Zašto Bog dopušta patnje?

[XPangel]

Zato sebe ne razumiješ jer se baviš drugima ili nisi shvatio da bavljenje tim ličnostima je bavljene samim sobom no sumnjam da jesi inače bi rekao da ti je pomoglo da shvatiš sebe no nisi tako napisao.

[samting]

Nji Hao kaže:

Točno.
Kad ne bi bila slobodna ne bi ni bila volja.

Sloboda je obavezna da bi volja uopće bila volja.

Slobodna od čega? Od potrebe za hranom, za zrakom, za vodom, koja je to slobodna od istih?

[kor-im]

samting kaže:

Slobodna od čega? Od potrebe za hranom, za zrakom, za vodom, koja je to slobodna od istih?

voljom se ostvaruje sloboda da se jede, diše i pije
sloboda u nekom smislu znači i da se čini što se može od onog što se mora, sve je uvjetovano i kontingentno, sloboda je uvjek u sklopu mogučeg a moguče je uvjek strogo vezano za nužno

normalno je biti frustriran zbog onog što se mora umjesto entuziastičan zbog onog što se može, več i zato jer je i jedno i drugo nerjetko sranje, ali drukčije neide

volja je uvjek slobodna jer je sustav ograničen, u partikularnom smislu sustav sebe voljom oslobađa ili biva neslobodan istom voljom, u generalnom smislu sve je to slobodna volja

[Setstipro]

Jedino se kroz patnju stjece mudrost

[Nemruth Dagi]

Setstipro kaže:

Jedino se kroz patnju stjece mudrost

Bedak uči na svojim greškama, pametan na tuđim.

Ch. De Gaulle

[Kleopatre]

Ne priznajem nikakve odgovore, objašnjenja, priče, zapise, osobe , vidljivi i nevidljivi svijet zbog kojeg ljudi trebaju patiti. Stvoritelj je svemoguć, bezvremenski i bez greške. Zašto je stvorio bića s greškom . Zašto je uoće stvorio drvo spoznaje dobra i zla kad je sveznajući znao da će ga Adam i Eva kušati. Pročitala sam cijelu Bibliju i sad je manje cijenim nego dok sam bila neuka. Stvoriti uopće mogućnost da se pogriješi nije fer play. I nije savršeno.

[Setstipro]

Nemruth Dagi kaže:

Bedak uči na svojim greškama, pametan na tuđim.

Ch. De Gaulle

Kakav bedak o cemu ti pricas da bi znao srecu i radost moras prvo proci kroz patnju i jad jednastavno je ne mozes samo kroz druge ucit neke stvari moras sam,proci,najbolja metafora po meni je kisa svi zele se sklonit od kise ajmo reci boli i patnje al samo tako mozes rasti jer bez kise/boli nema rasta oni koii su prosli kroz patnju i bol su zaista nesto prozivjeli

[LLSkylights]

Setstipro kaže:

.. da bi znao srecu i radost moras prvo proci kroz patnju i jad jednastavno je ne mozes samo kroz druge ucit neke stvari moras sam,proci

Ide i bez patnje i ide kroz tuđa iskustva, ali tako ide puno sporije i zato se takav put rijetko odabire.
Makar Ra je dao primjer svoje civilizacije koja na našem stupnju razvoja nije imala takve probleme s negativnim utjecajima, i oni su relativno brzo i lako napredovali masovno kao civilizacija. Na pitanje kako su oni živjeli na toj razini odgovorio je da su najčešće radili na postizanju viših frekvencija u razmjeni seksualnih energija. E, lako tako..

[martin007]

Setstipro kaže:

Jedino se kroz patnju stjece mudrost

A kaj ćeš s mudrošću ako si sav "izranjavan" od patnji i pun ožiljaka
Prodavat se za nesretnog , ali mudrog
Bolje malo jednostavnosti i sreće , ak se mene napaćenog pita
A i onaj tko je to (ako je točno - patnja pa mudrost ) krojio nije neki dobrica = moglo se to jednostavnije i bezbolnije kreirat ??!! Čemu taj put , ako imaš moć kreiranja , zloćesto je toooo

[kaznitelj]

Odgovor na naslov teme ;

Zato što ga nema ..

Amen jbt

[yakuzza]

kaznitelj kaže:

Odgovor na naslov teme ;

Zato što ga nema ..

Amen jbt

Nema ni tebe.

[PCN]

Setstipro kaže:

Jedino se kroz patnju stjece mudrost

Šta je ovaj jadnik stekao kroz patnju, gutajući crni dim, dozivajući boga prije nego je smrvljen na proste faktore?

https://www.youtube.com/watch?v=RLW0jKKRXMo

Ako su ovakve i mnogo gore stvari (holokaust, ratovi itd) normalne i dio božijeg plana, onda ubojstvo i ubijanje zapravo nisu pogrešni jer svako ubojstvo i patnja implicira da je to dio božijeg plana sa pažljivo i davno prije razrađenom pričom, akterima i raspletom. U suprotnom bog ili nije svemoguć pa ne može intervenirati i ne vidi u budućnost ili ga nije briga, što podrazumijeva da mu baš i nije stalo do ljudi ili ne postoji, šta je najvjerojatnije.

