomon molio da se posveti Kuća nakon što bude dovršena i da posreduje za one koji će joj pristupiti radi klanjanja.

Prihvaćanje činjenice da je Solomonov hram bio u Jeruzalemu obavezno je za svakog muslimanskog vjernika, jer je to ono što Kur'an i islamska usmena tradicija, zvana Sunnet, uče. U Kur'anu, sura Bani Isra'il (Poglavlje sinova Izraelovih), stihovi 1-7, nalazimo opis Solomonovog hrama i kako su ga dva puta uništili neprijatelji židovskog naroda: Slava Onome koji je učinio da Svoga roba [Muhammeda] noću putuje od Mesdžid al-Harama [u Mekki] do Mesdžid al-Aksa [u Jerusalemu] čije smo predgrađe blagoslovili, da bismo mu mogli pokazati neke od znakova Naših: jer On je Onaj Koji sve čuje i vidi. Dali smo Musau Knjigu [Tevrat] i učinili je vodičem sinovima Israilovim, naređujući: 'Ne uzimajte nikoga osim Mene kao upravitelja svojim poslovima.' O vi koji ste potomci onih koje smo nosili [u lađi. ] s Noom, on je uistinu bio veoma zahvalan bhakta.

I upozorili smo sinove Israilove u Knjizi da će dva puta nered na Zemlji činiti i dva puta biti ohološću velikom. Kada su se prve opomene obistinile, Mi smo protiv vas poslali Naša stvorenja [Babilonce], na strašnu borbu predana: oni su ušli u najdublje dijelove vaših domova, i tako se ispunila prva opomena. Zatim smo ti dali povratak protiv njih; Dali smo ti povećanje resursa i sinova i učinili te obilnim ljudskom moći. Ako ste dobro učinili, dobro ste učinili za sebe; ako ste činili zlo, [činili ste to] protiv sebe. Pa kada se druga opomena dogodila, [Dopustili smo vašim neprijateljima] da unakaze vaša lica, i da uđu u vaš Hram kao što su ušli u njega jednom prije, i da unište sve što je palo u njihovu vlast.

Imam Abu Abdullah al-Qurtubi, koji je živio od 1214. do 1273. godine i bio je jedan od najautoritativnijih srednjovjekovnih pisaca Kur'ana, u svom Al-Jami' li Ahkam il-Qur'an, ili Enciklopediji Kur'anskih pravila, objašnjava kontekst (asbab) ajeta spominjući između ostalih izvora vjerodostojnu poslaničku tradiciju (hadis). Napisao je: Huzejfe Ibn el-Jeman je upitao Poslanika Muhammeda, sallallahu alejhi ve sellem: ‘Putovao sam više puta u Jeruzalem, ali nisam vidio nikakav Hram da stoji tamo. Koji je razlog?' Poslanik Muhammed je odgovorio: 'Zaista je Salomon, sin Davidov, podigao Bayt al-Maqdis [tj., Beth ha-Mikdash, Prvi hram] sa zlatom i srebrom, s rubinima i smaragdima, i Allah je učinio da ljudska bića i duhovi rade pod njegovom komandom, sve do podizanja Kuća je dovršena. Nakon toga je babilonski kralj uništio Bayt al-Maqdis i donio njegovo blago u zemlju Babilonije, sve dok ga kralj Perzije nije porazio i otkupio djecu Izraela. Obnovili su Bayt al-Maqdis po drugi put [Drugi hram], sve dok ga nije po drugi put uništila vojska koju je predvodio rimski car.'

Može se lako potvrditi da židovski i muslimanski tradicionalni izvori potvrđuju jedni druge: Hram je sagradio Salomon, a uništio babilonski kralj. Perzijski kralj kasnije je porazio Babilonce i otkupio Židove, dopustivši im da se vrate u zemlju Izrael. Hram je obnovljen, ali su ga Rimljani kasnije uništili. Ovaj hram se nalazio u području koje se na hebrejskom naziva Beth haMikdash, a na arapskom Bayt al-Maqdis. Oni politički i pseudoreligiozni palestinski čelnici koji tvrde da “nikada nije postojao židovski hram u Jeruzalemu” zasigurno su svjesni da su, kako bi poduprli svoje političke tvrdnje, prisiljeni lagati, skrivati ​​izvore i proturječiti slovu Kurana. i islamske tradicije.

