Bošnjačko viđenje rata u BiH i hrvatska reakcija na istu

[Wikiceha]

The Instruktor kaže:

Ako ukinu presudu biti ce nesretni jugoslavenski nacionalisti i Srbi, pa i oni koji zele nekoga okriviti.
Ja bih bio sretan da uvaze sve relevantne cinjenice i da presudu na temelju njih dobro obrazloze.
Samo Istina i logika.

Odbili su već hr. sudjelovanje uz obrazloženje da nije bilo UZPa, tako da bi to sigurno trebalo pasti.
Vidjet ćemo, mislim da su procijene bile 2:3 (odnosno da će 6ka ipak biti osuđena za nešto).
Nadam se da do toga neće doći i da će ih Ameri stisnuti.

[The Instruktor]

Wikiceha kaže:

Odbili su već hr. sudjelovanje uz obrazloženje da nije bilo UZPa, tako da bi to sigurno trebalo pasti.
Vidjet ćemo, mislim da su procijene bile 2:3 (odnosno da će 6ka ipak biti osuđena za nešto).
Nadam se da do toga neće doći i da će ih Ameri stisnuti.

Bez Istine mira biti nece, jer u Bosni i Hercegovini nije mir nego primirje.

A ne moze opstati nesto sto nije logicno i smisleno, a Bosna i Hercegovina to nije, a u nasem je dvoristu tako da bi se sve lose odrazilo i na hrvatski narod i u BiH i u Hrvatskoj.

Dobar put bi bio da presuda buda utemeljena na cinjenicama i elementarnoj logici.

Kako cemo jedni drugima gledati u oci ako netko s lazima tuce po drugom narodu.

[Wikiceha]

The Instruktor kaže:

Bez Istine mira biti nece, jer u Bosni i Hercegovini nije mir nego primirje.
A ne moze opstati nesto sto nije logicno i smisleno, a Bosna i Hercegovina to nije, a u nasem je dvoristu tako da bi se sve lose odrazilo i na hrvatski narod i u BiH i u Hrvatskoj.
Dobar put bi bio da presuda buda utemeljena na cinjenicama i elementarnoj logici.
Kako cemo jedni drugima gledati u oci ako netko s lazima tuce po drugom narodu.

Mislim da smo im mi trenutno gori nego Srbi.
Iako smo ih spasili na stotine tisuća.
A i ratom se već prijeti;
http://www.dnevnik.ba/vijesti/izetbe...-treci-entitet

[The Instruktor]

Wikiceha kaže:

Mislim da smo im mi trenutno gori nego Srbi.
Iako smo ih spasili na stotine tisuća.
A i ratom se već prijeti;
http://www.dnevnik.ba/vijesti/izetbe...-treci-entitet

A sto je najgore, hrvatske intelektualne elite (ako se mogu tako nazvati) ne znaju ni sto se dogodilo ni sto se dogadja.

Citati, citati i samo citati.

A Bosnjaci bi mogli imati svog Milosevica, Milana Babica i ine korisne budale za neke tudjinske interese.

Nepostivanje identiteta jednog od naroda gdje si vecina je zaista zalosno.

[Wikiceha]

The Instruktor kaže:

A sto je najgore, hrvatske intelektualne elite (ako se mogu tako nazvati) ne znaju ni sto se dogodilo ni sto se dogadja.
Citati, citati i samo citati.
A Bosnjaci bi mogli imati svog Milosevica, Milana Babica i ine korisne budale za neke tudjinske interese.
Nepostivanje identiteta jednog od naroda gdje si vecina je zaista zalosno.

Meni se čini da se njima bliži točka pucanja.
Još 11 dana...

[The Instruktor]

U dokumentarnom filmu "Alija Izedbegovic - djelo iznad smrti", autora Mefida Mumije, listopad 2009., prikazana je bosnjacka perspektiva Domovinskog rata, https://m.youtube.com/watch?v=F2c0AIwhuuQ

Aliji Izedbegovicu svaka cast na karakteru tijekom zivota, to se mora priznati. To je covjek koji je robijao za svoje ideje. Cudno mi je da napominju kako je tijekom Drugog svjetskog rata dezertirao da ne mora u ustase, kada je poznato da se izjasnjavao 70-tih kao Srbin? A u ustase su isli dobrovoljci, domobrani su bili regularna vojska, a cetnici i ustase se nisu napadali. Ne spominje se njegovo ucesce ni u partizanima ni u cetnicima, pa se moze reci da se nije opredjelio.

