Ninjutsu/Kobudo

[ljiga]

Koliko ja znam ninjato (ili shinobi gatana, ak se ne varam ) nije imao definiran izgled, svaki klan je imao drugačiji.
Za razliku od katane, nije mu se "odavala počast" i osim za borbu služio je i kao alat za razbijanje vrata, disanje pod vodom, pomoć pri penjanju i sl. (što jedan samuraj ni za živu glavu nebi radio sa svojom katanom)

[Ricky]

Ovak. Ništa neznam o ninđama osim onih sa filmova a to je pretpostavljam sranje. Mene zanima ako mi netko može pojasnit što je to test ubilačke namjere i kako se to polaže? Kako se zove najbolji majtor ninđica tj tko je glavni ako ga ima??
Pozdrav!!

[Ernesto Che Guevara]

shinobi_gatana kaže:
Pozdrav Toco!

Je, priznajem da ninja proslost bas i nije bila moralna i casna, ustvari uopce nije bila moralna ni casna, cak stovise malo je primjera tako necasnih ratnika kao sto su bile ninje. No po mojem misljenju ninja danas vise nema. Isto kao sto samuraji danas vise ne postoje, tako ni ninje danas ne postoje. Danas postoje samo ljudi koji vjezbaju ninjutsu, ali to nisu ninje. Moral ljudi koji vjezbaju ninjutsu je iskljucivo individualan danas. Na svakome mjestu gdje ima 100 ljudi mozes naci uvijek jednoga dobroga i jednoga losega, tako je danas i s ninjutsuom.


Koliko ti treba do majstorskog stupnja ovisi najvise o ucitelju, odnosno o skoli. Mislim ga Bujinkan i Genbukan imaju imaju razlicite kriterije kod nas, odnosno da su ti kriteriji djelomicno postavljeni od Rostohara i Majhena. Koliko ja znam isti ti kriteriji su znatno drugaciji ukoliko ucis od Hatsumija odnosno od Tanemure. To mi se nikako ne svidja. Primjerice Rostohar je dogurao do 13 dana u nevjerojatno kratkome vremenu, dok njegovi ucenici napreduju znatno sporije.

Test ubilacke namjere se i dalje polaze. Znam da ga je polozio Rostohar i jos nekoliko njegovih ucenika, no mislim (nisam siguran) da se u Genbukanu vise ne polaze.

Moram priznati da nikako ne kuzim te Rostoharove danove. Istina je da mu danovi samo padaju s neba. Mislim u ostalim vjestinama vecina (ne svi) ljudi koji treniraju cijeli zivot ne dodoju preko sedmog ili osmog dama, ali da netko toliko napreduje u tako kratkome vremenu stvarno mu nije jasno. Nije da ja sada prozivan Rostohara ili tako nesto. Ja stvarno postujem Rostohara kao ucitelja ali neke stvari mi nisu jasne. Istina u jednoj knjizi Hatsumi je sam rekao da rankovi kod njega nista ne znace i da ako neko ima visoki rank to nuzno ne znaci i da ga on zasluzuje. Ali opet 13i dan, nije li to malo previse. Ma koliko ima majstora s samo 10. danom u Judou ili Aikidou, a koliko u Bujinkanu.

dobar post… s time da bih rekao ono što ja znam u svezi Rostoraha…određeni broj «dana» je dobio čisto zbog zasluga i svoje uloge u Domovinskom ratu (gdje je i teško nastradao)…no bez obzira na bilo kakve priče i moguće netrpeljivosti (a čuo sam da postoje između Rostoraha i Majhena) u svakom slučaju Rostohar je respektabilan majstor ninjutsua…a što se tiče samog ninjutsua…kao što i gornji post navodi…sve ovisi od samog učenika…u svakom slučaju ninjutsu je zanimljiva i respektabilna vještina…

[Afrofeet]

alo svima pa di ste bili dok sam ja prij otvaro postove o ninjutsu?!?!
dobro ajd nije bitno nego ja isto mislim da je to zanimljiva vještina, najviše jer ima tu stvarno svega.
A dajte mi recite šta je to test ubilačke namjere?

[Toco1980]

Ricky kaže:
.... Mene zanima ako mi netko može pojasnit što je to test ubilačke namjere i kako se to polaže?

Afrofeet kaže:
.... A dajte mi recite šta je to test ubilačke namjere?