Raniji kur'anski egzegeta i pravnik, imam Muhammed ibn Džerir et-Tabari, koji je živio od 838. do 923., piše u svom Tarikh al-Rusul wa al-Muluk, ili Povijest proroka i kraljeva, da je isto sveto područje bilo mjesto gdje Jakov(Israel poslije) je imao svoju viziju nebeskih ljestava: Kad se Jakov probudio, osjećao se blaženo zbog onoga što je vidio u svom povjerljivom snu i zavjetovao se, za Boga miloga, da će, ako se sigurno vrati svojoj obitelji, ondje sagraditi svetište za Svemogućeg. Također se zavjetovao na vječnu milostinju jednu desetinu svoje imovine radi Boga. Izlio je ulje na Kamen kako bi ga prepoznao i nazvao mjesto Bayt El, što znači 'Kuća Božja'. To je kasnije postalo mjesto Jeruzalema.

U Jeruzalemu na golemoj stijeni, Salomon, Davidov sin, sagradio je prekrasan hram kako bi proširio štovanje Boga. Danas na podnožju tog hrama stoji Kupola na stijeni.


Povijesno poricanje židovskih i islamskih izvora koji se tiču ​​Jeruzalema nedavno je i ne prethodi PLO-u i njegovoj političkoj propagandi. Godine 1932., tijekom razdoblja britanskog mandata, Vrhovno muslimansko vijeće Jeruzalema objavilo je Kratki vodič kroz Haram as-Sharif za muslimanske hodočasnike, napisan na engleskom jeziku. “Ova je stranica jedna od najstarijih na svijetu”, kaže se. “Njegova svetost datira od najranijih vremena. Njegov identitet s mjestom na kojem se nalazio Salomonov hram je nesporan. Ovo je, također, mjesto, prema općem vjerovanju, na kojem je David sagradio žrtvenik Gospodinu i prinio žrtve paljenice i žrtve mira."

Ne samo da su Arafatovi miljenici i nasljednici u Jeruzalemu pokušavali ponovno napisati povijest Arapa i Židova u regiji onako kako su pričali drugi; oni su također pokušavali ponovno napisati povijest Arapa i Židova u regiji kako je rečeno u islamskim arapskim izvorima, također. 2. Židovski suverenitet u zemlji Izrael Biblijsko mišljenje da je Bog dao zemlju Kanaan djeci Izraelovoj potvrđeno je Kuranom. U Joninoj suri, ajet 93, čitamo: Mi smo sinove Israilove smjestili u lijepo prebivalište i opskrbili ih najboljim. U suri al-Ahraf (O barijeri), ajet 137, čitamo: Učinili smo narod koji se smatra slabim nasljednikom Zemlje i na istočnoj i na zapadnoj strani [rijeke Jordan] na koju smo spustili Naše blagoslove. Ispunilo se lijepo obećanje Gospodara tvoga sinovima Israilovim, jer su bili strpljivi i postojani, i Mi smo sa zemljom sravnili velika djela i lijepe građevine koje su faraon i narod njegov podigli.



Sura al Maidah (Tablica), ajet 21, jedini je odlomak u kojem se Sveta zemlja spominje pod tim naslovom (al-Ard al-Muqaddas). Odnosi se na riječi koje je Mojsije rekao Izakovom potomstvu: Sjetite se da je Musa rekao svome narodu: 'O narode moj, prisjetite se milosti Božije prema sebi, kada je On stvorio proroke među vama, učinio vas kraljevima i dao vam ono što nije dao nijednom drugom među narodima. O ljudi moji! Uđite u Svetu Zemlju koju vam je Bog napisao i ne vraćajte se sramno [na ovo svoje nasljeđe], jer ćete tada biti oboreni u vlastitu propast


