Ovdje demistificiramo afere iz Tuđmanove vladavine

[Čoban Tarzan]

Već je bilo dosta tema o Tuđmanu na ovom forumu i kad god se na tim ili drugim temama raspravljalo o prvom hrvatskom predsjedniku ,uvijek su se pojavljivali neki dobro znani mitovi koji bi trebali ocrniti Tuđmana i 90-e godine prošlog stoljeća.

Ova tema je na neki način nastavak teme "Dobiva li napokon predsjednik Tuđman slavu koju zaslužuje?" ,tamo Tuđman i nije nešto posebno kvalitetno iskritiziran ,ali su se zato ponavljali oni dobri stari mitovi.

Pa da raščistimo napokon s "200 obitelji" ,"salvetama" ,"slavljenjem NDH-a" i sl.

[WTF]

samo me zanima zakaj tolke rasprave o prošlosti. Tuđmana više nema, mrtav je. <-- ovo tu je TOČKA

a zar nam nebi bilo bolje raspravljati kako izvuč državu iz govna u kom se nalazi?

[drava]

WTF kaže:

samo me zanima zakaj tolke rasprave o prošlosti. Tuđmana više nema, mrtav je. <-- ovo tu je TOČKA

a zar nam nebi bilo bolje raspravljati kako izvuč državu iz govna u kom se nalazi?

Želiš reći: iz govana u koje nas je Tuđman uvukao...

“Ta pokvarena gospoda, hoće samo zato svoju državu, i to stavljaju u prvi plan samo zato da bi pljačkali narod, još gore nego Mađari i Nijemci.“

Antun Radić o frankovcima

Proročanski, zar ne...?


“Frankovci su stalno gudili: država, država. Njima je u ustima bila stalno država. Ako imaš najboljeg vina, a nemaš bačve ili imadeš najbolju bačvu a nemaš vina – to nije dobro. Prazna bačva – to ti je država bez socijalne pravice. Dakle, potrebna je bačva i vino.“

Vladko Maček

[WTF]

drava kaže:

Želiš reći: iz govana u koje nas je Tuđman uvukao...

“Ta pokvarena gospoda, hoće samo zato svoju državu, i to stavljaju u prvi plan samo zato da bi pljačkali narod, još gore nego Mađari i Nijemci.“

Antun Radić o frankovcima

Proročanski, zar ne...?


“Frankovci su stalno gudili: država, država. Njima je u ustima bila stalno država. Ako imaš najboljeg vina, a nemaš bačve ili imadeš najbolju bačvu a nemaš vina – to nije dobro. Prazna bačva – to ti je država bez socijalne pravice. Dakle, potrebna je bačva i vino.“

Vladko Maček

kolko sam ja skužio uopče ne vrijedi na ovom forumu raspravljat, jer nitko ne prihvača ničije argumente, osobno ne volim Tuđmana posebice jer se držao kao da je on stvori/izmislio/što već Hrvate

e pa nije

moja obitelj i ja smo bili Hrvati davno prije njega

no kaj hoču reć, tolke rasprave o Tuđmanu, Titu, ustašama, partizanima

wow

a nitko se ne fokusira na stvarne probleme današnjice

a to je financijski kolaps države

[Čoban Tarzan]

WTF kaže:

kolko sam ja skužio uopče ne vrijedi na ovom forumu raspravljat, jer nitko ne prihvača ničije argumente, osobno ne volim Tuđmana posebice jer se držao kao da je on stvori/izmislio/što već Hrvate

Onda ni ne iznenađuje što ne želiš da se neki stvari oko Tuđman raščišćavaju.

Samo što svoje prave razloge skrivaš iza "bolje pričajmo o sadašnjim problemima"

[WTF]

Čoban Tarzan kaže:

Onda ni ne iznenađuje što ne želiš da se neki stvari oko Tuđman raščišćavaju.

Samo što svoje prave razloge skrivaš iza "bolje pričajmo o sadašnjim problemima"

a moji pravi razlozi bi bili? evo molim te prosvijetli me

[rocco4]

WTF kaže:

kolko sam ja skužio uopče ne vrijedi na ovom forumu raspravljat, jer nitko ne prihvača ničije argumente, osobno ne volim Tuđmana posebice jer se držao kao da je on stvori/izmislio/što već Hrvate

e pa nije

moja obitelj i ja smo bili Hrvati davno prije njega

no kaj hoču reć, tolke rasprave o Tuđmanu, Titu, ustašama, partizanima

wow

a nitko se ne fokusira na stvarne probleme današnjice

a to je financijski kolaps države

dalje bi bilo suvišno...