Ako sam dobro shvatio, test ubilačke namjere (sakki) se izvodi na slijedeći način: Kandidat sjedi u seizi (japansko sjedenje na koljenima), dok iza njega stoji soke naoružan katanom. U jednom trenutku on bez ikakve najave zamahne katanom prema glavi kandidata, a na kandidatu je da osjeti napad na vrijeme (ubilačku namjeru) i da se izmakne....

[shinobi_gatana]

Pozdrav Eisenfaust!

Sto se tice ninja maca, on je stvarno postojao u isto ili slicnom izdanju kao sto ga prihazuju filmovi. Kao sto je gospodin Toco spomenuo ninje si nisu mogle priustiti samurajske sable pa su pocele s izradon kracih maceva. Tip maca koji se koristio ovisi o ninja klanu.
Mozda samo da spomenem kako su samurai koristili sablje, a ne maceve kako mi to pogresno zovemo, dok su ninje koristile maceve. Razlika je velika, jer sablja ima zakrivljenu ostricu, dok mac ima ravnu, pa kao sto je gospodin Toco spomenuo ninja macevi su pogodniji za probadanje dok si samurajski macevi pogodniji za sjecenje. Takodjer kao sto je gospodin Toco spomenuo ninja macevi su bili daleko losije kvalitete nego samurajske sablje.
Sto se tice Hatsumijeve knjige i danova, stvar je u tome sto Hatsumi daje danove za poticaj ucenicima premda oni to ne moraju nuzno zasluziti. Primjerice da peti dan nekome samo da bi ovaj bolje vjezbao.

[shinobi_gatana]

Pozdrav Toco!

razlika između Bujinkana i Genbukana je u tome sto su to dvije razlicite organizacije koje poducavaju razlicite skole. Ima jos jedna caka. Bujinkan je Hatsumijev, dok je Genbukan Tanemurin. Tu je vazno napomenuti kako je Tanemura bio Hatsunijev ucenk. Sto se tice testa tu si u pravu, jedino mozda jos reci da se napadnuti uz izmicanje moze braniti sabljom

[shinobi_gatana]

Pozdrav Ljiga!

Potpuno si u pravu, shinobi gatana nije imao univerzalan izgled vec je izgled ovosio od klan do klana

[skeptik]

Toco1980 kaže:
Ako sam dobro shvatio, test ubilačke namjere (sakki) se izvodi na slijedeći način: Kandidat sjedi u seizi (japansko sjedenje na koljenima), dok iza njega stoji soke naoružan katanom. U jednom trenutku on bez ikakve najave zamahne katanom prema glavi kandidata, a na kandidatu je da osjeti napad na vrijeme (ubilačku namjeru) i da se izmakne....

Daaaa???
I na koju foru ovaj skuzi da ga ovaj drugi s ledja zeli napasti?
Kojim osjetilom on to "osjeti"?

Ono, malo sam skeptican, pa nek mi netko pruzi neko uvjerljivo objasnjenje.

[Ogius]

skeptik kaže:
Daaaa???
I na koju foru ovaj skuzi da ga ovaj drugi s ledja zeli napasti?
Kojim osjetilom on to "osjeti"?

Ono, malo sam skeptican, pa nek mi netko pruzi neko uvjerljivo objasnjenje.

U biti to nije test nego način da se reducira broj polaznika te škole s 1000 na 1

[ljiga]

Toco1980 kaže:
Ako sam dobro shvatio, test ubilačke namjere (sakki) se izvodi na slijedeći način: Kandidat sjedi u seizi (japansko sjedenje na koljenima), dok iza njega stoji soke naoružan katanom. U jednom trenutku on bez ikakve najave zamahne katanom prema glavi kandidata, a na kandidatu je da osjeti napad na vrijeme (ubilačku namjeru) i da se izmakne....

Čuo sam za tako nešto, ali nisam znao da se tako zove. Čuo sam i da se, u slučaju da kandidat ne uspije s obranom, mač ne zaustavlja (zvuču nevjerojatno, znam). Zanima me, naravno ako je to istina, jel netko u novije vrijeme poginuo na tom testu ?

[Toco1980]

skeptik kaže:
Daaaa???
I na koju foru ovaj skuzi da ga ovaj drugi s ledja zeli napasti?
Kojim osjetilom on to "osjeti"?

Ono, malo sam skeptican, pa nek mi netko pruzi neko uvjerljivo objasnjenje.

To je teško za objasniti.... Radi se o percepciji prostora.