U komentaru imama Abu al-Qasima Mahmuda al-Zamaksharija, koji je živio od 1074. do 1144., pod naslovom al-Kashaf, ili Otkrivač, čitamo sljedeće objašnjenje: Što se tiče granica 'Svete zemlje,' neki učenjaci kažu da je njena sjeverna granica planina [Hermon] i njena okolina, a za druge također uključuje dio zemlje Šam [Golan]. Drugi kažu da se proteže od teritorija Filistejaca [Gaze] do Damaska ​​i dijela Urvuma. Neki kažu da je Bog dao Abrahamu ovu Zemlju kao nasljedstvo za njegovu djecu kada se popeo na planinu i rekao mu: ‘Ogledaj se dokle ti pogled seže. Svako mjesto do kojeg stignu tvoje oči bit će njihovo.’ Sveti hram je bio prebivalište proroka i boravište vjernika. ‘Bog vam je zapisao’ znači ‘Bog se zakleo i zapisao u Božanskim pločama predestinacije: da je vaše, pripada vašem narodu i ne okrećite se od toga. Ne bojte se filistejskih divova koji tamo žive.

Nastavak u slijedecem postu jer prekoracuje kvotu znakova po postu
Manhetn is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2023., 22:36   #2
Sličnu bilješku također nalazimo u komentaru Abdallaha ibn 'Umara al-Qadija al-Baidawija, koji je živio od 1226. do 1260., pod naslovom Asrar ut-Tanzil wa Asrar ut-Ta'wil, ili Tajne objave i tajne Tumačenje. 3. Židovski suverenitet u zemlji Izrael nikada nije ukinut Štoviše, Kur'an izričito govori o povratku Židova u Zemlju Izrael prije posljednjeg suda kada kaže u suri Sinova Izraelovih, ajet 104: I nakon toga Mi (Bog) rekosmo sinovima Israilovim: ‘Sigurno živite u Obećanoj zemlji. A kada se ispuni posljednja opomena, skupit ćemo vas u izmiješanu gomilu.’

Stoga je, s islamske točke gledišta, Izrael legitimni vlasnik zemlje koju mu je Bog dodijelio i čije je granice definirao Abraham u Postanku. Sve nedavne tvrdnje prema kojima je "dodjeljivanje zemlje Izrael židovskom narodu povučeno ili ukinuto" lišene su biblijskih ili tradicionalnih dokaza. Kuran spominje teritorij koji je Bog dodijelio židovskom narodu, ali ni on ni tradicionalni islamski izvori ne spominju tobožnje povlačenje. Imam al-Qurtubi objašnjava u al-Jami da će posljednje obećanje o povratku židovskog naroda “zajedno u izmiješanoj gomili” nakon uništenja Drugog hrama biti znak koji prethodi dolasku Mesije.

