Društvene znanosti Sociologija, antropologija, etnologija...
Podforum: Jezikoslovlje |
|
|
11.06.2015., 09:06
|
#1
|
Građani protiv feudalaca
Registracija: Mar 2015.
Lokacija: Narod ne postoji. Postoji sporazum pojedinaca. Distopija. Nesvrstanost. Neopredjeljenost.
Postova: 5,164
|
Zašto o mrtvima sve najbolje?
Zašto o mrtvima sve najbolje?
Zato o mrtvim ne govoriti onako kakvi su bili,kako smo ih mi doživjeli?
Ima li smsila reći da je ta narodna ili možda crkvena poslovica nastala iz razloga da se o mrtvima ne smije reći ništa ružno jer se ne mogu braniti?
Jer nisu među nama..
Ali,pa moramo biti objektivni...Moramo govoriti istinu,zar ne?
Kako o nekom govoriti najbolje kada uistinu i nema osobitog dobra,a mrtav je..
Otkud uopće ideja da se kaže;o mrtvima sve najbolje..Zašto?
|
|
|
11.06.2015., 09:17
|
#2
|
mali anđel
Registracija: Mar 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 6,856
|
Quote:
Sforza Aspang kaže:
Zašto o mrtvima sve najbolje?
Zato o mrtvim ne govoriti onako kakvi su bili,kako smo ih mi doživjeli?
Ima li smsila reći da je ta narodna ili možda crkvena poslovica nastala iz razloga da se o mrtvima ne smije reći ništa ružno jer se ne mogu braniti?
Jer nisu među nama..
Ali,pa moramo biti objektivni...Moramo govoriti istinu,zar ne?
Kako o nekom govoriti najbolje kada uistinu i nema osobitog dobra,a mrtav je..
Otkud uopće ideja da se kaže;o mrtvima sve najbolje..Zašto?
|
o kakvoj objektivnosti ti govoriš?...gdje je tu objektivnost ako ti iznosiš samo svoju stranu price?
|
|
|
11.06.2015., 11:45
|
#3
|
Bik Jerry
Registracija: Feb 2014.
Lokacija: Neverwhere
Postova: 5,479
|
Iskreno, prva asocijacija mi je bila da je izreka nastala nekad u prošlosti, kad se vjerovalo u duhove, pa su se bojali da se ne vrate iz mrtvih po osvetu, bude li se o njima loše pričalo.
Naravno da bi trebali govoriti istinu. Kako je ova temu u okviru društvenih znanosti, za društvo uvijek postoji jedna, objektivna istina, a subjektivne nemaju uopće značaj.
Jer svaki čovjek, što god da je učinio, ima svoju stranu priče. Svatko ima razlog zašto je postupio tako kako je postupio. Ali taj razlog najčešće nije opravdanje. Pa npr. silovatelj isto ima svoju stranu priče, ona bi mogla glasiti: "nisam mogao kontrolirati nagone", "žrtva je bila izazovno obučena..." i slične koje oni zaista i daju. I to može biti istina. Ali nama kao društvu, subjektivne istine ne igraju ulogu. Sporedne su u odnosu na objektivnu, koja je u konkretnom slučaju, da je čovjek nekoga silovao, i tog pojedinca moramo tretirati kao lošeg, a njegove istine nisu bitne. Mogu to biti istine, ali nisu opravdanje.
__________________
Be like water making its way through cracks. Do not be assertive, but adjust to the object, and you shall find a way around or through it.
|
|
|
11.06.2015., 11:50
|
#4
|
Građani protiv feudalaca
Registracija: Mar 2015.
Lokacija: Narod ne postoji. Postoji sporazum pojedinaca. Distopija. Nesvrstanost. Neopredjeljenost.
Postova: 5,164
|
Quote:
tanita kaže:
o kakvoj objektivnosti ti govoriš?...gdje je tu objektivnost ako ti iznosiš samo svoju stranu price?
|
Pa ne samo jedan čovjek...Ne priča samo jedna osoba.
