Filozofija Misaone teme lišene dogme |
|
|
01.01.2018., 19:52
|
#1
|
BigBugsBite
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6,880
|
Može li Bog imati identitet?
Iz naše ljudske pozicije, jedini način da identificiramo objekt je po njegovim karakteristikama. Objekt se kreće u odnosu na okolinu, posjeduje temperaturu, boju ili djeluje na prostor oko sebe na specifičan način koji se može predviditi po obrascu ponašanja.
Ako Bogu dajemo (između ostalog) ljudske atribute, kakav bi on trebao biti?
Trebao bi djelovat kao čovjek. Barem djelomično.
Kako prepoznajemo čovjeka? Prvo je emotivnost. Čovjek reagira emotivno prije svega a ne kao robot.
Zašto reagira emotivno? Zato što mu je do nečeg stalo. Zašto stalo?
Zato što su mu neke stvari u većem interesu od ostalih. Zašto u većem interesu?
Zato što svoju dobrobit postavlja na prvo mjesto. Osjećaj zadovoljstva pa makar se radilo o žrtvi dolazi iz sebe.
Zašto je čovjeku vlastita dobrobit na prvom mjestu?
Zato što postoji i druga strana koja jednako učestvuje sa dobrobiti. Strana patnje i destrukcije.
Čovjek ne može biti drugo do emocionalan kada god se nađe u situaciji koja se tiče njegovog zadovoljstva životom jer nezadovoljstvo znači prijetnja životu.
Zato ćemo djelovat u skladu sa zadovoljstvom ili nezadovoljstvom na okolinu.
Uzmimo sada Boga. Bog je savršeno besmrtno biće koje usput djeluje emocionalno. Zašto? Jel su mu neke stvari u većem interesu od ostalih?
Kako se to slaže sa besmrtnošću i vječnosti? Zašto bih ja koji živim dalje od svih mogućih oblika života ikad postojanih trebam birati prioritete?
Jel me patnja ugrožava ako sam besmrtan? Ako je patnja dio beskonačne i besmrtne igre, da li ona igra veću ulogu od beskrajne rutine?
Bezbroj puta promatraš istu stvar, iste procese, iste principe u nedogled. Zašto bih birao jedan događaj u beskraju i smatrao ga bitnijim od bezbroj istih događaja u vječnosti?
Nema odabira ni motiva djelovanja beskonačnosti. Nema ni identiteta prepoznatog po odabiru i djelovanju.
Jedini mogući logični Bog bi bio onaj koji ne djeluje. Bez identiteta.
Zadnje uređivanje implosive : 01.01.2018. at 20:44.
|
|
|
01.01.2018., 22:24
|
#2
|
promatrac
Registracija: Jun 2015.
Lokacija: Pleroma
Postova: 7,610
|
Prva misao, zadnje iskustvo i sve izmedju. Sve sto jest i nije. nema nista van Boga, a i ovo sta pisem su samo rijeci kako bi mi ljudi sebi mogli nes docarati.
Statican ali i u konstantnoj promjeni, tkz. Bozja dihotomija - nema logike, barem ove ljudske, opce prihvacene
__________________
Surya Namaskar
|
|
|
01.01.2018., 22:27
|
#3
|
BigBugsBite
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6,880
|
Quote:
Vatra14 kaže:
Prva misao, zadnje iskustvo i sve izmedju. Sve sto jest i nije. nema nista van Boga, a i ovo sta pisem su samo rijeci kako bi mi ljudi sebi mogli nes docarati.
Statican ali i u konstantnoj promjeni, tkz. Bozja dihotomija - nema logike, barem ove ljudske, opce prihvacene
|
Ako nema ljudske logike u viđenju Boga onda pričaš gluposti.
|
|
|
01.01.2018., 22:32
|
#4
|
promatrac
Registracija: Jun 2015.