[ubačeni element]

Šta ste se digli na zadnje noge za to malo patnje. Jel imate vječni život - imate. U čemu je onda problem?

Izgleda mi da je pravi problem u definiciji boga.
Naslov teme je "Zašto Bog dopušta patnje". Postavljač teme pri tom prešutno implicira da je bog policajac koji pazi na red i disciplinu. Ili možda misli da je bog servis za ispunjavanje želja...

Promijenimo definiciju boga!
Recimo da je bog ustvari "viša stvarnost".
Svatko od nas živi u svom svijetu koji je ograničen njegovim spoznajnim sposobnostima. Prema tome, ako kažeš da boga ima, po toj novoj definiciji, zapravo time priznaješ da si ograničen i da postoji ta viša stvarnost koju u ovom trenu ne možeš pojmiti.
Ako kažeš da boga nema, time ne priznaješ postojanje te više stvarnosti i zapravo tvrdiš da je ono što trenutno možeš pojmiti i percipirati sve šta postoji i izvan toga nema ništa.

Po tome slijedi da ako patiš, to je zbog toga što je tvoja percepcija života preograničena. Patnjom te život tjera na proširivanje percepcije. Ali ako ne vjeruješ u to, prebacit ćeš krivnju na druge i još gorije ćeš zastranit. Tvoj izbor.

Eto, promijeniš definiciju i riješen problem

[kaznitelj]

Baš mi je zanimljivo gledati kako vi oltrolizači uporno ne odustajete od ideje da ćete nakon smrti letjeti tamo negdje na oblacima i vječno svirati harfu ..

Ajd dobro...neću vam kvariti doživljaj i reći da ne postoji vječni život i da vas čeka samo lopata i kreč,a da vam popovi prodaju muda pod bubrege dok istovremeno nema većih griješnika i licemjera od njih..

mda...bit će da je najveći problem vjernika jedino nizak IQ

[SvFrancisco]

Setstipro kaže:

Jedino se kroz patnju stjece mudrost

Bez uvrede no tako budale stječu mudrost.

Ja preko TV A sedeći u fotelji gledam kako ljudi se uništavaju, dovoljno da shvatim da ne činim iste greške.Ne patim od toga da osetim na sebi tu emociju.

[yakuzza]

kaznitelj kaže:

Baš mi je zanimljivo gledati kako vi oltrolizači uporno ne odustajete od ideje da ćete nakon smrti letjeti tamo negdje na oblacima i vječno svirati harfu ..

Ajd dobro...neću vam kvariti doživljaj i reći da ne postoji vječni život i da vas čeka samo lopata i kreč,a da vam popovi prodaju muda pod bubrege dok istovremeno nema većih griješnika i licemjera od njih..

mda...bit će da je najveći problem vjernika jedino nizak IQ

Malčice si 'omašio podforum, mada, jeste, ima i ovde pokoji koga prozivaš.

No nekako se nameće utisak da je tvoj problem kanda bremenitiji od "njihovog", juriš tuđe mitove?

Podosta to govori..

[Om Tat Sat]

Kleopatre kaže:

Ne priznajem nikakve odgovore, objašnjenja, priče, zapise, osobe , vidljivi i nevidljivi svijet zbog kojeg ljudi trebaju patiti. Stvoritelj je svemoguć, bezvremenski i bez greške. Zašto je stvorio bića s greškom . Zašto je uoće stvorio drvo spoznaje dobra i zla kad je sveznajući znao da će ga Adam i Eva kušati. Pročitala sam cijelu Bibliju i sad je manje cijenim nego dok sam bila neuka. Stvoriti uopće mogućnost da se pogriješi nije fer play. I nije savršeno.

Trebali bismo definirati grešku. Možda je savršenstvo baš u tome da imamo sposobnost činiti sve, pa i griješiti. Ako je Stvoritelj savršen, budući da smo mi djelići njega, i mi smo savršeni. Pitanje je jedino zašto smo to zaboravili. Ako je odgovor da bismo mogli igrati trenutnu igru života u kojem jesmo, onda se možemo pitati čemu igranje igre kojoj ne znamo krajnji cilj. Ali, mi smo se htjeli igrati inače ne bismo bili ovdje, krajnji cilj vjerojatno i znamo, ali na nivou koji je trenutno prekriven iluzijom.
Naravno, sve je to možda tako osim ako Stvoritelj nije neki zajebant pa se sprda s nama, no to bi onda značilo da nije sve ono za što ga se opisuje- sve znanje, blaženstvo, dobrota, ljubav.
Meni osobno jedini zadovoljavajući odgovor na koji sam naišla leži u karmi i u tome da naprosto u ovoj dimenziji nema svih dostupnih odgovora.
Kada bismo znali sve odgovore, ne bismo ni bili tu.
To je, naravno, moj doživljaj.

