Cibona Zagreb, opća tema

[Tsigalko 11]

Cleveland dolazi u Cibonu.

Melvin Cleveland.

Krilo.

Ovako, po statistikama iz Mađarske, Libanona i Meksika, izgleda kao odličan skakač, pogotovo u napadu, ali i užasan šuter.
Imao je odlične brojek u tim ligama, al vidit ćemo kako će to izgledat u ABA ligi.

[Tsigalko 11]

Cibona dovela i Novačića.

Solidan igrač, al vidit ćemo koliko je to dobro za ABA ligu.

[Pistons4ever]

Sladokurci di ste

https://www.cibona.com/2018/01/spora...ra-s-gospicem/

Suzu puštam

[Tsigalko 11]

Sad kad ga Zadar dovede, a Gospa proigra.

[Sportivo24]

Ode Isus, nema smisla vise placati ulaznice

[ronac zg]

Dok se na HTV2 vraćamo 34 godine unatrag u sjećanje na drugi Cibonin naslov prvaka Europe, ovdje je možda zabijen zadnji čavlović u postojanje ovog kluba. Nade u spas je sve manje, a ne znam niti koliko nas još ima kojima je stalo. Traje još jedan pokušaj podizanja svijesti:
https://www.facebook.com/pg/azsc2020...=page_internal
Sretno Cibona!

[Grupa Queen]

E što mi je to sve diglo tlak kada sam vidio jučer. Tko će to spasiti Cibonu i na koji način, pogotovo u post-korona svijetu hrvatskog sporta koji će mahom otići u amaterizam. Ove patetične akcije su izdrkavanje ljudi s viškom slobodnog vremena. Jedina dva načina da Cibona bude opet veliki klub neopterećen financijskim životarenjem su:

1) da postane državni projekt - za to postoji minus sto posto šansi da se tako nešto dogodi.

2) da nađe sponzora koji će ju kupiti, privatizirati i uložiti ogromna sredstva u doslovce sve razine kluba, od prve momčadi do čistačica - jedan zainteresirani sponzor je postojao, ali je nakon igre s drugim klubom otišao preko granice. Klub treba sponzorsku promjenu imena i sigurno 10 milijuna eura živog novca za regeneraciju dvorane, igračkog pogona, marketinga, dugove i sve ostalo. Doslovce bi netko klub trebao od nule pokrenuti, a gdje su ti investitori?

Bez ozbiljnog novca Cibona nije ništa, samo je radi prošlosti opterećena imperativom da igra prvu ligu Hrvatske i regije, umjesto da propadne i da na njenom stečaju i gašenju netko prepozna povoljno ulaganje. Koliko para Buco, Kazo i Tarik misle uložiti u Cibonu?

Poslano sa mog SM-A505FN koristeći Tapatalk

[DarkWanderer]

gadljiva je ta cijela akcija, baš gadljiva.

da biram jednu od tri stvari koje moram uplatiti (sve rupe bez dna): članarina turističkoj zajednici, komorski doprinos HGK i cibona sve bi me podjednako tjeralo na povraćanje.

[Bossmanidis]

Pa šta fali Ciboni da se vrati u regonalni vrh i da izađe u Europu bez sramoćenja? Odnosno,koliko? NE puno, i vremenski, i novčano.. Imaju Prkačina s kim sigurno mogu računati na bar nekih 500 000 odštete(e sad koem to ide je pitanje) i niz talentiranih mladića. Sad je kriza svima, al to će više čak osjetiti neki drugi. Dovoljno ti je pogoditi stranu extra klasu što se može i s manjim od Cibonina budžeta(Gjergja je najbolji primjer) te uz nekog Luku Babića,Planinića i/ili Luku Božića,rehabilitirat Arapovića uz ovo što imaš, nemaš briga oko ostanka, igrat ćeš lijepu košarku,publika će to pozdravit i imaš bazu za nadogradnju. Za početak postepeno vraćaš renome i dižeš budget po tržipnim osnovama, ne jurit pošto-poto, al ni bit pokunjen i kmečat..

E,sad, može li to ova klika koja vodi Cibonu, koji su planovi i kapaciteti Rozića, šta će bit s oovm navijačkom akcijom....