Mi govorimo o skupini,o općem pogledu na pokojnika.Svatko će reći svoje mišljenje,i ono će biti zbir naših dojmova,ali će biti naši dojmovi,a ne nametnuti cenzura koja tvrdi;o mrtvima sve najbolje..
|
|
|
11.06.2015., 11:58
|
#5
|
mali anđel
Registracija: Mar 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 6,856
|
Quote:
Sforza Aspang kaže:
Pa ne samo jedan čovjek...Ne priča samo jedna osoba.
Mi govorimo o skupini,o općem pogledu na pokojnika.Svatko će reći svoje mišljenje,i ono će biti zbir naših dojmova,ali će biti naši dojmovi,a ne nametnuti cenzura koja tvrdi;o mrtvima sve najbolje..
|
nema tu cenzure vec iskljucivo stvar kulture, ako nešto imaš nekome reci, kažeš mu to u lice a, ne razglabaš o njemu s susjedstvom, bilo za života ili nakon njegove smrti...
|
|
|
11.06.2015., 12:24
|
#6
|
Građani protiv feudalaca
Registracija: Mar 2015.
Lokacija: Narod ne postoji. Postoji sporazum pojedinaca. Distopija. Nesvrstanost. Neopredjeljenost.
Postova: 5,164
|
Quote:
tanita kaže:
nema tu cenzure vec iskljucivo stvar kulture, ako nešto imaš nekome reci, kažeš mu to u lice a, ne razglabaš o njemu s susjedstvom, bilo za života ili nakon njegove smrti...
|
Ne razumiješ...
Hitler je mrtav.
I JBT.
I stotine drugih koji nose krimen zločina na sebi.
Pa onda u drugom ešalonu imaš obične ljude koji su možda prevarili,koji su bili obiteljski nasilnici,bili su lopovi mali ili veliki itd...
Oni svi spadaju u kategoriju o mrtvima sve najbolje...Pa što ćemo onda?
Hitler je pobio par milijuna ljudi,ali je lijepo crtao..?!Volio je životinje...!
|
|
|
11.06.2015., 15:36
|
#7
|
@milliways
Registracija: Sep 2014.
Postova: 979
|
e ni ja ovo ne kontam, ne čini nekog ništa manje kretenom tim što je otišao pod zemlju
baš sam nekulturna
|
|
|
11.06.2015., 23:51
|
#8
|
Građani protiv feudalaca
Registracija: Mar 2015.
Lokacija: Narod ne postoji. Postoji sporazum pojedinaca. Distopija. Nesvrstanost. Neopredjeljenost.
Postova: 5,164
|
Quote:
FiorellaTerenzi kaže:
e ni ja ovo ne kontam, ne čini nekog ništa manje kretenom tim što je otišao pod zemlju
baš sam nekulturna
|
Upravo tako..
|
|
|
12.06.2015., 00:04
|
#9
|
U samoizolaciji
Registracija: Jul 2014.
Postova: 501
|
Quote:
Sforza Aspang kaže:
Zašto o mrtvima sve najbolje?
Zato o mrtvim ne govoriti onako kakvi su bili,kako smo ih mi doživjeli?
Ima li smsila reći da je ta narodna ili možda crkvena poslovica nastala iz razloga da se o mrtvima ne smije reći ništa ružno jer se ne mogu braniti?
Jer nisu među nama..
Ali,pa moramo biti objektivni...Moramo govoriti istinu,zar ne?
Kako o nekom govoriti najbolje kada uistinu i nema osobitog dobra,a mrtav je..
Otkud uopće ideja da se kaže;o mrtvima sve najbolje..Zašto?
|
Zato sto mrtav covjek nema mogucnost da govori u svoje ime, ako je bio los takav covjek se ne spominje... Nije fer govoriti nekome iza ledja ali svoje iskreno misljenje o nekome iako mrtvome, mozes reci...
|
|
|
12.06.2015., 07:34
|
#10
|
mali anđel
Registracija: Mar 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 6,856
|
Quote:
Sforza Aspang kaže:
Ne razumiješ...