Kur'an samo spominje dvostruko razdoblje nereda i dvostruku kaznu progonstvom iz zemlje. Bog kaže: Mi smo upozorili sinove Israilove u Knjizi da će DVA PUTA činiti nered na Zemlji i DVA PUTA biti ushićeni silnom ohološću. Prema ovom kur'anskom dokazu, suvremena cionistička ponovna izgradnja Države Izrael – treći ulazak Židova u njihovu božanski određenu zemlju – nije nestašluk, već prije ispunjenje Izraela kao izmješane gomile ili multikulturalnosti.
Manhetn is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2023., 18:20   #3
Ljubomora, netrpeljivost ili podrugljivanje usmjereno je uvijek na blizega. Bio brat, susjed,......
rosnatrava is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.11.2023., 09:11   #4
ovaj ti je tekst napisao chatgpt
potvrdio mi chtaGPT
__________________
https://mislislam.blogspot.com/ U plodnom predjelu raste bilje voljom Gospodara njegova, a u neplodnom tek s mukom.
Vojnik Gorčin is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.11.2023., 11:07   #5
Quote:
Manhetn kaže: Pogledaj post
Tijekom proteklih godina, politički sukob između izraelskih Židova i palestinskih Arapa preoblikovan je kao vjerski rat u kojem su se vođe od Yassera Arafata preko Hassana Nasrallaha do Osame bin Ladena pa na dalje pozivali na autoritet Kur'ana kako bi poduprli svoj cilj eliminacije Države Izrael. Autoritet Kur'ana također se navodi kao podrška revizionističkoj povijesti koja nastoji poreći povijesnu povezanost židovskog naroda s gradom Jeruzalemom i njegovim najsvetijim mjestima, uključujući Brdo hrama. Ne znajući što Kuran zapravo govori o Jeruzalemu, zapadni izvjestitelji nedavno su skloni ignorirati arheološke i povijesne dokaze i dati jednaku težinu navodno suprotstavljenim religijskim narativima Židova i muslimana.Židovi vjeruju da je postojao židovski hram u Jeruzalemu, dok navodno Kuran tvrdi da su povijesne i vjerske tvrdnje Židova lažne.
cut
ovo nije rečenica chatGPT-a nego tvoja fantazma. zato ću samo komentarisati ovo. a s obzirom da imaš iskustvo u vezi korištenja chatGPT-a onda znaš da on često u svojim odgovorima napiše krupne materijalne greške- ja ne mogu sad provjeravati da li je koliko to što je on napisao tačno ili ne.

Bin Laden i el-Kaida i kasnije ISIL nisu u svojim djelima poduzimali konkretne akcije protiv Izraela. bin Laden se nije bavio ni Palestinom, a na kraju krajeva tradicnonalni islam je osudio njegove postupke nao ne islamske- o čemu mi onda ovdje pričamo?

a da. tema je tvoj fetiš da se nekako islam i muslimani i njihova temeljna vjerovanje prikažu negativno
jel tako?
a da znam
__________________
https://mislislam.blogspot.com/ U plodnom predjelu raste bilje voljom Gospodara njegova, a u neplodnom tek s mukom.
Vojnik Gorčin is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.11.2023., 20:53   #6
Gledanje na povratak Židova u Izrael kao na zapadnu invaziju kao na nedavne kolonizatore, novog je datuma nema temelja u autentičnoj islamskoj vjeri. Prema Kur'anu, nijedna osoba, narod ili vjerska zajednica ne može zahtijevati trajno pravo posjeda nad bilo kojom teritorijom. Zemlja pripada isključivo Bogu i On je slobodan povjeriti suverenitet nad zemljom kome god želi na bilo koje vremensko razdoblje koje odabere.

"Reci: 'O Bože, Kralju kraljevstva
Ti daješ kraljevstvo kome hoćeš, i oduzimaš kraljevstvo kome hoćeš; Ti obdaruješ čašću koga hoćeš, a ponižavaš koga hoćeš : sve najbolje je u Tvojoj ruci, Ti, doista, sve možeš.” [Kur'an 3:26] Iz tiga izvodimo osnovni princip monoteističke filozofije povijesti: Bog bira ono što želi u odnosu između naroda i zemalja. Ponekad On daje zemlju jednom narodu, a ponekad On uzme svoj posjed natrag i da ga drugom narodu.

Općenito, možemo reći da On daje kao nagradu za vjernost i uzima natrag kao kaznu za zloću, ali ovo pravilo nam ne dopušta reći da su Božji putovi uvijek jasni i jasni našim očima, budući da su Njegove tajne nedostupne ljudski intelekt. Korištenje islama kao osnove za sprječavanje Arapa da priznaju bilo kakvo suvereno pravo Židova nad zemljom Izrael je novo. Takva vjerovanja nema u klasičnim islamskim izvorima. Pogrešan je zaključak da je anticionizam logičan izdanak islamske vjere. Ovaj zaključak predstavlja lažnu transformaciju islama iz vjere u sekulariziranu ideologiju. Takvu lažnu transformaciju islama je zapravo napravio rahmetli jeruzalemski muftija, Haj Amin el-Husseini. On je jedina osoba koja je najodgovornija, moralno i materijalno, za opetovane arapske poraze u njihovom sukobu sa Židovima u Izraelu.