Nekoliko kljucnih stvari:
A. Kljucni u filmu im je Stipe Mesic sa svojim tezama o podjeli Bosne i Hercegovine. Vec sam ranije pokazao kako je ta teza uz uvazavanje cinjenica neodrziva (https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...9&postcount=22). A i Mesic je poznati krivokletnik o cemu je prof. dr. Miroslav Tudjman napisao knjigu na temelju argumenata. Covjek je nepozeljan u narodu Hrvatske i Srbije pa nasao pjevat pjesme Bosnjacima. Nasa je sramota sto je bio dva puta predsjednik, sljepcadija. Sto je zanimljivo uspio je i godinama obmanjivat 'antifasiste', jer je imao 'ustasoidne avanture'.
B. U ratu se u toj perspektivi ne vide kljucni dogadjaji, odnosno doprinos HVO-a da BIH saptom ne padne, dok je Alija bio pasivan. Zaboravili su da je Hrvatska priznala BIH, da su Hrvati na referendumu glasovali za BIH. Zaboravili su Alijinu izjavu 'Ovo nije nas rat'. Pa obrana Livanjskog i Kupreskog polja, da se kljusta srpske vojske ne zatvore. Pa dolazak oruzija preko Hrvatske, pa zbrinjavanje bosanskih izbjeglica u RH, pa obucavanje Armije BIH u Hrvatskoj, pa lijecanje ranjenika Armije BIH, pa spasavanje genocida u Bihacu od zahvljujuci HV-u itd.
C. U filmu je falsifikat da se u organima BIH uvazavalo misljenje Hrvata i da se na Aliju moglo utjecati, Lasic: "Mi imamo velike primjedbe da predsjednik Predsjednistva na neki nacin ignorira ostale clanove Predsjednistva, da odlazi na dogovore sa stranim drzavnicima o kojima nista ne znamo....", Predsjednik: "Dakle, to jeste formalno tacno i imas pravo. Samo nek znas da sam uvijek djelovao u interesu BIH. I jedne linije koja je ovdje utvrdjena", sa sjednice 2.2.1992., preuzeo sam iz Miroslav Tudjmanove knjige "Druga strana rubikona - politicka strategija Akije Izedbegovica", str. 107. Alija je i deklarativno bio za koncept "alternativa 100% kontrole na 100% teritorija nije smjela postojati" (Carl Bild, Misija mir, str. 488), 100% Bosnjacke kontrole, a ta kontrola se bazirala na "stoljecima potvrdjivanim modelom zajednickog zivota i tolerancije u Osmanskom carstvu". Nazalost, s tim osmanskim konceptom se nisu mogli sloziti ni Hrvati ni Srbi, jer je to bilo pozitivno samo za Bosnjake, a Alija je svima htio biti lider i Srbima i Bosnjacima i Hrvatima, a bio je samo Bosnjacima.
D. Govori se kako je politika Hrvatske bila 'Banovina Hrvatska', a dr. Franjo Tudjman je odbio Alijin prijedlog da se Hercegovina prikljuci Hrvatskoj, o cemu je svjedocio izjavom javnog biljeznika general Jacquez Klein (Miroslavova knjiga str. 250). Naravno bilo je u Srednjoj Bosni 150.000 Hrvata tada, koje je Alija etnicki ocistio, a neka odgovore zasto?
E. Govore da je Alija naredio da se cuvaju zidovske, pravoslavne i katolicke crkve, a Muslimani su unistili vise od 300 katolickih crkava na teritoriju koji su kontrolirali (str. 233 Miroslavova knjiga).
F. Govori se u filmu da je Armija BIH bila visenacionalna i sl., a u Teritorijalnoj obrani 27.5.1992., od 44 zapovjednika, 43 Muslimana, jedan Srbin i nula Hrvata (isto str. 219). Mozda su mislili na HVO, gdje je prije muslimsnsko-hrvatakog sukoba bilo 52% Hrvata, 48% Muslimana, a od 15 zapovjednika bila su dva Muslimama (str. 220, isto).