Hitler je mrtav.
I JBT.
I stotine drugih koji nose krimen zločina na sebi.
Pa onda u drugom ešalonu imaš obične ljude koji su možda prevarili,koji su bili obiteljski nasilnici,bili su lopovi mali ili veliki itd...
Oni svi spadaju u kategoriju o mrtvima sve najbolje...Pa što ćemo onda?
Hitler je pobio par milijuna ljudi,ali je lijepo crtao..?!Volio je životinje...!
|
nije pobio hitler nego njegov režim i poremeceni umovi koji su taj režim podržali....
dok je npr., harry s. truman odobrio bacanje atomske bombe na hirošimu, također milijuni mrtvih,...pa ih ne svrstavano u istu kategoriju.
toliko o našoj objektivnosti i potrebi za iznošenjem istine o ljudima nakon što umru...
btw. ako za života nismo u stanju osuditi zlocince, manijake i lopove, dok rade to što rade i na taj nacin ugrožavaju nedužne...onda nema potrebe niti da ih osuđujemo nakon smrti kad više nikom nemru nauditi...
|
|
|
12.06.2015., 07:58
|
#11
|
Registracija istekla
Registracija: Oct 2009.
Postova: 7,390
|
Quote:
tanita kaže:
btw. ako za života nismo u stanju osuditi zlocince, manijake i lopove, dok rade to što rade i na taj nacin ugrožavaju nedužne...onda nema potrebe niti da ih osuđujemo nakon smrti kad više nikom nemru nauditi...
|
a to je prepoznalo i pravosuđe jer se nakon smrti postupci protiv pokojnika obustavljaju.
__________________
stres je zdrav.
|
|
|
12.06.2015., 23:35
|
#12
|
Građani protiv feudalaca
Registracija: Mar 2015.
Lokacija: Narod ne postoji. Postoji sporazum pojedinaca. Distopija. Nesvrstanost. Neopredjeljenost.
Postova: 5,164
|
Quote:
Djouzi kaže:
Zato sto mrtav covjek nema mogucnost da govori u svoje ime, ako je bio los takav covjek se ne spominje... Nije fer govoriti nekome iza ledja ali svoje iskreno misljenje o nekome iako mrtvome, mozes reci...
|
To sam očekivao da će netko reći.Zato sam i spomenuo isto u uvodnom postu..
Ali,budimo realni.Kada govorimo o mrtvima,bar se držimo odmjerenosti.
Nitko baš ne govori u krajnosti...Ni kad je živ nikad je mrtav.To bi trebalo biti pravilo..
|
|
|
12.06.2015., 23:39
|
#13
|
Građani protiv feudalaca
Registracija: Mar 2015.
Lokacija: Narod ne postoji. Postoji sporazum pojedinaca. Distopija. Nesvrstanost. Neopredjeljenost.
Postova: 5,164
|
Quote:
tanita kaže:
nije pobio hitler nego njegov režim i poremeceni umovi koji su taj režim podržali....
dok je npr., harry s. truman odobrio bacanje atomske bombe na hirošimu, također milijuni mrtvih,...pa ih ne svrstavano u istu kategoriju.
toliko o našoj objektivnosti i potrebi za iznošenjem istine o ljudima nakon što umru...
btw. ako za života nismo u stanju osuditi zlocince, manijake i lopove, dok rade to što rade i na taj nacin ugrožavaju nedužne...onda nema potrebe niti da ih osuđujemo nakon smrti kad više nikom nemru nauditi...
|
Pogrešno....Upravo ljudi imaju svoje mišljenje o svima dok su živi,a zašto ne bi imali i kada su mrtvi.
To što ga ne iznose javno,to je stvar menatalnog ili socijalno-kulturnog kruga.
