Jesu li osjecaji (ne)tjelesni?

[way2go]

implosive kaže:

Ja njih pitam, jesu li ikad imali osjećaj a da ga nisu tjelesno osjetili?

Da.

[implosive]

duhovnjakinja kaže:

Pa, povezala sam ga. Samo mi je on čisto kutija za svijest, ali vitalna kutija.

Ne kužim tvoje poimanje svijesti. Jel po tvom mišljenju svijest samo ono što si zamislila da jeste a drugo ne postoji?

duhovnjakinja kaže:

Najlogičnije mi je objašnjenje iz "Transurfinga" po kojemu nema ni šanse ni potrebe da mozak može stvarati snove, stvari koje nismo vidjeli, već preko svijesti i njega putujemo prostranstvima varijanti u kojima sve to postoji.

Takvo objašnjenje snova je prosto neintuitivno banaliziranje na nivou djeteta.
U snovima se događaju simboličke predstave stvarnih iskustva, osjećaja i sklonosti. Snovi su dijagnoza naših poriva, potreba, strahova i zadovoljstva.
Naša podsvijest se otvara i simbolički piše scenarij snova.
Sve je to u mozgu. Mogu ti dat direktan primjer koji ukazuje na to.
Imam običaj pustit nešto na youtube prije spavanja. U dosta slučajeva sam primjetio da sadržaj teme na youtube je imao veze sa onime što sam sanjao.
Nije mi se to dogodilo jednom. Dosta puta da povučem korelaciju snova i utjecaja sadržaja youtube.
Ovo je samo jedan primjer principa djelovanja okolnosti na snove.

duhovnjakinja kaže:

Na neki način, koliko god realni ili površni bili mi puštamo svijest kroz ta prostranstva, dok u ovom primjeru oštećenja mozga čovjek je zagavio samo u fizičkoj stvarnosti.

U kakvim je to prostranstvima tvoja svijest i kakve ja i svi ostali ljudi imaju koristi od toga? Jesi spasila nečiji život? Otkrila novi lijek? Uštedu na trošenju energije? Šta je tvoja svijest učinila za nas? Kome tvoja ideja svijesti koristi?

duhovnjakinja kaže:

Kod psihičkih problema i paralelno s njom narušene kemije u mozgu pak čovjek drži svoju svijest u neostvarenim područjima varijanti.

Tko ne drži svoju svijest u neostvarenim područjima varijanti?

duhovnjakinja kaže:

U mozgu je racio, no ne ideje.

Ideje dolaze iz guzice, naravno.

[Mihail Suslov]

impolsive, zašto si militantan ateist? Pa lakše je ljudima kad vjeruju da je naša duša tu negdje u eteru a ne u nama. Tebi nije shvatljivo da je ljudima lakše tako?

[Holden Caulfiel]

Tjelesni, naravno.

[way2go]

implosive kaže:

Takvo objašnjenje snova je prosto neintuitivno banaliziranje na nivou djeteta.
U snovima se događaju simboličke predstave stvarnih iskustva, osjećaja i sklonosti. Snovi su dijagnoza naših poriva, potreba, strahova i zadovoljstva.
Naša podsvijest se otvara i simbolički piše scenarij snova.
Sve je to u mozgu. Mogu ti dat direktan primjer koji ukazuje na to.
Imam običaj pustit nešto na youtube prije spavanja. U dosta slučajeva sam primjetio da sadržaj teme na youtube je imao veze sa onime što sam sanjao.
Nije mi se to dogodilo jednom. Dosta puta da povučem korelaciju snova i utjecaja sadržaja youtube.
Ovo je samo jedan primjer principa djelovanja okolnosti na snove.

Meni se događa da sanjam nešto, a onda to sljedeći dan vidim na yt ili u RL. I što sad?

[implosive]

way2go kaže:

Meni se događa da sanjam nešto, a onda to sljedeći dan vidim na yt ili u RL. I što sad?

Ako su snovi između ostalog i zrcalo naših sklonosti onda nije veliko čudo da se poklope sa životnim odlukama koje posljedično završavaju u istom smjeru.

Snovi mogu biti vezani za aktualan događaj, davna iskustva ili nešto općeg smisla. Pretpostavljam da razlike u snovima određuje način na koji ljudi razmišljaju. "Prizemni" ljudi vjerovatno imaju veću šansu da im se snovi poklapaju sa stvarnošću za razliku od ljudi koji su skloni širim, apstraktnim perspektivama.
U principu se radi o jedno te istoj stvari ali jednostavan mentalni sklop će imat jednostavniji odaziv u snovima i veću šansu da su realnost i snovi u sinkronicitetu. Za razliku od mentalnog sklopa koji jednu stvar promatra iz više uglova i ni sam ne zna kojem uglu bi dao prednost. U takvom slučaju vjerujem da postoje kompliciraniji snovi koje je puno teže povezat sa stvarnošću iako su vezani.