Lokacija: Pleroma
Postova: 7,610
|
Quote:
implosive kaže:
Ako nema ljudske logike u viđenju Boga onda pričaš gluposti.
|
a dobro
__________________
Surya Namaskar
|
|
|
01.01.2018., 22:44
|
#5
|
BigBugsBite
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6,880
|
Quote:
Vatra14 kaže:
a dobro
|
To nije odgovor. Trebao bi biti odgovoran za to što izjavljuješ. A izjavljuješ da "nema logike, barem ove ljudske, opce prihvacene".
Ako već sebe smatraš nadljudskim onda si barem u stanju objasniti nama običnim smrtnicima nešto bolje od sramežljive djevojčice.
|
|
|
01.01.2018., 22:57
|
#6
|
promatrac
Registracija: Jun 2015.
Lokacija: Pleroma
Postova: 7,610
|
Quote:
implosive kaže:
To nije odgovor. Trebao bi biti odgovoran za to što izjavljuješ. A izjavljuješ da "nema logike, barem ove ljudske, opce prihvacene".
Ako već sebe smatraš nadljudskim onda si barem u stanju objasniti nama običnim smrtnicima nešto bolje od sramežljive djevojčice.
|
aj dobro
svi smo mi nadljudski kako ti kazes, ali zbog zivota koji vodimo dio nas koji je toga svjestan nije nam dostupan. ovo ti bude jasno kad udjes duboko u tisinu, u samo postojanje, logika tada poprima drugaciju Kvalitetu. vidis da je zivot, kreacija u tebi a ne obratno, te da sve sto ti se dogadja je nis drugo nego odraz tebe samog...
...i da si ti Jedino sta postoji
sad jasnije? :neznamkojidastavim:
__________________
Surya Namaskar
|
|
|
01.01.2018., 23:08
|
#7
|
Antiguru Krishnamurti U.G
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: u hrvatskoj
Postova: 24,987
|
Quote:
implosive kaže:
Jedini mogući logični Bog bi bio onaj koji ne djeluje. Bez identiteta.
|
Takav bi trebao biti Bog sa stanovišta filozofske misli. Ali, Bog je prvenstveno tvorevina religija, pa zbog toga ima i neke ljudske karakteristike. A jedna je da voli ponekad djelovati na svoje podanike. Najčešće je to djelovanje jako neočekivano , vrlo rijetko i bez neke logike. Jer postoji puno važniji događaji gdje bi takav Bog trebao djelovati, ali ne djeluje.
|
|
|
01.01.2018., 23:12
|
#8
|
BigBugsBite
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6,880
|
Quote:
krena kaže:
Takav bi trebao biti Bog sa stanovišta filozofske misli. Ali, Bog je prvenstveno tvorevina religija, pa zbog toga ima i neke ljudske karakteristike. A jedna je da voli ponekad djelovati na svoje podanike. Najčešće je to djelovanje jako neočekivano , vrlo rijetko i bez neke logike. Jer postoji puno važniji događaji gdje bi takav Bog trebao djelovati, ali ne djeluje.
|
Sa stanovišta zdrave pameti. Nisam filozof.
Koje neljudske karakteristike Bog može imati a da je primjetljiv ljudima?
|
|
|
01.01.2018., 23:21
|
#9
|
Antiguru Krishnamurti U.G
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: u hrvatskoj
Postova: 24,987
|
Quote:
implosive kaže:
Sa stanovišta zdrave pameti. Nisam filozof.
Koje neljudske karakteristike Bog može imati a da je primjetljiv ljudima?
|
U religijskim tekstovima se najčešće spominje posredna komunikacija Boga sa čovjekom : šalje Bog neke nevidljive netjelesne entitete (anđele) da komuniciraju sa ljudima: http://pollitika.com/moroni-i-gabrijel
Doduše, spominju se i neki drugi oblici komunikacije:
npr. gorući grm koji govori: https://hr.wikipedia.org/wiki/Gorući_grm
Ali ta njegova primjetljivost ljudima nije baš neka univerzalna istina. Nego je obojana interesima onoga koji je imao takva viđenja.
Quote:
Vatra14 kaže:
Prva misao, zadnje iskustvo i sve izmedju. Sve sto jest i nije. nema nista van Boga, a i ovo sta pisem su samo rijeci kako bi mi ljudi sebi mogli nes docarati.