Husseni nije samo huškao Arape protiv Židova. Također je poticao mučenje i ubojstvo svih Arapa koji su ispravno razumjeli da je arapska suradnja sa Židovima bila dragocjena prilika za razvoj Zemlje Izraela. Husseini je završio svoj jadni život stavljajući svoja izopačena vjerska učenja u službu zlih i poganih nacista. Nakon Husseinija došao je Jamal al-Din 'Abd al-Nasser. Nasser je svoju politiku temeljio na panarabizmu, mržnji i preziru prema Židovima te savezništvu s ateističkim Sovjetskim Savezom. Naserovi užasni izbori bili su ključni čimbenici u održavanju arapske zaostalosti. Na sreću, većinu Nasserovih pogrešaka kasnije je ispravio mučenik Anwar Sadat. Nakon poraza naserijanizma, islamski fundamentalistički pokreti učinili su anticionizam primarnim obilježjem svoje propagande. Predstavili su negiranje bilo kakvih židovskih prava na Zemlju Izrael kao ukorijenjeno u autentičnom islamu i izvedeno iz autentičnih islamskih vjerskih načela.
Manhetn is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.11.2023., 15:14   #7
čini se, za promjenu, da ovo nije chatGPT.
ponovo ću ti skrnuti pažnju koliko je tvoje flagrantno korištenje ChatGPT narušilo integritet tvoje ličnosti na ovom forumu.

prijevod koji si naveo je prijevod prijevoda i kao takav ima neke određene nedostatke.

problematiziranje posjedovanja zemlje unutar islamskog idskursa je jasno
Allahovo je sve što je na nebu i na zemlji
osim toga, čovjekova pozicija je da je on varis i na mnogo mjesta se opisuje kao neko ko ima nešto u posjedu ili vlasništvu.
također se gubiš između pojmova mulk/vlast kraljevstvo i mal/imovina.

Nije mi jasno zbog čega odjednom imaš potrebu da sebe promovišeš kao tobožnjeg stručnjaka za Bliski Istok i politike koje se tamo sprovode?

možeš li skratiti priču i odmah reći šta imaš?
__________________
https://mislislam.blogspot.com/ U plodnom predjelu raste bilje voljom Gospodara njegova, a u neplodnom tek s mukom.
Vojnik Gorčin is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.11.2023., 15:21   #8
Poklonite se pametnijima od sebe

Fundamentalistički muslimanski program korištenja islama kao instrumenta za politički rat protiv Židova nalazi veliku prepreku u samom Kur'anu. I Biblija i Kur'an sasvim jasno navode da pravo Izraelaca na Zemlju Izrael ne ovisi o osvajanju i kolonizaciji. Ovo pravo proizlazi iz volje samoga svemogućeg Boga. I židovsko i islamsko pismo uče da je Bog, preko svog izabranog sluge Mojsija, odlučio osloboditi Jakovljevo potomstvo iz ropstva u Egiptu i postaviti ih kao nasljednike Obećane zemlje. Tko god tvrdi da je židovski suverenitet nad Zemljom Izrael nešto novo i ukorijenjeno u ljudskoj politici, poriče božansko otkrivenje i božansko proročanstvo kako je izričito izraženo u našim Svetim knjigama (Bibliji i Kuranu). Kur'an prenosi riječi kojima je Mojsije naredio Izraelcima da osvoje Zemlju: “I [sjetite se] kada je Musa rekao narodu svome: 'O narode moj, prisjetite se milosti Božije prema vama, kada je među vama stvorio poslanike, učinio vas kraljevima i dao vam ono što nikome nije dao. među narodima. O narode moj, uđite u Svetu Zemlju koju vam je Bog dodijelio i ne vraćajte se sramotno natrag, jer ćete tada biti oboreni u vlastitu propast.'" [Kur'an 5:20-21]
Manhetn is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.11.2023., 22:00   #9
Quote:
Manhetn kaže: Pogledaj post
I Biblija i Kur'an sasvim jasno navode da pravo Izraelaca na Zemlju Izrael ne ovisi o osvajanju i kolonizaciji. Ovo pravo proizlazi iz volje samoga svemogućeg Boga.
Talmud opisuje uništenje Hrama kao kaznu od Boga. Za koji je grijeh židovski narod bio kažnjen 70. godine, oko 40 godina poslije odbacivanja i razapinjanja Isusa? (iz Talmuda, Joma 9b):