[Čoban Tarzan]

Tu i tamo se može čuti da je Tuđman ovakvom (ili sličnom ,postoji nekoliko varijacija) izjavom slavio NDH-a ,ali tako nešto Tuđman nije nikada izrekao. Tuđman je na jednom skupu hdz-a držao govor i među ostalim rekao rekao da je- NDH-a bila izraz želje hrvatskog naroda za samostalnošću i odgovornošću ,a u istoj toj rečenici je NDH-a opisao kao "kvinslišku tvorevinu i fašistički zločin" - ali to se nekako "zaboravlja" spomenuti .

WTF kaže:

samo me zanima zakaj tolke rasprave o prošlosti. Tuđmana više nema, mrtav je. <-- ovo tu je TOČKA

a zar nam nebi bilo bolje raspravljati kako izvuč državu iz govna u kom se nalazi?

Zašto to ne kažeš onima koji i danas ocrnjuju Tuđmana ?

Otvori ti temi o tome kako pomoć Hrvatskoj.

[Čoban Tarzan]

- šala kojom je Tuđman htio reći da on nije ni Tito ni Pavelić (jednom je žena bila Srpkinja ,drugom Židovka) i danas služi "detuđmanizatorima" da pokažu kakav je Tuđman zapravo "rasist" bio.

[Čoban Tarzan]

Mitska salveta

BiH "djelio" 1991.e ,a salvetu nacrtao 1995.e

[Čoban Tarzan]

-Ankica Lepej je na njihovom računu pronašla nekakvih 200 000 dem (što i nije baš nekakvo basnoslovno bogatstvo) ,
-kćer Nevenka Tuđman je nedavno treći put slobođena optužbi za namještanje poslova (a radi se o poslu od nekih pola milijuna kuna) ,
-unuk Dejan Košutić je imao Kaptol banku - ali banku koja je jedina u Hrvatskoj ugašena odlukom ,bez skandala ,uz namirenje svih potraživanja ni deponenti ,ni štediše ...nitko nije imao problema.
-Kuća u Nazorovoj kupljena na temelju prava i po zakonu po kojem su i drugi kupovali svoje nekretnine. Ta se kuća razvlačila po medijima samo zato jer su je Tuđmanovi kupili vrlo kratko prije donošenja novog zakona o rezidencijalnim objektima. Ali ni u jednom trenutku jedan zakon nije vrijedio za Tuđmana ,a drugi zakon za sve ostale. Ankica Tuđman je slala pismo Račanu u kojem je tražila da kad krene u obećanu reviziju da prvo krene od imovine njene obitelji - i naravno ništa od toga.

[Hroboatos]

Čoban Tarzan kaže:

- šala kojom je Tuđman htio reći da on nije ni Tito ni Pavelić (jednom je žena bila Srpkinja ,drugom Židovka) i danas služi "detuđmanizatorima" da pokažu kakav je Tuđman zapravo "rasist" bio.

Nije to u tom kontekstu. Tuđman je rekao da se naklapa da su većini vodstva HDZ-a žene Srpkinje ili Židovke, pa kao, tobože, nisu "pravi" Hrvati. Njemu nije ni Židovka ni Srpkinja, pa mu ne mogu to "napakovati".

Radilo se o infantilnim objedama, a on je pogriješio što se na takve imbecilije uopće obazirao. No, bio je takav- sjetimo se samo nepotrebnoga natezanja s Dinamom.

Tuđman je najveći hrvatski državnik i čovjek od akcije u povijesti. Ovi lajavci oko njega samo su patuljci koji se motaju oko Gulivera.

[Čoban Tarzan]

Hroboatos kaže:

Nije to u tom kontekstu. Tuđman je rekao da se naklapa da su većini vodstva HDZ-a žene Srpkinje ili Židovke, pa kao, tobože, nisu "pravi" Hrvati. Njemu nije ni Židovka ni Srpkinja, pa mu ne mogu to "napakovati".