Ovo vrijedi naravno i za Zadar,Split u manjem obujmu Šibenik)koji to dobro i radi doduše silom neprilika),Osijek..

[Grupa Queen]

To sve što pišeš je tek deseti, jedanaesti, dvanaesti korak u oporavku kluba. Prvo i osnovno je da dođe veliki kapital u klub, a s njime i čvrsta ruka koja ima vlastitu viziju kako taj kapital oplemeniti. Prvo ljudi ovdje s foruma već godinama teroriziraju uopće postojanje Cedevite i namjerno zatvaraju oči pred istinom da samo baš takav projekt može pokrenuti Cibonu s mrtve točke. U stvarnosti gotovo već sredine 21. stoljeća u Zagrebu veliki košarkaški klub može postojati samo kao spoj sporta i komercijalnog interesa glavnog sponzora/investitora, tko god to bio. Današnja Cibona je gradski gubitaš bez ikakvog kapitala i bez ikakvog načina da dođe do velikog kapitala bez vanjske injekcije. Klub treba osloboditi dugova i dati nekome za 1 kunu. Tek tada bi investitor mogao uložiti u klub da nešto razvije, a ne krpa dugove. Ako se to ne dogodi dva su ishoda (tj. jedan) - ili ključ u bravu ili životarenje do ključa i bravu. Likovi koji vode klub su za Alan Forda, a s obzirom na to da je klub pod upravom grada - jedino takvi ga mogu i voditi. Pa onda slobodno uživajte u Bandićevim uguzima kada je Emil bio persona non grata.

Poslano sa mog SM-A505FN koristeći Tapatalk

[hulijo đuturum]

Grupa Queen kaže:

To sve što pišeš je tek deseti, jedanaesti, dvanaesti korak u oporavku kluba. Prvo i osnovno je da dođe veliki kapital u klub, a s njime i čvrsta ruka koja ima vlastitu viziju kako taj kapital oplemeniti. Prvo ljudi ovdje s foruma već godinama teroriziraju uopće postojanje Cedevite i namjerno zatvaraju oči pred istinom da samo baš takav projekt može pokrenuti Cibonu s mrtve točke. U stvarnosti gotovo već sredine 21. stoljeća u Zagrebu veliki košarkaški klub može postojati samo kao spoj sporta i komercijalnog interesa glavnog sponzora/investitora, tko god to bio. Današnja Cibona je gradski gubitaš bez ikakvog kapitala i bez ikakvog načina da dođe do velikog kapitala bez vanjske injekcije. Klub treba osloboditi dugova i dati nekome za 1 kunu. Tek tada bi investitor mogao uložiti u klub da nešto razvije, a ne krpa dugove. Ako se to ne dogodi dva su ishoda (tj. jedan) - ili ključ u bravu ili životarenje do ključa i bravu. Likovi koji vode klub su za Alan Forda, a s obzirom na to da je klub pod upravom grada - jedino takvi ga mogu i voditi. Pa onda slobodno uživajte u Bandićevim uguzima kada je Emil bio persona non grata.

Kapital je u europskoj košarci nemoguće oplemeniti. Sve to funkcionira tako da klub uprihodi 10, potroši 20 a razliku pokrije mecena. Često su omjeri i gori od toga - europska je košarka jedna od većih spalionica novca u profesionalnom sportu. Negdje je mecena nogometni klub, negdje bogataš/firma, negdje grad/država. Televizijska glednost euro košarke je zanemariva na glavnim europskim tržištima, a s tim i prihodi.

Što se tiče Cibone, životariti se može jako dugo. Klub će postojati kao platforma za agente koji će kroz njega prezentirati svoje igrače u potrazi za unosnijim angžmanima, ekipa će se sastavit da održava neku razinu nužnu za održavanje takvog koncepta, igrat će se pred 200-300 ljudi, osim ako se nekad ne poklopi kakav rezultat pa se opet malo napuni dvorana, pa se opet raspadne ekipa i tako u nedogled.