Statican ali i u konstantnoj promjeni, tkz. Bozja dihotomija - nema logike, barem ove ljudske, opce prihvacene
|
Ovo boldano se baš ne odnosi na pojam Boga iz Zapadne filozofije.
https://www.forum.hr/showpost.php?p=3...1&postcount=43
|
|
|
01.01.2018., 23:32
|
#10
|
BigBugsBite
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6,880
|
Quote:
krena kaže:
|
Zašto bi beskrajni Bog komunicirao sa nekime? Ima potrebu? Nedostaje mu komunikacije sa nekime?
|
|
|
01.01.2018., 23:38
|
#11
|
Antiguru Krishnamurti U.G
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: u hrvatskoj
Postova: 24,987
|
Quote:
implosive kaže:
Zašto bi beskrajni Bog komunicirao sa nekime? Ima potrebu? Nedostaje mu komunikacije sa nekime?
|
To je jedan od osnovnih aksioma religije: da Bog nije imao namjeru stvoriti čovjeka, ne bi uopće išao u stvaranje neba i zemlje te svega vidljivog i nevidljivog. Nego bi uživao u svojoj samodovoljnosti.
A pošto izgleda da ne može bez čovjeka jer ga je izgleda MORAO stvoriti, onda je logična posljedica da mora sa takvim svojim stvorom i komunicirati.
|
|
|
01.01.2018., 23:54
|
#12
|
BigBugsBite
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6,880
|
Quote:
krena kaže:
To je jedan od osnovnih aksioma religije: da Bog nije imao namjeru stvoriti čovjeka, ne bi uopće išao u stvaranje neba i zemlje te svega vidljivog i nevidljivog. Nego bi uživao u svojoj samodovoljnosti.
A pošto izgleda da ne može bez čovjeka jer ga je izgleda MORAO stvoriti, onda je logična posljedica da mora sa takvim svojim stvorom i komunicirati.
|
Vidim i u polaznoj točki nelogičnost. Uživanje u svojoj samozadovoljnosti. Kao da postoji razlika između zadovoljstva i nezadovoljstva u beskraju. Beskrajna izmjena zadovoljstva i nezadovoljstva koja bi "i Bogu dosadila" nakon par milijardi godina
Krena, jel ti vjeruješ u neku vrstu Boga?
|
|
|
02.01.2018., 00:06
|
#13
|
promatrac
Registracija: Jun 2015.
Lokacija: Pleroma
Postova: 7,610
|
Quote:
implosive kaže:
Zašto bi beskrajni Bog komunicirao sa nekime? Ima potrebu? Nedostaje mu komunikacije sa nekime?
|
a zasto ne ako je svemoguc? zasto ne bi nama ispunio zelju za komunikacijom, nama Svojom tvorevinom? Kaze se da smo djecja Bozja, dakle trebalo bi biti Prirodno.
Tebi nesto nedostaje, a ne Bogu.
__________________
Surya Namaskar
|
|
|
02.01.2018., 00:09
|
#14
|
BigBugsBite
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6,880
|
Quote:
Vatra14 kaže:
a zasto ne ako je svemoguc? zasto ne bi nama ispunio zelju za komunikacijom, nama Svojom tvorevinom? Kaze se da smo djecja Bozja, dakle trebalo bi biti Prirodno.
Tebi nesto nedostaje, a ne Bogu.
|
Iz kojeg razloga bi izabrao nešto? Jer u njegovom umu postoji nešto bolje od čega?
|
|
|
02.01.2018., 00:20
|
#15
|
promatrac
Registracija: Jun 2015.
Lokacija: Pleroma
Postova: 7,610
|
Quote:
implosive kaže:
Iz kojeg razloga bi izabrao nešto? Jer u njegovom umu postoji nešto bolje od čega?
|
ova prva recenica, pa ne mozemo tako pricati
stalno nesto odabires - iz beskonacnog izbora izbora
ti svoje, ja svoje...
naravno da postoji, a onda nesto bolje i od najboljeg, nema kraja, uvijek moze jos bolje
__________________
Surya Namaskar
|
|
|
02.01.2018., 07:51
|
#16
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2015.