Smatram da iskrivljeni pristup, iako je to njihovim strukturama u interesu, Bonjacima sigurno nije, ne doprinosi dugorocnom miru odnosno mirnom suzivotu. Jedino Hrvati od tri konstitutivna naroda nemaju svoju televiziju.

Nista, cekamo Turski dokumentarac, da vidimo hoce li biti apologetura ili objektivna odnosno cjelovita slika.

[falkone]

Ne znam sta da mislim...ima razloga vjerovat i u jedno i u drugo, a onih trecih razloga da pocnes sumnjat u sve ima jos vise. Transkripti Tuđmanu ne idu na ruku, jer tamo jasno govori o pripajanju. Sa te trece strane, planovi jesu bili da se etnicki podijeli u neke regije Bosna. A kuzim i Franju da je htio imat etnicki cist prostor u slucaju raspada bosne da im se pripoji taj teritorij.

Ivo Komsic koji je bio svjedok tih dogadjaja, svjedoci da mnogim stvarima isao na ruku srbima. Sto mi uopce nije jasno. Od Posavine do Mrkonjica itd. Iako jebplan kontaktne sukpine u Daytonu ukljucivao Posavinu kao kljucnu. On ju prepustio srbima. Na kraju krajeva..jel on bio toliko nesposoban i sta je amerika htjela, dajuci RS srbima...a hrvatima nista...kao ionako nisu imali neki preveliki dio pod kontrolom?

[The Instruktor]

falkone kaže:

Transkripti Tuđmanu ne idu na ruku, jer tamo jasno govori o pripajanju. Sa te trece strane, planovi jesu bili da se etnicki podijeli u neke regije Bosna. A kuzim i Franju da je htio imat etnicki cist prostor u slucaju raspada bosne da im se pripoji taj teritorij.

U kojem transkriptu?

Pa nije li Tudjman prihvacao sve planove medjunarodne zajednice, ponavljam, planove medjunarodne zajednice?! Je li po toj logici to medjunarodnoj zajednici "ne ide na ruku"?

Da su Alija, Milosevic i bosanski Srbi prihvacali te sporazume rat bi se puno prije zavrsio, Bosna i Hercegovina bi bila cjelovita kao i danas.

Pa Alijina ponuda Tudjmanu je bilo pripojenje Herceg Bosne Hrvatskoj, a Tudjman je to odbio, naveo sam REFERENCU za to u prethodnoj poruci u tocki D, https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...5&postcount=32

Ideja je koliko ja znam bila konfederacije BIH i Hrvatske po Washingtonskom sporazumu izmedju Tudjmana i Alije, kojemu je svjedocila i medjunarodna zajednica?, https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/...---497520.html

Kako bi to Tudjman pripojio teritorij? I to teritorij drzave koju je medju prvima priznao. Sto bi prihvatio taj teritorij i ostavio 150.000 Hrvata u srednjoj Bosni?

[falkone]

Ne znam koji tocno transkript, ali evo nekih citata iz toga

https://www.jutarnji.hr/arhiva/tudma...aljem/3312845/

http://www.spiritofbosnia.org/bs/vol...ton-agreement/

I svedocenje Komsica...ja ne tvrdim u sustini nista...ali ima i za i protiv. Ima puno nelogicnosti. Od toga da Tudjman nije trazio entitet, do ovih optuzbi i transkripata u kojima jasno govori sto zeli. Ja ga razumijem. Mislim zasto bi srbi dobili pola Bosne i entitet, a hrvati ne? Pa bas zato jer hrvatska nema nikakve institucije u bosni, zato ih je sve manje i manje. A to mi i nema logike i sa te nase saveznicke strane, da su sve dali srbima i muslimanima koji rade stalno protiv njih. I da je Hr dobila entitet, nicime se ne bi narusila ravnoteza sile u regiji...vec je bas sad narusena.