Ali ako ne vjeruješ da je to moguće, pokušaj ovako: Dok čekaš tramvaj li autobus, stani mirno, opusti se i zatvori oči, te pokušaj na taj način odrediti gdje se nalaze ljudi oko tebe.

....

[Toco1980]

Ogius kaže:
U biti to nije test nego način da se reducira broj polaznika te škole s 1000 na 1

Da....

*********************************
BTW, narode, odoh ja na ljetovanje, vraćam se krajem osmog mjeseca. Možda danas pošaljem još koji post, ali od sutra me nema. Pozdrav!

[Afrofeet]

ljiga kaže:
Čuo sam za tako nešto, ali nisam znao da se tako zove. Čuo sam i da se, u slučaju da kandidat ne uspije s obranom, mač ne zaustavlja (zvuču nevjerojatno, znam). Zanima me, naravno ako je to istina, jel netko u novije vrijeme poginuo na tom testu ?

isto pitanje?

[shinobi_gatana]

Pozdrav Ernesto Che Guevara!

Je tesko je nastradao u ratu, tocnije stao je na minu i izgubio dio noge (stopala ako se ne varam). Takodjer potpuno si u pravu sto se tice netrpeljivosti Rostohar - Majhen, ali mislim da je to vise uvjetovano netrpeljivoscu izmedju Bujinkana i Genbukana odnosno izmedju Hatsumia i Tanemure. Iskreno receno cuo sam jako "lose" price o Majhenu od njegovih ucenika (neki bivsi, neki sadasnji), no nije pametno ulaziti u takve rekla-kazala rasprave.
Slazem se da je ninjutsu zanimljiva vjestina, mislim ja to volim, neko voli boks, neko kerate, a ja volim ninjutsu. Istina treba imati granicu. ninjutsu kao i svaka druga borilacka vjestina ili sport moze biti zanimljiv, zabavan, cak i nacin zivota, ali treba imati granicu. Ja sam vidio ljude kojima je ninjutsu sve u zivoti, koji pricaju samo o tome, koji citaju samo o tome, koji su popusili faks zbog ninjutsua... ti su ljudi u banani, no kao sto rekoh ako imas granicu onda je ninjutsu prva liga.

[shinobi_gatana]

Pozdrav Skeptik!

Bujinkan je izveo test na jednoj demonstraciji u cini mi se Osijeku no nisam vise sigiran jel to bio Osijek ili mozda Pakrac, morao bih provjeriti. Ta demonstracija testa ubilacke namjere je bila sramota za ninjutsu, tip je sve izveo, blokirao je macem na vrijeme i sacuvao glavu, no nacin na koj je on to izveo bio je za smijati se. Da je to izveo na javnoj demonstraciji u Japanu, osramotio bi i sebe i ucitelja i skolu.
Sto se tice kako on znakada mac ide prema njemu... Pa on bi to trebao osjetiti nakon godina i godina napornog vjezbanja, tako kad to rade pravi majstori onda ti ne cujes mac kada ga ovaj iza vadi iz korica, isto tako ne cujes kako on sjece zrak tim macem kad te napada i to stvarno izgleda savrseno, no ova dvojca su bila komedija, frajer je izvukao mac ne sav glas, a fijuk kada je zaslekao se valjda cuo u Dubrovniku. I to je bilo to, znaci frajer je cuo kad ga je tip napao i jednostavno podignuo svoj mac i blokirao. Sramora je bila i to da je pogresno drzao mac i pogresno blokirao no nek mu bude.

[shinobi_gatana]

pozdrav Ljiga!

Ne niko nije poginuo na prilikom testa. Kada ucitelj odluci dati nekom uceniku test, onda je ucitelj siguran da ce ucenik to dobro izvesti. Istina je da se mac ne zaustavlja no zato na taj test idu samo odabrani, ne svi.

[shinobi_gatana]

Pozdrav Afrofeet!

Evo isti odgovor kao i Ljigi, jedino mozda jos dodati da ako nisi u stanju izvesti to kako treba uvijek mozes dogovoriti neki znak prije napada, napadac moze zafrktati tako da somo ti cujes ili tako nesto. No kaj sad tako i tako fair play nikada nije bio jaca strana ninjama

[skeptik]

Aaaa, znaci fora je u tome da se mac izvlaci iz korica, sto em stvara dovoljno buke em daje dovoljno vremena.
OK, sad vise nisam skeptican.

[Ricky]

Nisan ovo skužio. Tip sjedi a drugi ninđa iza njega vadi nmač iz korica. I šta sad kad ovaj čuje da vadi mač iz korica?