Radilo se o infantilnim objedama, a on je pogriješio što se na takve imbecilije uopće obazirao. No, bio je takav- sjetimo se samo nepotrebnoga natezanja s Dinamom.

Tuđman je najveći hrvatski državnik i čovjek od akcije u povijesti. Ovi lajavci oko njega samo su patuljci koji se motaju oko Gulivera.

Ja sam ono jednom pročitao u Slobodnoj Dalmaciji.

[vbureti]

I ja se slažem da je probitačnije raspravljati o izboru novoga predsjednika i o izlasku iz krize. Jer, rekao bih da smo ne samo u gospodarskoj krizi nego i u političkoj.

[WTF]

postoji li smisao ove teme? dali netko od vas piše udžbenik iz Povijesti?

zar ne vidite i sami da ćete se prepucavati i uvjeravati idućih 10-20 stranica dok netko ne zaključa ovo

živite u prošlosti

[Bulmez]

JA ne pamtim da se nekome toliko prljavo "pakovalo" i prpisivalo sve najgore kao pokojnom Tudjmanu. Nema sta mu se nije svaljivalo i svakome ko imalo razmislja svojom glavom to je moralo biti sumnjivo.
On nije bio nimalo mek ni simpatican na prvi pogled ali takvi i nemaju sta traziti u situaciji u kojoj se Hrvatska nasla kad se on pojavio, a pojavio se kao da ga je sam Bog poslao.
Kad se pazljivo analiziraju sve te famozne njegove sporne izjave i kad se analiziraju svi njegovi postupci kojim ga se nastoji teretiti za svasta (a nema cega tu nema, od Vukovara, Karadjordjeva, salveta pa do antisemitizma), kad se sve to temeljito i argumentirano preispita, onda se dobije nevjerojatna gomila lazi, podvala, krivotvorina, spletkarenja, drvlja i kamenja, jedna demonizacija nevidjenih razmjera u kojoj su prednjacili orjunaski krugovi (feral i sl), islamisticki u BiH kao i razni medjunarodni mutikase koje ga nisu mogli smisliti iz svima njima zajednickog razloga: Tudjmanove nesalomljive upornosti i predanosti u stvaranju i ostavrenju hrvatske neovisnosti i oslobadjanju Hrvatske.
On je velika povijesna licnost hrvatskog naroda i tek ce ga vrijem pravilno valorizirati i dati mu pravo mjesto. Uostalom, mnogi veliki ljudi su bili zestoko osporavani za zivota.

[drava]

Bulmez kaže:

JA ne pamtim da se nekome toliko prljavo "pakovalo" i prpisivalo sve najgore kao pokojnom Tudjmanu. Nema sta mu se nije svaljivalo i svakome ko imalo razmislja svojom glavom to je moralo biti sumnjivo.
On nije bio nimalo mek ni simpatican na prvi pogled ali takvi i nemaju sta traziti u situaciji u kojoj se Hrvatska nasla kad se on pojavio, a pojavio se kao da ga je sam Bog poslao.
Kad se pazljivo analiziraju sve te famozne njegove sporne izjave i kad se analiziraju svi njegovi postupci kojim ga se nastoji teretiti za svasta (a nema cega tu nema, od Vukovara, Karadjordjeva, salveta pa do antisemitizma), kad se sve to temeljito i argumentirano preispita, onda se dobije nevjerojatna gomila lazi, podvala, krivotvorina, spletkarenja, drvlja i kamenja, jedna demonizacija nevidjenih razmjera u kojoj su prednjacili orjunaski krugovi (feral i sl), islamisticki u BiH kao i razni medjunarodni mutikase koje ga nisu mogli smisliti iz svima njima zajednickog razloga: Tudjmanove nesalomljive upornosti i predanosti u stvaranju i ostavrenju hrvatske neovisnosti i oslobadjanju Hrvatske.
On je velika povijesna licnost hrvatskog naroda i tek ce ga vrijem pravilno valorizirati i dati mu pravo mjesto. Uostalom, mnogi veliki ljudi su bili zestoko osporavani za zivota.

A Tuđman je bio baš “nesalomljiv i uporan“.
Prvo su ga Ameri natjerali da potpisivanjem washingtonskog sporazuma ukine voljenu Herceg-Bosnu. Sjećam se kako se naljutio kad ga je jedna novinarka upitala nešto u vezi Herceg-Bosne. Naglasila je TAKOZVANA Herceg-Bosna. Franjo je poludio i počeo joj objašanjavati da to nije nikakva takozvana, već bla, bla, bla...
A Oluju je pokrenuo tek kad su mu Ameri dali zeleno svijetlo.
Prema tome...