[The Instruktor]

falkone kaže:

Ne znam koji tocno transkript, ali evo nekih citata iz toga

Procitao sam. To je dio transkripta.

Potsjeca me ta situacija na Brijunski transkript, iz kojega su Tudjmanove izjave izvucene iz konteksta, a koji kada se gleda u cjelini nema nista sporno.

Pa na strateskoj razini ima smisla pripremati se za razlicite moguce ishode, pa i navijati za pojedini ishod.

Medjutim, u praksi odnosno na terenu, je kristalno jasno da Tudjman nije inzistirao na provodjenju politike Velike Hrvatske pa cak ni na ustrajavanju na ratu. To je potvrdio prihvacanjem mirovnih planova.

Ovdje jasno osudjuje etnicko ciscenje.

A ako mu je bila ideja etnicki cistit Bosnu, zasto nije pustio Srbe da pobiju Muslimane u Bihacu i onda nakon toga dosao kao spasitelj koji bi pobio Srbe. Umjesto toga je sprijecio etnicko ciscenje u Bihacu.

Ako je bio za etnicko ciscenje, zbog cega je Srbima u Krajini ponudio mirovni plan Z4 prema kojemu bi Srbi u Krajini dobili visoki stupanj autonomije? Srbi su odbili taj plan.

Ako je bio za Veliku Hrvatsku, kako to da je Hrvatska priznala BIH i ustrajavala na vojnom savezu s Muslimanima?

Ako je htio Banovinu Hrvatsku, zbog cega je odbio Alijin prijedlog da prikljuci Herceg Bosnu?

I na kraju, ako je bio za Veliku Hrvatsku, zbog cega je potpisao Dejtonski sporazum koji je negacija Velike Hrvatske?

Elementarnom logikom tesko je zakljuciti da je imao politiku Velike Hrvatske, kako to sugerira na deklaratornoj razini taj transkript.

[The Instruktor]

“Namjerno sam kazao dio istine. Hrvatska politika i ona koja se kreirala u Zagrebu i ona koja se kreirala u BiH je lutala, imala dvije dimenzije i dva lica. Jedno je lice neuspjeli udruženi zločinački pothvat koji je nanio strahovite patnje žrtvama a drugo svijetlo lice hrvatske politike je ono koje se izborilo za prestanak sukoba, brinulo se i u ratu o protjeranim Bošnjacima i omogućilo postizanje Washingtonskog sporazuma i zajedničku borbu do kraja rata”, Bakir Izedbegovic, http://net.hr/danas/svijet/izetbegov...ranom-stranom/

Zasta necuveno, Bosnjak Bakir Izedbegovic tvrdi da je Hrvatska istovremeno spasavala Bosnjacke zivote i provodila etnicko ciscenje nad tim istim Bosnjacima odnosno da je provodila NEUSPJESNI udruzeni zlocinacki pothvat.

Ako je vec htjela etnicki ocistit Bosnjake zbog cega je primala izbjeglice? Sto ih nije ostavila u BIH?

[falkone]

Cuj, sa nekim se stvarima apsolutno slazem, i meni su one potpuno logicne. Hrvati su prihvacali vise manje sve planove koji su bili predlagani.
No medjutim cudi me da ne znas da Tudjman nikome nije nudio nikakav Z4, nego su sa tom idejom dosla ona dva zapadna saveznicka idiota. Tudjman je na prvvu poludio na to, ali se smirio, i pustio da srbi to odbace da moze ici u konacni napad. To je cak negdje na televiziji ispricao Granic. Nije valjda da to ne znas? Koji usrani Z4? Da im da drzavu usred drzave? On je samo tu odigrao partiju saha sa srbima koji su mu dali izgovor da ih porazi vojno. Jer su svojim odbijanjem, dali njemu odrijesene ruke za akciju.

Spominjes elementarnu logiku...a ocito da ne poznas zemljopis. Da se kojim slucajem osvojio Bihac, pa srbi bi imali kompaktnu teritoriju spojenu sa bosnom i hrvatskom tj njihovom RSK, koju bi bilo nemoguce razbit i osvojit, a put prema Zagrebu bi im bio otvoren. To su ti elementarne cinjenice i logika.