[Grupa Queen]

Oplemeniti ne znači samo zaraditi. Tedeschi je putem košarke postao i medijska ličnost, a i svoje brandove je marketinški pogurao kroz košarku. Potpuno je nebitno što netko o njemu misli i da li mu je simpatičan. On je jedan od rijetkih gospodarstvenika u modernoj Hrvatskoj koji je svojim novcem stao iza jednog sportskog kolektiva. A pitanje je da li će se više itko u to upustiti nakon njegovog odlaska. I u Splitu su iz Hajduka vabili neke regionalne poduzetnike da ulože pare u klub, ali naravno da nitko ne želi davati svoje pare da ih netko drugi prži. Ljudi bi da Hajduk vodi gomila, a da novce daje pojedinac. Ako pojedinac daje novce za prženje onda ih treba sam pržiti. 99% ljudi smatra da je to nedopustivo pa što se onda čudimo manjku ulaganja u bilo što, a kamoli sportske klubove koji su spalionica novca.

Neka pokrenu humanitarnu akciju kao za Palčiće, pa da vidimo koliko će Buco, Dragec i Tarik donirati novaca za Cibonu. A da ne kažem koliko će građani donirati. Ako bi svi skupa dali 1000 kuna glavu režem. Cibona u Zagrebu je mrtva bez ozbiljne financijske regeneracije.

[Bossmanidis]

ne slažem se. Koliki je Cibonin trenutni budžet? Tendenciaj je rasta nakon što kriza poroleti poslije karantena i pada ekonomije,dugovi sve manji, a priljev talenta je stalan.

Čavlović tvrdi da Mornar ima oko 5 mil. i da je po tome u donjem domu FIBA Lige Prvaka. Cibona bi lako to mogla postić kroz godinu-dvije uz par jačih sponzora, a ključno je ipak upravljanje tim kapitalom i struka. U Cedeviti su insrastrkuturu,kapital pa i lijepu priču i domaću dominaciju uspostavili,temečji su bili tu, ono čega je falilo je STRPLJENJE, ne odstupanje i ne mijenjanje politike za 150 svaku sezonu te ipak i nešto bolja selekcija.

Imaš sad Prku i Bundovića,doslovno ti treba jedan atletični letač tu za pokrit 20-ak minuta i imaš top 3-4 najpotentniej unutarnje linije u ABA Ligi. Vani za mali popust dovedeš nekog našeg koji traži još jedan ugovor veći kojemu će to biti sjajna prilika i već imaš kompetitivnu ekipu.. Neš ti vele kvalitete, pa FMP sa Zvezdinim prosječnim omladincima i par jeftinih stranaca redovito se tu vrte i Mega zaluta sa gotoov sve Under 23 ekipom.

[Grupa Queen]

Cibona trenutno nema budžet. Isplaćuje radnicima (kojima je mjesec dana ranije dala otkaz) 4000 kuna, a i dužni su im neke plaće. Završena je predstečajna nagodba i jedina opcija im je ono što ja pišem, a i o čemu se govorilo ne tako davno:

https://www.tportal.hr/sport/clanak/...-foto-20200316

Sada od toga nema ništa, a pitanje je da li bi dušebrižnici dali nekom "đetiću" da uloži u svetinju. A dušebrižnici nisu uopće ni problem, već koga onda uhljebiti tamo ako privatnik uzme klub?

S obzirom na to da će ova gospodarska kriza mnogo toga ugasiti, bojim se da će i Cibonu.

[zagrebmann]

hulijo đuturum kaže:

Kapital je u europskoj košarci nemoguće oplemeniti. Sve to funkcionira tako da klub uprihodi 10, potroši 20 a razliku pokrije mecena. Često su omjeri i gori od toga - europska je košarka jedna od većih spalionica novca u profesionalnom sportu. Negdje je mecena nogometni klub, negdje bogataš/firma, negdje grad/država. Televizijska glednost euro košarke je zanemariva na glavnim europskim tržištima, a s tim i prihodi.