[TONI-VU]

Bulmez kaže:

JA ne pamtim da se nekome toliko prljavo "pakovalo" i prpisivalo sve najgore kao pokojnom Tudjmanu. Nema sta mu se nije svaljivalo i svakome ko imalo razmislja svojom glavom to je moralo biti sumnjivo.
On nije bio nimalo mek ni simpatican na prvi pogled ali takvi i nemaju sta traziti u situaciji u kojoj se Hrvatska nasla kad se on pojavio, a pojavio se kao da ga je sam Bog poslao.
Kad se pazljivo analiziraju sve te famozne njegove sporne izjave i kad se analiziraju svi njegovi postupci kojim ga se nastoji teretiti za svasta (a nema cega tu nema, od Vukovara, Karadjordjeva, salveta pa do antisemitizma), kad se sve to temeljito i argumentirano preispita, onda se dobije nevjerojatna gomila lazi, podvala, krivotvorina, spletkarenja, drvlja i kamenja, jedna demonizacija nevidjenih razmjera u kojoj su prednjacili orjunaski krugovi (feral i sl), islamisticki u BiH kao i razni medjunarodni mutikase koje ga nisu mogli smisliti iz svima njima zajednickog razloga: Tudjmanove nesalomljive upornosti i predanosti u stvaranju i ostavrenju hrvatske neovisnosti i oslobadjanju Hrvatske.
On je velika povijesna licnost hrvatskog naroda i tek ce ga vrijem pravilno valorizirati i dati mu pravo mjesto. Uostalom, mnogi veliki ljudi su bili zestoko osporavani za zivota.

Potpisujem

[početnik do srži]

Bulmez kaže:

JA ne pamtim da se nekome toliko prljavo "pakovalo" i prpisivalo sve najgore kao pokojnom Tudjmanu. Nema sta mu se nije svaljivalo i svakome ko imalo razmislja svojom glavom to je moralo biti sumnjivo.
On nije bio nimalo mek ni simpatican na prvi pogled ali takvi i nemaju sta traziti u situaciji u kojoj se Hrvatska nasla kad se on pojavio, a pojavio se kao da ga je sam Bog poslao.
Kad se pazljivo analiziraju sve te famozne njegove sporne izjave i kad se analiziraju svi njegovi postupci kojim ga se nastoji teretiti za svasta (a nema cega tu nema, od Vukovara, Karadjordjeva, salveta pa do antisemitizma), kad se sve to temeljito i argumentirano preispita, onda se dobije nevjerojatna gomila lazi, podvala, krivotvorina, spletkarenja, drvlja i kamenja, jedna demonizacija nevidjenih razmjera u kojoj su prednjacili orjunaski krugovi (feral i sl), islamisticki u BiH kao i razni medjunarodni mutikase koje ga nisu mogli smisliti iz svima njima zajednickog razloga: Tudjmanove nesalomljive upornosti i predanosti u stvaranju i ostavrenju hrvatske neovisnosti i oslobadjanju Hrvatske.
On je velika povijesna licnost hrvatskog naroda i tek ce ga vrijem pravilno valorizirati i dati mu pravo mjesto. Uostalom, mnogi veliki ljudi su bili zestoko osporavani za zivota.

[dr.laki]

Mit - Tuđman izvršio /dopustio /organizirao...(kako već) pljačku Hrvatske

Opravdana kritika je pretvorena u mit kojim se treba omalovažiti sve postignuto u 90-ima i koji treba poslužit kao pokriče za sve kasnije "afere"

Neki mantraju o toj "pljački stoljeća u 90-ima" ,a takvi niti jednom rječju ne spominju katastrofalne okolnosti u kojima smo se našli. Gubitak nekoliko najvažnijih tržišta, gašenje gospodarstva na duži period ,rat (pod embargom na uvoz oružja) ,okupacija trečine zemlje ,presječeni na dva djela ,nasljeđen sustav u rasulu ,ne sudjelovanje na tržišnim utakmicama...to nas je valjda bogatilo

https://www.forum.hr/showpost.php?p=1...2&postcount=21