Ali se slazem i sa drugim stvarima koje ne idu u prilog tome da je hrvatska htjela dio Bosne. No medjutim tudjman je vise puta govorio da zeli. Sto dokazuju transkripti. Istina da tu ima i manipulacija, ali ima i drugih dokaza koji mu definitivno ne idu u prilog. Nije mi jasno da ljudi koji vode rat, ne kuze da sve netko cuje.

Dakle, ja samo ovdje raspravljam, a ne osudjujem.

[falkone]

Po meni su hrvati naj... u Bosni kako god okrenes. Srbi su isli po Veliki Srbiju sa jasnim ciljem. Bosnjaci sa unitarnom Bosnom, a Hrvati su htjeli drzavu 3 konst. naroda. Nisu smjeli u hr biti zrtve, a u bosni agresori zeleci dio druge drzave i tako su se profilirali u ocima svijeta, sto je bilo pogresno. I kao takvi su se nasli u nezavidnom polozaju, izmedju cekica i nakovnja. I danas je isto stanje. A sve zbog toga sto nemaju entitet. I to je najveci problem. Ne osudjujem ja tu ni Tudjmana, jer on nikome nije sve rekao. Dat Posavinu srbima, kada ti Kontaktna skupina to nudi...ocito tu ima mutna posla. I ne htjet entitet, a na kraju biti osudjen za njega. To je ocajno.
Tako da mislim, da je za hrvate kraj u Bosni, neminovan. Medjunarodna zajednica ceka, da oni budu ispod 10%, i da se pravi novi dayton, bez hrvata. Onda ce u Bosni umjesto 3 imati samo 2 problema.

[The Instruktor]

Slazem se za Z4, nisam rekao da je Tudjman izradio Z4, nego da ga je ponudio Srbima, koji su ga odbili.

Ovo za Bihac ste vjerojatno dobro napisali.

Zbog cega bi Hrvati pali ispod 10% u BIH? Joj kada se sjetim onog Mesica kada se odrekao Hrvata u BIH, i on nam je bio dva puta predsjednik.

[7nationarmy]

mene zanima da li su ovi muslimani koji su jucer slavili presudu sestorci isto tako slavili kad im je praljak slao oruzje u okupirano sarajevo. cudan narod, od prihvacanja nametnutog islama do danas pokazuju mazohisticku crtu i sindrom manje vrijednosti. prihvatili bezpogovorno republiku srpsku a navalili na svojeg jedinog saveznika. zao mi hrvata u bih ali mi da smo pametni ne bi imali posla s tom tvorevinom.

[Wikiceha]

falkone kaže:

Ne znam sta da mislim...ima razloga vjerovat i u jedno i u drugo, a onih trecih razloga da pocnes sumnjat u sve ima jos vise. Transkripti Tuđmanu ne idu na ruku, jer tamo jasno govori o pripajanju. Sa te trece strane, planovi jesu bili da se etnicki podijeli u neke regije Bosna. A kuzim i Franju da je htio imat etnicki cist prostor u slucaju raspada bosne da im se pripoji taj teritorij.
Ivo Komsic koji je bio svjedok tih dogadjaja, svjedoci da mnogim stvarima isao na ruku srbima. Sto mi uopce nije jasno. Od Posavine do Mrkonjica itd. Iako jebplan kontaktne sukpine u Daytonu ukljucivao Posavinu kao kljucnu. On ju prepustio srbima. Na kraju krajeva..jel on bio toliko nesposoban i sta je amerika htjela, dajuci RS srbima...a hrvatima nista...kao ionako nisu imali neki preveliki dio pod kontrolom?