Što se tiče Cibone, životariti se može jako dugo. Klub će postojati kao platforma za agente koji će kroz njega prezentirati svoje igrače u potrazi za unosnijim angžmanima, ekipa će se sastavit da održava neku razinu nužnu za održavanje takvog koncepta, igrat će se pred 200-300 ljudi, osim ako se nekad ne poklopi kakav rezultat pa se opet malo napuni dvorana, pa se opet raspadne ekipa i tako u nedogled.

Komentirat ću ovo boldano. Gledanost euro košarke je bila gotovo na razini gledanja nogometnih euro natjecanja sve dok su prvenstva, odnosno poredak i nacionalni koeficijenti određivali mjesta u Europi pa onda i kroz Eurocup si mogao zgrabiti mjesto u Euroligi, a države čije su 4 momčadi bile zadnje u skupini su gubili jednog predstavnika u Euroligi. Bilo je uzbudljivo i za drugi krug natjecanja i borbe za ostanak, kao i ostala euronatjecanja jer su se lovila mjesta i povećavao nacionalni koeficijent.

Kada ovo sagledaš iz prizme običnog zaljubljenika u košarku, to je imalo nekog smisla i malo je neku draž i jako puno ljudi je to pratilo. A kada su počele pozivnice, razni ugovori na nekoliko godina o sudjelovanju u Euroligi i nacionalna prvenstva su izgubila značaj i dobar dio pratitelja eurokošarke se povukao i prestao pratiti.

Možda je nekome zanimljivo gledati Albu Berlin u 20 kolu Eurolige kada joj utakmice nemaju neki natjecateljski značaj, nego saMo marketinški. Meni ne. A Albu koja se bori za opstanak u Euroligi ili za doigravanje bi i pogledao. Tako razmišlja većina umjerenih pratitelja košarke.

[Sportivo24]

zagrebmann kaže:

Komentirat ću ovo boldano. Gledanost euro košarke je bila gotovo na razini gledanja nogometnih euro natjecanja sve dok su prvenstva, odnosno poredak i nacionalni koeficijenti određivali mjesta u Europi pa onda i kroz Eurocup si mogao zgrabiti mjesto u Euroligi, a države čije su 4 momčadi bile zadnje u skupini su gubili jednog predstavnika u Euroligi.

Jel imas neki mjerljivi dokaz za ovo ili si to lupio na osnovu osobnog dojma?

Dosta sam se bavio zadnje vrijeme usporedbom gledanosti i sa stvarnim u gledatelja preciznim mjerilima i nešto ovakvo izgleda kao znanstvena fantastika pa bi molio neki relevantni dokaz koji nije utemeljen na osobnoj procjeni.

Hvala

[Bossmanidis]

Euroliga polako , ali sigurno ide ka svom cilju. Tkogod što mislio, jbg, najjači klubovi i igrači su se zauzeli i sami donose odluke, ako oni "NBA Europe", meni je to u redu. Kvaliteta košarke je dobra, zadnje vrijeme priljev u NBA je prevelik(ne elitni talenti već i ovi ko Melli,Wanamaker,Marjanović,Miloš,Kleber), al tu i tamo se dogodi Larkin,Mirotić,James pa se koliko-toliko ujednači. Veliki problem su Kina i JAPAN čak, a i G League koja pojačava iznose i two-way ugovori su ipak privlačni.

[mitch]

zagrebmann kaže:

Komentirat ću ovo boldano. Gledanost euro košarke je bila gotovo na razini gledanja nogometnih euro natjecanja sve dok su prvenstva, odnosno poredak i nacionalni koeficijenti određivali mjesta u Europi pa onda i kroz Eurocup si mogao zgrabiti mjesto u Euroligi, a države čije su 4 momčadi bile zadnje u skupini su gubili jednog predstavnika u Euroligi. Bilo je uzbudljivo i za drugi krug natjecanja i borbe za ostanak, kao i ostala euronatjecanja jer su se lovila mjesta i povećavao nacionalni koeficijent.

Kada ovo sagledaš iz prizme običnog zaljubljenika u košarku, to je imalo nekog smisla i malo je neku draž i jako puno ljudi je to pratilo. A kada su počele pozivnice, razni ugovori na nekoliko godina o sudjelovanju u Euroligi i nacionalna prvenstva su izgubila značaj i dobar dio pratitelja eurokošarke se povukao i prestao pratiti.