Btw, ni meni se ne sviđa Bog iz Biblije i općenito je religijski upakirani Bog podložan nečijoj interpretaciji. Mislim da moramo sami kopati dok ne iskopamo sve što želimo.

[Alieta]

Po meni Bog dopušta sve, jer sve je i stvorio. A sve je stvorio da postoji raznolikost. Bez raznolikosti svijet ne bi ni mogao postojati. Da nema topline život bi bio nemoguć, kao i da nema hladnoće. Da nema sila konstrukcije vječna destrukcija bi ga uništila, a da nema destrukcije toliko bi nabujao da bi samog sebe preplavio. Novo sjeme ne može proklijati ako prethodno nije uvenulo jesensko lišće da bi stvorilo humus.
Dobro i Zlo mora postojati i ide jedno uz drugo. To je prirodni zakon iliti Božja tvorevina, kako hoćete...
Zašto Bog dopušta da patimo? Jednostavno, jer naša patnja služi nećijoj dobrobiti, vrlo često čak i našoj samoj. Na patnju trebamo gledati kao na iskustvo Svemiru prijeko potrebno. Iz nje možemo naučiti puno toga.
Za one koji pate i pitaju se zašto, sama ta pomisao vrlo je utješna. Nitko i ništa nije stvoreno bezveze.

[SvFrancisco]

Alieta kaže:

Po meni Bog dopušta sve, jer sve je i stvorio. A sve je stvorio da postoji raznolikost. Bez raznolikosti svijet ne bi ni mogao postojati. Da nema topline život bi bio nemoguć, kao i da nema hladnoće. Da nema sila konstrukcije vječna destrukcija bi ga uništila, a da nema destrukcije toliko bi nabujao da bi samog sebe preplavio. Novo sjeme ne može proklijati ako prethodno nije uvenulo jesensko lišće da bi stvorilo humus.
Dobro i Zlo mora postojati i ide jedno uz drugo. To je prirodni zakon iliti Božja tvorevina, kako hoćete...
Zašto Bog dopušta da patimo? Jednostavno, jer naša patnja služi nećijoj dobrobiti, vrlo često čak i našoj samoj. Na patnju trebamo gledati kao na iskustvo Svemiru prijeko potrebno. Iz nje možemo naučiti puno toga.
Za one koji pate i pitaju se zašto, sama ta pomisao vrlo je utješna. Nitko i ništa nije stvoreno bezveze.

Bog nije stvorio sve jer bi onda mercedesi rasli po šumama a brodovi izranjali iz mora.

[samting]

kor-im kaže:

voljom se ostvaruje sloboda da se jede, diše i pije
sloboda u nekom smislu znači i da se čini što se može od onog što se mora, sve je uvjetovano i kontingentno, sloboda je uvjek u sklopu mogučeg a moguče je uvjek strogo vezano za nužno

normalno je biti frustriran zbog onog što se mora umjesto entuziastičan zbog onog što se može, več i zato jer je i jedno i drugo nerjetko sranje, ali drukčije neide

volja je uvjek slobodna jer je sustav ograničen, u partikularnom smislu sustav sebe voljom oslobađa ili biva neslobodan istom voljom, u generalnom smislu sve je to slobodna volja

Ne ostvaruje se voljom sloboda da se diše, jede i pije, ne moraš da imaš išta u glavi za tako nešta. Samo probaj da si uskratiš jedno od toga pa ćeš vidjeti da ono šta uistinu jest tvoje, šta si ti uspio da stvoriš svojom "voljom" kroz svoje "ja" će da vrlo brzo ishlapi kao da nikada nije ni postojalo, a kroz tebe će izići sva sila života, onoga šta tek trebaš da razotkriješ u smjeru namiravanja jedne od spomenutih uskraćenih potreba.

Nije to u generalnom smislu slobodna volja, nego se izmislio izraz, pojam
koji je generalno prihvaćen, a zapravo nigdje veze s vezom. Prvo slobodu u dotičnom kontekstu nikada nećeš imati (niti ti je potrebna), drugo volju također nemaš, samo ti se čini da potrebe, želje i "tvoji izbori" su odraz nečega poput volje jer se stavljaš u poređenje sa životinjom i slično. Da te sada pitam koliko puta si rekao "uradit ću sutra to i to", "promijenit ću u svom životu to i to", "postići ću to i to" nebi mogao priznati naravno koliko je bilo promašaja. Čovjek nije sposoban da se ujutro ustane u zadano vrijeme nego budilicu odmiče pet minuta još, a priča o slobodi i volji i to u kontekstu ne dva zasebna, nego jednog objedinjujućeg pojma.