„Ali zašto je Drugi hram uništen, s obzirom na to da su se u njegovo vrijeme oni [Židovi] bavili Torom, propisima i djelima milosrđa? Jer je u njima prevladala mržnja nizašto”

„Mrze me nizašto” izraz je koji otkriva mnogo.

---------------------------------

„Vi ništa ne znate. I ne mislite kako je za vas bolje da jedan čovjek umre za narod, nego da sav narod propadne!” To ne reče sam od sebe, nego kao veliki svećenik one godine prorokova da Isus ima umrijeti za narod; ali ne samo za narod nego i zato da raspršene sinove Božje skupi u jedno. Toga dana dakle odluče da ga ubiju

I, predpostavimo da je Bog htio da jedan narod propadne, a oni su kao žrtvovali nekog da nebi propao narod. I jer bi onda Bog htio njima dati još i nekakva prava? A htio je da propadnu?
__________________
Na korak do aneksije
Kok Pit is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.11.2023., 08:01   #10
Zaista je zanimljivo čitati danas u 21. stoljeću o tome kako je neki izmišljeni bog onomad dao nekom plemenu/narodu određeni komadić ove Zemlje.
Ima li još u svijetu takvih primjera sa tako razarajućim posljedicama ?
panorama is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.11.2023., 14:15   #11
Časni Kur'an eksplicitno govori o povratku Židova u Zemlju Izrael prije posljednjeg suda - gdje kaže: "I nakon toga Rekli smo sinovima Israilovim: 'Budite sigurni u Obećanoj zemlji. A kada se posljednja opomena obistini, sakupit ćemo vas u izmiješanu gomilu.'” [Kur'an 17:104] Stoga, s islamske točke gledišta, NE POSTOJI temeljni razlog koji zabranjuje muslimanima da priznaju Izrael kao prijateljsku državu.

Ne vjerujem da je islam faktor koji sprječava normalizaciju odnosa između Arapa i Države Izrael. Pravi problem je u tome što članovi vladajućih klasa u arapskim zemljama vjeruju da bi njihov autoritet i moć bili ugroženi demokracijom, modernizacijom i obrazovanjem u arapskom svijetu. Oni koriste iskrivljenu interpretaciju islama kao političko oruđe, a nažalost većina neobrazovanih Arapa vjeruje njihovoj otrovnoj propagandi. Vjerujem da se moramo vratiti u vrijeme kada je islam bio avangarda znanstvenog napretka i međuvjerskog dijaloga. Umjesto lažnih "vođa" kao što su Qadhafi, Sadam Husein, Arafat [el-Husseini] ili Yasin,muslimani ponovo trebaju istinske vođe kao što su al-Ghazali, Ibn Rushd i Ibn Khaldum. Irački kralj Faysal rekao je: "Arapi, a posebno oni obrazovani među njima, moraju na cionistički pokret gledati s najdubljim suosjećanjem." Tragično, istinske vođe poput Faysala su ušutkane, a fanatici poput Haj Amina al-Husseinija su prevladali. Zle posljedice pobjede fanatizma svima su jasne: protjerani Židovi iz arapskih zemalja u kojima su živjeli u miru više od tisuću godina, "palestinske" izbjeglice, terorizam, itd. Da bismo izbjegli greške u budućnosti, moramo učiti iz naših prošlih.
Manhetn is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.11.2023., 18:48   #12
Quote:
Manhetn kaže: Pogledaj post
Zle posljedice pobjede fanatizma svima su jasne: protjerani Židovi iz arapskih zemalja u kojima su živjeli u miru više od tisuću godina, "palestinske" izbjeglice, terorizam, itd. Da bismo izbjegli greške u budućnosti, moramo učiti iz naših prošlih.
Jesu li to izvorni Židovi? Malo navijanja ugasi čovječe. Šta ćemo sa kulturama i civilizacijama koje su ihaha dano prije Židova živjeli?
__________________
Σύμφωνα με τον Ιησού Χριστό, τον Ηλία
barmen jitro is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.11.2023., 19:24   #13
Alah nije čovjek da griješi