Postova: 5,558
|
Quote:
krena kaže:
Ali, Bog je prvenstveno tvorevina religija, pa zbog toga ima i neke ljudske karakteristike.
|
Bogovi ne samo da imaju ljudske karakteristike nego često to i jesu ljudi. Ima kroz povijest puno takvih primjera. Faraon je npr. bio Bog i to doslovce. Ako se stave na stranu folklorne raznolikosti i izvuče zajednički nazivnik za sve Bogove kroz povijest, onda u tom nazivniku ostaje samo jedna stvar - moć. Bog je, dakle, svaki hipotetski entitet čija moć nadilazi uobičajenu ljudsku pa je bilo normalno da tu poziciju zauzme i kakav apsolutistički vladar. Bog sa najviše moći je vrhovni Bog (taj ima moć i nad drugim Bogovima). Naravno da Bogovi u religijama imaju ljudske (ili životinjske) karakteristike. Drugačije uopće nije zamislivo. Naizgled, "filozofski Bog" sa time nema veze ali u stvari, nije puno odmakao.
|
|
|
02.01.2018., 12:45
|
#17
|
Annoying
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: tu
Postova: 9,404
|
Bog ima ljudske karakteristike...u pravilu identične karakteristikama vjernika koji o Bogu priča. Primjeti malo da vjernik uvijek vjeruje u Boga koji je njemu sličan, imaju iste stavove, iste želje, sve isto.
Čak i ateisti vjeruju u Boga po svojoj slici i prilici: Einstein je bio matematičar u duši i njegov Bog je taj sklad, matematika, muzika, a ne osvetoljubivo biće većine vjernika. Svaka religija, svaka denominacija, svaka sekta i na kraju svaki čovjek ima različito tumačenje karakteristika Boga -> ali uvijek je to karakteristika osobe koja priča. Upoznao sam vjernike koji žestoko prkose biblijskim naputcima o tome što je grijeh ili ne, ali njihov Bog uvijek prašta te sitne propuste. Kako zgodno u biti.
I papa Franjo i lokalna kumica i amerikanci s natpisom "God hates fags" vjeruju na koncu u Boga koji je upravo identičan njima samima.
__________________
Apathy on the rise, no one cares.
|
|
|
03.01.2018., 00:06
|
#18
|
Antiguru Krishnamurti U.G
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: u hrvatskoj
Postova: 24,987
|
Quote:
implosive kaže:
Vidim i u polaznoj točki nelogičnost. Uživanje u svojoj samozadovoljnosti. Kao da postoji razlika između zadovoljstva i nezadovoljstva u beskraju. Beskrajna izmjena zadovoljstva i nezadovoljstva koja bi "i Bogu dosadila" nakon par milijardi godina
|
Nisam ja smislio osnovni aksiom religije. A to je da je Bog odlučio stvoriti nešto, a do tada je postojao samo Bog i ništa više. A on je Biće koje ne treba prostor za svoje postojanje. Što je samo po sebe neobično , da Bog postoji i kada ničeg nema , niti prostora niti vremena.
Quote:
Krena, jel ti vjeruješ u neku vrstu Boga?
|
Ovo je moj Bog ako ga se tako uopće može nazvati: http://alternativa-za-vas.com/index....e/tao-te-ching
|
|
|
03.01.2018., 10:49
|
#19
|
promatrac
Registracija: Jun 2015.
Lokacija: Pleroma
Postova: 7,610
|
ne slazem se jedino s 3.tockom, mislim da se vrijeme promijenilo i da se danas MORA djelovat, jer odoh planeta i svi mi skupa u kujac
bilo bi fino cuti i omen4k
__________________
Surya Namaskar
|
|
|
03.01.2018., 10:58
|
#20
|
falša pamet
Registracija: Mar 2007.
Postova: 28,941
|
Teologija stigla na Filozofiju. Predivno.
__________________
#HoldMyRakija
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 05:01.
|
|
|
|