Tuđman u transkriptima priča o međunarodnim planovima podjele BiH. Ti trebaju linkovi na Vance-Owena, Owen-Stoltenberga, kontaktnu grupu, Dayton ili nešto treće?

falkone kaže:

...
Spominjes elementarnu logiku...a ocito da ne poznas zemljopis. Da se kojim slucajem osvojio Bihac, pa srbi bi imali kompaktnu teritoriju spojenu sa bosnom i hrvatskom tj njihovom RSK, koju bi bilo nemoguce razbit i osvojit, a put prema Zagrebu bi im bio otvoren. To su ti elementarne cinjenice i logika.
Ali se slazem i sa drugim stvarima koje ne idu u prilog tome da je hrvatska htjela dio Bosne. No medjutim tudjman je vise puta govorio da zeli. Sto dokazuju transkripti. Istina da tu ima i manipulacija, ali ima i drugih dokaza koji mu definitivno ne idu u prilog. Nije mi jasno da ljudi koji vode rat, ne kuze da sve netko cuje.
...

Posve krivo.
Da je Tuđman pustio da padne Bihać, Srbi bi u njemu napravili pokolj, no pri tome bi i izgubili dio ljudstva.
I fizički i psihički.
Doslovce se mogao strpiti tjedan dana i onda "pomesti" Srbe do Drine.
Misliš da bi imao međunarodnu opoziciju nakon što bi Srbi poklali 100ak tisuća ljudi?

7nationarmy kaže:

mene zanima da li su ovi muslimani koji su jucer slavili presudu sestorci isto tako slavili kad im je praljak slao oruzje u okupirano sarajevo. cudan narod, od prihvacanja nametnutog islama do danas pokazuju mazohisticku crtu i sindrom manje vrijednosti. prihvatili bezpogovorno republiku srpsku a navalili na svojeg jedinog saveznika. zao mi hrvata u bih ali mi da smo pametni ne bi imali posla s tom tvorevinom.

Nažalost na balkanu pali samo sila.
Srbi danas s muslimanima nemaju problema, a mi koji smo im pomogli, naš percepiraju kao "mekane" koje će iskoristiti.

[The Instruktor]

Wikiceha kaže:

Posve krivo.
Da je Tuđman pustio da padne Bihać, Srbi bi u njemu napravili pokolj, no pri tome bi i izgubili dio ljudstva.
I fizički i psihički.
Doslovce se mogao strpiti tjedan dana i onda "pomesti" Srbe do Drine.

To je napravio Staljin Poljacima koji su mu bili saveznici.

Zabiljeska jednog Poljaka bila je otprilike "Dodji crvena kugo da nas spasis". Staljin je pustio naciste da ih pokolju i on je onda dosao kao "spasitelj".

A opcenito je Staljin imao plan prije no sto ga je Hitler napao, da pusti Europu da iskrvari i nakon sto je oslabljena da on dodje kao element mira.

Zelim reci, moglo se i drugacije. Na srecu dr. Franjo Tudjman ce ostati zapamcen kao spasitelj zivota, ako ne za 5 godina za 50 sigurno.

Ovo za Staljina je iz knjige C. L. Sulzberger, "Drugi svjetski rat" u 70-tim, prevedeno i izdano u Jugoslaviji.

[Wikiceha]

The Instruktor kaže:

To je napravio Staljin Poljacima koji su mu bili saveznici.
Zabiljeska jednog Poljaka bila je otprilike "Dodji crvena kugo da nas spasis". Staljin je pustio naciste da ih pokolju i on je onda dosao kao "spasitelj".
A opcenito je Staljin imao plan prije no sto ga je Hitler napao, da pusti Europu da iskrvari i nakon sto je oslabljena da on dodje kao element mira.
Zelim reci, moglo se i drugacije. Na srecu dr. Franjo Tudjman ce ostati zapamcen kao spasitelj zivota, ako ne za 5 godina za 50 sigurno.
Ovo za Staljina je iz knjige C. L. Sulzberger, "Drugi svjetski rat" u 70-tim, prevedeno i izdano u Jugoslaviji.

U nekom normalnom svijetu bi, ali ovdje...
To ti je tipični primjer slučaja pomozi sirotu na svoju sramotu.

[The Instruktor]

falkone kaže:

Spominjes elementarnu logiku...a ocito da ne poznas zemljopis. Da se kojim slucajem osvojio Bihac, pa srbi bi imali kompaktnu teritoriju spojenu sa bosnom i hrvatskom tj njihovom RSK, koju bi bilo nemoguce razbit i osvojit, a put prema Zagrebu bi im bio otvoren. To su ti elementarne cinjenice i logika.