MUSLIMANI MORAJU PRIZNATI ŽIDOVSKI SUVERENITET NAD JERUZALEMOM

S islamske točke gledišta, postoji li neki temeljni razlog koji zabranjuje muslimanima da priznaju Jeruzalem i kao islamsko sveto mjesto i kao glavni grad Države Izrael.

Moj pristup se, međutim, ne temelji na popularnom mišljenju ili trenutnoj političkoj situaciji, već na teološkoj analizi autentičnih islamskih izvora. JERUZALEM U KUR'ANU Najčešći argument protiv muslimanskog priznavanja izraelskog suvereniteta nad Jeruzalemom je da, budući da je al-Quds [Jeruzalem] sveto mjesto za muslimane, muslimani ne mogu prihvatiti da njime vladaju nemuslimani, jer takvo prihvaćanje predstavlja izdaju islama. Prije nego izrazimo svoje stajalište o ovom pitanju, moramo razmisliti o razlogu zbog kojeg Jeruzalem i Mesjid al-Aqsa [džamija Al Aksa] imaju tako sveti položaj u islamskoj vjeri. Kao što je poznato, uvrštavanje Jeruzalema među islamska sveta mjesta potječe od al-Mi'raj-a, Uzašašća proroka Muhammeda na nebo. Uzašašće je započelo na Stijeni, koju muslimanski znanstvenici obično identificiraju kao kamen temeljac židovskog hrama u Jeruzalemu koji se spominje u židovskim izvorima.

Prisjećanje na ovu poveznicu zahtijeva od nas da priznamo da ne postoji veza između al-Miraja [Uzašašća] i muslimanskih suverenih prava nad Jeruzalemom budući da, u vrijeme kada se al-Miraj dogodio, Grad nije bio pod islamskom, već pod bizantskom upravom. Štoviše, Kur'an izričito priznaje da Jeruzalem za Židove igra istu ulogu koju Meka ima za muslimane. Mi čitamo: "...Oni ne bi slijedili tvoju uputu namaza (kiblu), niti bi ti slijedio njihovu uputu molitve; niti će oni jedni drugima slijediti upute molitve..." Svi komentatori Kur'ana objašnjavaju da je "tvoja kibla" (smjer molitve za muslimane) jasno Ka'ba u Meki, dok se "njihova kibla" (smjer molitve za Židove) odnosi na Brdo Hrama u Jeruzalemu. Da citiramo samo jednog od najvažnijih muslimanskih komentatora, čitamo u Qadn Baydawnovom komentaru: "Uistinu, Židovi se u svojim molitvama orijentiraju prema Stijeni (sakhrah), dok se kršćani orijentiraju prema istoku...

U potpunoj suprotnosti s onim što "islamski" fundamentalisti neprestano tvrde, Knjiga islama [Kur'an] - kao što smo upravo vidjeli - priznaje Jeruzalem kao židovski smjer molitve. Neki muslimanski komentatori također citiraju Knjigu Daniela kao dokaz za to. Nakon što sam pregledao relevantne kur'anske odlomke koji se tiču ​​ove stvari, zaključujem da, budući da nitko ne poriče muslimanima potpuni suverenitet nad Mekkom, s islamskog gledišta - unatoč suprotstavljenim, neutemeljenim tvrdnjama - nema razloga da muslimani poriču državu Izrael – koji je ŽIDOVSKA država – ima potpuni suverenitet nad Jeruzalemom.
Manhetn is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.11.2023., 13:20   #14
možda ne bi bilo loše da priupitaš svog GPT-a koji su stavovi među muslimanima preovladavali a da su recimo stariji više od 100 godina.