Možda je nekome zanimljivo gledati Albu Berlin u 20 kolu Eurolige kada joj utakmice nemaju neki natjecateljski značaj, nego saMo marketinški. Meni ne. A Albu koja se bori za opstanak u Euroligi ili za doigravanje bi i pogledao. Tako razmišlja većina umjerenih pratitelja košarke.

Kad je točno država gubila mjesto ako je klub zadnji? Bez zajebancije, ne sjećam se toga.

[zagrebmann]

Sportivo24 kaže:

Jel imas neki mjerljivi dokaz za ovo ili si to lupio na osnovu osobnog dojma?

Dosta sam se bavio zadnje vrijeme usporedbom gledanosti i sa stvarnim u gledatelja preciznim mjerilima i nešto ovakvo izgleda kao znanstvena fantastika pa bi molio neki relevantni dokaz koji nije utemeljen na osobnoj procjeni.

Hvala

A što želiš da ti stavim rezultate nekog reprezentativnog referenduma?

Ne razumijem kako nekome može biti zanimljiva druga liga natjecanja(Euroliga) bez tradicije u ovakvom formatu i bez ikakve draži, kada može pratiti prvu ligu (NBA).

Ti ćeš sada možda paušalno izbaciti možda neke ankete kako je Euroliga gledana, ali kad zbrojiš kompletno EUROKOŠARKU počevši od nacionalnih prvenstava, preko ostalih euronatjecanja svjedoci smo da 90% tih natjecanja prati vrlo mali broj ljudi. Također, ne možeš uspoređivati televizijske dosege 90ih godina i televizijske dosege danas. Naravno da se danas gleda više jer imaš prijenose, a nekad si Cibonu na gostovanjima u Euroligi mogao slušati samo na Radio Ciboni. Ponavljam slušati, jer gledati nije nigdje bilo.

Sumnjam da je nekome zanimljivo gledati derbi začelja eurolige kad su ugovori za iduću sezonu već potpisani i pola utakmica ne odlučuje o ničemu(što prije nije bio slučaj). Prvenstva ne odlučuju o ničemu pa se ne prate izuzev odlučujućih utakmica.

Ako je to duh sporta, donesi lovu, potpiši ugovor, za par godina kad ode sponzor klub nestane...hvala, ali neki vole klubove s tradicijom i neće pratiti franšize i te uvezene sisteme natjecanja u Europu.

[zagrebmann]

mitch kaže:

Kad je točno država gubila mjesto ako je klub zadnji? Bez zajebancije, ne sjećam se toga.

imao si 4 skupine po 6 klubova, ukupno 24 kluba u euroligi.

prva 4 iz svake skupine išla su u 1/8 finala. a država čiji je klub zadnji u skupini gubila je predstavnika..ta 4. izgubljena mjesta popunjavala su se na sljedeći način:
1.države čiji su finalisti Eurocupa dobile bi po predstavnika (ukoliko imaju manje od tri predstavnika u Euroligi, jer nije smjelo biti više od 3 predstavnika po državi)
2. ostala dva mjesta dobivala bi se po Fibinom koeficijentu o uspješnosti klubova (slična rang lista što Uefa vodi u nogometu)

To je bilo užitak za pratiti i cijela liga bila je zanimljiva za pratiti, a ne samo najjačih 7-8 klubova. Samim tim pratio se i Eurocup(sjetimo se te godine Zadra u Eurocupu sa Komazecom i Rađom, daleko su dogurali). O nacionalnim prvenstvima da ne pričam..Tada nije bilo isto hoćeš biti 3 u prvenstvu ili 5, dok danas je to svejedno kad ispadneš iz utrke za prvaka, ali teško je to objasniti ljudima koji gledaju na sport jednodimenzionalno.

Prije toga bio je format 2 skupine po 8 klubova, koji je također bio zanimljiv..igrala su se pretkola...npr. Cibona da bi se plasirala u Euroligu dobivala si slabašne austrijance ili tako nešto...

Svatko ima pravo na svoje mišljenje, ali od kad je ovaj format primjetio sam da mnogo ljudi ne prati.