[kor-im]

doslovce svaki osječaj ili emociju možeš locirati u tjelu, baš 'di ju osječaš', svako emocionalno stanje je operativno stanje u kojem se nađe čitav organizam i istovjetno je sa funkcijom koju obavlja, inače kad smo tužni nebi mogli plakati, kad nas nešto nasmije tjelo nebi odrađivalo smjeh, kad smo bjesni nebi osječali kamoli ispoljili nasilan poriv, kad se bojimo nebi osječali kako nas nešto tjera da bježimo, kad se napalimo nebi dolazilo do erekcije ili čega več, svaki osječaj je ustvari percepcija emocionalnog ili inog stanja, svaku emociju osječa, ispoljava i odrađuje čitavo tjelo, nema ničeg tjelesnijeg od emocije osim možda stvari kao probava ili krvni tlak, ali i to je praktički isto, fiziologija, biokemija, biološki uprogramirane funkcije i stanja, ni mišljenje nije ništa bitno različito od toga i to je sve podjednako isprepleteno kao i probava

[way2go]

kor-im kaže:

doslovce svaki osječaj ili emociju možeš locirati u tjelu, baš 'di ju osječaš', svako emocionalno stanje je operativno stanje u kojem se nađe čitav organizam i istovjetno je sa funkcijom koju obavlja, inače kad smo tužni nebi mogli plakati, kad nas nešto nasmije tjelo nebi odrađivalo smjeh, kad smo bjesni nebi osječali kamoli ispoljili nasilan poriv, kad se bojimo nebi osječali kako nas nešto tjera da bježimo, kad se napalimo nebi dolazilo do erekcije ili čega več, svaki osječaj je ustvari percepcija emocionalnog ili inog stanja, svaku emociju osječa, ispoljava i odrađuje čitavo tjelo, nema ničeg tjelesnijeg od emocije osim možda stvari kao probava ili krvni tlak, ali i to je praktički isto, fiziologija, biokemija, biološki uprogramirane funkcije i stanja, ni mišljenje nije ništa bitno različito od toga i to je sve podjednako isprepleteno kao i probava

Ne uvijek - katkad postoji blokada koja sprečava da se osjećaji manifestiraju na fizičkoj razini, a ako takvo stanje potraje (kao posljedica šoka i traume, npr.) ono će se ispoljiti u različitim oboljenjima, najčešće baš kroz probavu ili krvni tlak. Pritom govorim o 'nižim' emocijama - one više, kompleksnije (poput suosjećanja, bezuvjetne ljubavi i sl.) nije moguće točno locirati jer obuhvaćaju čitavo tijelo (a nekada i ostala tijela osim fizičkog). Takvi osjećaji često su i nevezani uz mišljenje, odnosno javljaju se tada kad mišljenje prestane (tijekom meditacije, npr.).

[Plavi leptir]

Holden Caulfiel kaže:

Tjelesni, naravno.

razmisljam o samoubojstvu. Jel to tjelesno. Trazim clanke o tome, jer me zanima koji je najlaksi nacin.


REZANJE

Za ovakvo samoubojstvo čovjeku je potreban oštar predmet poput britvice ili žileta koji mogu biti iskorišteni za rezanja grkljana ili vena na rukama. Da bi se ubio tako da si reže vene, mora ih sasjeći uzduž ruke jer ih je tako teže zašiti, a i brže će iskrvariti, a grkljan jednostavno prereže poprijeko. Ako se čovjek odluči ubiti na taj način mora dobro isplanirati to samoubojstvo da ga netko ne bi sabotirao svojom slučajnom prisutnošću. Uzima oštar predmet i čini kako je opisano, ako ne paničari i nastavi s procesom, nakon nekog vremena gubi krv i počinje osjećati slabost, a kasnije pada u nesvijest i umire, no to se naravno dešava postepeno i polagano. Pretpostavimo li da je svijest funkcionalna i nakon gubitka tijela, ona osjeća beskonačno i bolno otvaranje i trošenje iako ne vidi niti osjeća to što troši i ono što se otvara. Na kraju se ne-tijelo sasvim otvori, a ne-krv iscuri i proces prestaje.

GUTANJE

Netko se može ubiti i tako da se otruje pretjeranom količinom tableta za spavanje ili smirenje. Ambijent za takvo samoubojstvo morao bi biti sličan onome za samoubojstvo rezanjem što znači da čovjek mora biti sam i trebao bi to učiniti u dobro isplaniranom trenutku. Možemo ga zamisliti kako se udobno smjestio u kauč ili fotelju, možda i na pod ako mu je tako milo, te je progutao veliku količinu tableta za spavanje ili smirenje. Nakon određenog vremena počinje osjećati umor te pada u san. Ako ima sreće tijelo neće odbiti tablete i on umire. Sve što svijest sada osjeća je to da ne postoji. Nema je, prazna je kao i praznina u kojoj se nalazi i proživljava kontradikciju: ne postoji, a osjeća. Ne uspijeva pojmiti dalje od toga, ali u jednom trenutku osjećaj praznine nestaje i prestaje.