postoji li recimo izrečeni stav nekog od halifa( dok su muslimani imali hilafet i halifu) u vezi Jerusalima i Mesdžidul-aksa?

dalje, danas ne postoji jedankost između pojmova muslimani kao politička vlast i muslimani kao zajednica.
ako imamo u vidu da danas postoji oko 50-ak država u kojim su većina muslimani na koji načim smatraš da trebao teći proces priznavanja prava nad nekom teritorijom?
da li bi on trebao teći kroz ustanove i institucije vjerskih zajednica ili samo kroz procese država?

pod predpostavkom da se nekako definiše proces muslimani imaju strogo naređenje da se svačije pravo poštuje 16:90
i poštovanje (preuzetih) ugovora 2:177

musliman ne može pristati na nepravdu i nepoštovanje ugovora koji nisu izmijenjeni uz saglasnost obje strane.

ako stavimo odgovornost na palestinsku državu onda ona kao većinska muslimanska zemlja ne može pristati da svoje teritorije prepusti nekoj zemlji koja je otvoreno ustanovljena na segregaciji i aparthejdu (ovo sam čuo iz usta palestinskih kršćana) pa makar ona imala najveće pravo na to
ta im je zemlja i oduzeta zbog nepravde koje su činili zar ne? barem tako piše u SZ i hagadama.

Onaj tvoj ChatGPT ti je natuknuo da je sve što je na nebesima i zemlji Allahovo- to ne znači da on daje bezuslovno nego postoji uslov pravednosti.
Benu Israil ima Ugovor s Bogom ali da bi bili obuhvaćeni njime oni moraju poštovati odredbe istog inače sami sebe diskvalifikuju u vezi njega.

i daj ba ne provaljuj se s korištenjem engleske varijante islamske terminologije jer hrvatski jezik ima dugu tradiciju islama i korištenja islamskih pojmova i termina tako da hrvatski jezik ima svoje legitimne i standardizirane izraze.
tako je Miradž a ne mira'aj
ili nemoj pisati Kur'an nego Qur'an ili Qoran ili šta ja znam
__________________
https://mislislam.blogspot.com/ U plodnom predjelu raste bilje voljom Gospodara njegova, a u neplodnom tek s mukom.
Vojnik Gorčin is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.11.2023., 18:42   #15
Sramota u Hrvatskoj biti Hrvatina, a mudo labudovi može biti Židovčina ili Muslimančina!
Ma nabijem vas na kurac!
rosnatrava is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.11.2023., 19:30   #16
Antižidovski osjećaji koje izražavaju islamski vođe diljem Bliskog istoka nisu vjerske prirode, već prije političke. Najbolji dokaz za to je činjenica da je islamski antijudaizam sasvim novi. Omar je okončao rimsku zabranu koja je sprječavala Židove da uđu u Jeruzalem, umajadski kalifi u Cordobi sagradili su sinagogu za Maimonidesa, a Salahu-Din je, nakon što je porazio križare, napisao židovskim vođama: "Vaše progonstvo je gotovo. Tko god želi povratak je dobrodošao." Pokojni irački kralj Faysal otvoreno je izražavao svoje simpatije prema cionističkom pokretu, dok je jordanski kralj Abdullah bio prisiljen ratovati protiv Izraela od strane drugih arapskih vođa.

No rezidentni Arap ["Palestinac"] Wakf dao izjave, poput toga da Zapadni zid (Kotel) nije židovsko svetište, već prije zid za koji je bio privezan Prorokov [konj], ili, u najboljem slučaju , zid koji okružuje muslimansku džamiju. Wakf je također izjavio da bi cijeli Hebron trebao biti predan rezidentnim arapskim ["palestinskim"] vlastima, te da bi Židovima bilo zabranjeno moliti se u Pećini patrijarha.
Manhetn is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 08:42.