Wikiceha kaže:

Posve krivo.
Da je Tuđman pustio da padne Bihać, Srbi bi u njemu napravili pokolj, no pri tome bi i izgubili dio ljudstva.
I fizički i psihički.
Doslovce se mogao strpiti tjedan dana i onda "pomesti" Srbe do Drine.
Misliš da bi imao međunarodnu opoziciju nakon što bi Srbi poklali 100ak tisuća ljudi?

Prihvacam geografsku vaznost Bihaca, odnosno vaznost u strateskom smislu. Medjutim, postojao je i ovaj nacin koji spominje Wikiceha. To me potsjeca na zna se cijeg mentora.

Ovo sto kaze Wikiceha se poklapa sa srpskom strategijom u Banovini gdje je bilo ostavljeno u okruzenju 50.000 Srba, i na pitanje novinarke Svetlane Petrusic iz agencije 'Dragonjic', prvi covjek Vojske Jugoslavije Momcilo Perisic ce u 1997. odgovoriti 'pa sto, s 30 do 50 pobijenih Srba, pokazali bi svijetu da su Hrvati fasisti", str. 483., D.D. Loso "Admiralovi zapisi - o pobjedi i ljubavi", 2015. Zapamtite to prije no sto kazete da je Tudjman iz politicko-strateske perspektive morao doci kao heroj, kao sto je i dosao, umjesto kao strvinar sto bi s vojne strane po Whichicehu bilo bolje. Unatoc tome sto su Bosnjaci Hrvatima zestoki politicki protivnici, ja sam sretan kao Hrvat sto je jedan Hrvat sprijecio genocid.

Izvazimo dakle, zna se cijeg mentora Staljima, ekspoziture Medjunarodne zajednice i dr. Franju Tudjmana.

Staljin
"Sto se tice nesretnih Poljaka, njih su pustili da ih u jesen 1944. preko 200.000 jalovo pogine u Varsavi, jer je ustanak njihove podzemne domovinske armije koji je Moskva najprije potpirivala nije dobio sovjetsku pomoc, premda ju je ocajno trebao. Vodstvo domovinske armije sigurno bi bilo nadlezno kad bi trebalo osnovati vladu u Poljskoj pod nadzorom komunista. Zato je Staljin odbacio njihova nastojanja kao 'pustolovinu'i nije ucinio nista da im pomogne. Crvena armija nije niti pokusala prijeci preko Visle i uci u glavni grad dok nacisti nisu pocetkom listopada unistili ustanike. Jedan je ocajni rodoljub napisao, cekamo te crvena kugo da nas spasis crne smrti", str. 554., C.L. SULZBERGER, "Drugi svjetski rat", 1966., hrvatsko izdanje, 1971.

Medjunarodma zajednica
"Da nije bilo namjere bilo sto smisleno uciniti da se pomogne 'zasticenom podrucju'Srebrenici znali su i Srbi, sto se najbolje vidi iz njihova komentara o djelotvornosti zracnih snaga NATO-a. Rijeci 'samo su cetiri bombe pale u citavom tom rajonu', odnosno 'oni su znali gdje je tko, lose su izvidjali i malo se zeznuli u procjeni' dovoljno govore same za sebe...Neposredno prije lansiranja iz Napulja bi uslijedila zabrana djelovanja i zapovjed za povratak sa zadace....dobili su odobrenje za djelovanje, ali samo u slucaju da su snage UN-a izravno ugrozene". i "10. srpnja 1995. je zapovjednik nizozemske bojne ustvrdio da je 'nazocnost zrakoplova preopasna za njih na zemlji', odnosno da je 'postignut dogovor sa zapovjednikom Vojske republike Srpske', koje su napadale na Srebrenicu, o prestanku djelovanja", str. 366. i 367. D.D. Loso "Domovinski rat 1991.-1995. - strateski pogled", 2010.