Govoriti o čovjeku kao ukupnom biću.Sa svim dobrim i lošim..Tose može...Samo treba razbiti blokadu uma.
|
|
|
19.06.2015., 12:07
|
#14
|
falša pamet
Registracija: Mar 2007.
Postova: 28,941
|
Quote:
tanita kaže:
nije pobio hitler nego njegov režim i poremeceni umovi koji su taj režim podržali....
|
Nije govno nego se pas posro.
To je samo poslovica, možemo samo nagađati kako je nastala. Uglavnom je kukavički blatiti one koji se ne mogu obraniti no kada se radi o povijesnim ličnostima objektivnost je bitna.
__________________
#HoldMyRakija
|
|
|
25.06.2015., 12:57
|
#15
|
Građani protiv feudalaca
Registracija: Mar 2015.
Lokacija: Narod ne postoji. Postoji sporazum pojedinaca. Distopija. Nesvrstanost. Neopredjeljenost.
Postova: 5,164
|
Quote:
Leteća kaže:
To je samo poslovica, možemo samo nagađati kako je nastala.
|
Da,možemo samo nagađati.Ali vjerojatno je presudilo crkveno praznovjerje još u groznom vremenu inkvizcije kada se nije smjelo puno pričati otvoreno.
Vrijeme kada je istina bila mrtva.
|
|
|
25.06.2015., 13:10
|
#16
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2010.
Postova: 6,572
|
Quote:
Sforza Aspang kaže:
Da,možemo samo nagađati.Ali vjerojatno je presudilo crkveno praznovjerje još u groznom vremenu inkvizcije kada se nije smjelo puno pričati otvoreno.
Vrijeme kada je istina bila mrtva.
|
Pogled s drugog područja(duhovnost) istog pitanja
https://www.forum.hr/showpost.php?p=53769640&postcount=1
__________________
Vjeruj u se i u svoje kljuse
|
|
|
05.07.2015., 13:06
|
#17
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2015.
Postova: 25
|
Quote:
Leteća kaže:
Nije govno nego se pas posro.
To je samo poslovica, možemo samo nagađati kako je nastala. Uglavnom je kukavički blatiti one koji se ne mogu obraniti no kada se radi o povijesnim ličnostima objektivnost je bitna.
|
Zašto bi samo za povijesne ličnosti važila objektivnost, a za ostale ne, ako se već zalažemo za istinu onda ona treba biti jednaka za sve. Zašto bi hitlera svi redovno blatili i gazili (što je danas ne samo dopušteno nego čak i poželjno za sve okriviti fašizam i nacizam), a neke druge zločince branili od ružnih riječi?
|
|
|
10.07.2015., 08:32
|
#18
|
Četvrti Storuki
Registracija: May 2009.
Lokacija: Tartar, gdje drugdje?
Postova: 13,671
|
Ima i ona s Matoševa pogreba: "De mortuis nil nisi bene govore samo bene", kada je Ujević dobro ispreskakao mrtvoga Gustla.
__________________
What the heck, Hek?!
|
|
|
10.07.2015., 13:44
|
#19
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2012.
Postova: 1,061
|
Quote:
all_or_nothing kaže:
a to je prepoznalo i pravosuđe jer se nakon smrti postupci protiv pokojnika obustavljaju.
|
Šteta. Dobro bi zvučalo da je pokojnik osuđen na doživotnu.
__________________
Volim ptice ja u letu, volim pčele ja na cvijetu,
volim majmune na grani, volim svaki život znani.
|
|
|
10.07.2015., 13:55
|
#20
|
Četvrti Storuki
Registracija: May 2009.
Lokacija: Tartar, gdje drugdje?
Postova: 13,671
|
Ma bilo je i takvih slučajeva. Srbi su osudili lika zbog šverca cigareta, a nekoliko mjeseci prije toga bio je ubijen u Sudanu. Bugari su pak čovjeka mrtvog pet godina prije presude osudili zato što struju nije platio.
__________________
What the heck, Hek?!
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:12.
|
|
|
|