Dr. Franjo Tudjman
"Kada je moleci u suzama u ocima 16. i 17.7.1995. predsjednik De Mirek predsjednika Tudjmana da Hrvatska pomogne nakon pada Srebrenice i genocida koji se dogodio...i prakticki onda smo organizirali sastanak u Splitu, Splitsku deklaraciju i dogovorili smo...i pomogli HVO-u i Armiji BIH u oslobadjanju preko 20% teritorija...", Mate Granic, emisija Otvoreno, HRT, 29.11.2017., 40:00, https://m.youtube.com/watch?v=vOAfNi6u4_U, i po prvi puta u povijesti jedna vojska i to Hrvatska vojska (HV) sprijecila genocid, sprijecila Srbe da pocine genocid u Bihacu nad Bosnjacima.

I nakon toga, "Udruzeni zlocinacki pothvat" koji Bosnjaci prigrlise. A Bakir Izedbegovic pocinje nabrajati zlocine bez da je spomenuo:
A. 211.096 registriranih izbjeglica u RH, Od cega 157.066 Bosnjaka, str. 251.
B. 331 muslimanski logor, od 1991.-1995. kroz njih je proslo 14.444 Hrvata, ubijeno najmanje u njima 634 zarobljenika, ritualno ih je usmrceno 50. Od tih 14.444, 10.346 civila i 4.098 pripadnika HVO-a, str. 234. i 233.
C. Vise od 330 unistenih katolickih crkava od Bosnjaka, str. 233
D. 27.5.1992., u Armiji BIH od 44 zapovjednika 43 Bosnjaci i jedan Srbin, Hrvata nula, str. 219.
E. U 47 opcina koje je nadzirala Armija BIH nedostaje 126.725 Hrvata i 342.627 Srba, str. 195. i 196.
F. A i dr. Ivo Lucic je pobrojao sto to u Bosnjackom pogledu na rat nedostaje, 04:45, Bakir je nabrajao iz Bosnjacke perspektive, https://m.youtube.com/watch?v=vOAfNi6u4_U
iznad navedene stranice su po knjizi prof. dr. Miroslava Tudjmana, "Druga strana rubikona - politicka strategija Alije Izedbegovica", 2017.

Jedan je mudar covjek rekao:
A. "Da, zalim nevine zrtve svih ratova. Posebno zalim zrtve onih petstotinjak ratova poslije 1945., a dogodili su se usprkos svim moralistickim filipikama koje svakodnevno slusamo.", onda je rekao
B. "Sto duza diktatura, to je vise akomulirane negativne energije, to je vise krvi i zla poslije" zatim
C. "I nisu krivi oni koji sruse diktatora i poslije se trude umanjiti zlo koje se javlja snagom fizickih zakona, nego oni koji su sutnjom produzili trajnost diktatoru".

U tom smislu se trebamo suociti za zajednickim stolom i Hrvati i Bosnjaci, te razgovarati o elementarnim cinjenicama da se ne potencira zla krv, dok svatko u svom kutku bjesni.

[Wikiceha]

Wikicehi

Tu nema nikakve dileme, s vojne strane bi ispravnija odluka bila dopustiti klanje tih ljudi.
Staljinov pristup je očit.
Još bi MZ molio Tuđmana da intervenira.
S par tisuća pobijenih srpskih vojnika u borbama oko i u Bihaću, s vojnicima doslovce iscrpljenima od klanja nevinog stanovništva (Srebrenica II), HV bi bez većih problema izbila prvo na Unu, zatim na Vrbas, pa na rijeku Bosnu/Brčko.
Imali bi jednu ogromnu traktorijadu.

S moralne naravno ne bi.
Mene žalosti stanje nakon toga.
Čovjek bi očekivao barem priznanje žrtve (koliko je naših vojnika poginulu spašavajući stanovnike te enklave).
S druge strane da je HV ušao u BL nakon svega, lako bi bilo moguće da bi poslije Tuđmanove smrti samo dobili fBiH na cijelom području BiH, a da bi recimo BL postala "drugo Jajce", grad kojeg je oslobodila HV, ali sadašnji gradonačelnik (izabran sitnom razlikom u glasovima) pljuje po lokalnim Hrvatima (a i HVu).

Nama je najveći problem baš to, posttuđmanovsko razdoblje.