Natrag   Forum.hr > Društvo > Pravo

Pravo Pravna pitanja. Podforumi: Nasljeđivanje, Prekršajno i kazneno pravo, Radno, socijalno i obiteljsko pravo, Nekretnine

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.08.2004., 17:15   #41
Mr. Rothschild himself preuzima kazne koje prouzrocimo...

Lame Deer is offline  
Old 06.08.2004., 18:38   #42
Talking

Citat:
"Israelski vojnici koji pate od post-traumatskog stresnog poremećaja (PTSP) nakon povratka sa zadataka na palestinskom teritoriju mogli bi uskoro dobiti dobiti olakšanje u obliku - marihuane. Kako je izvjestio dnevni list Ma'ariv, vojni liječnici u sljedećih će nekoliko dana na dobrovoljcima započeti testiranje učinaka cannabisa na olakšavanje simptoma PTSP-a. Znanstvenik koji sudjeluje u provođenju testiranja vodi istraživački tim koji je otkrio da je cannabis pomogao mišu koji je pretrpio fizički stres i čak je smanjio rizik od kapi. Inače, stotine Izraelaca je liječeno od PTSP-a nakon što su izvršili svoju obavezu služenja vojske na Zapadnoj obali i u pojasu Gaze. "

oćel' i kod njih testirat vozače na droge?
__________________
Trijumf je odricanje od uspjeha. Tko trijumfira, gubi.
Dragonfly is offline  
Old 06.08.2004., 20:18   #43
Quote:
brzi kaže:
ma naravno da ne trebaju napušenci voziti, pitanje je samo koliko je test pouzdan i da li će se, odnosno KADA će se prvi put dogoditi da najebe nevin?
Uvijek se može zatražiti test vađenjem krvi / mokraćom.

A marihuana je ionako ilegalna, dok Sabor ne odluči drugačije.
Vojky is offline  
Old 07.08.2004., 20:39   #44
Quote:
Vojky kaže:
Ma, prva stvar bi bila da se policija vozi po cesti i kažnjava prekršitelje.

I da se promjeni prekršajni zakon tako da prekršitelj ne može izbjegavati uručenje poziva do zastare.

I to je to. I - puno više patrola po državnim cestama i noću.
Ma prva bi stvar bila da se vozači udruže, steknu pravo formirati vlastite "ophodnje", obučene za kvalificirani prijavak,- tako da vidimo koga to sve policija "tolelira" - i postavimo "saborsko" pitanje.

A, glede droga - trebalo je to početi odavno, a najkasnije 1990.

Samo ima još jedna čudna stvar - konzumiranje alkohola nije zabranjeno.
Dakle, narkomani bi trebali platiti i prometnu kaznu, ali i onu drugu!?
__________________
Ne pitam te koje si nacionalnosti, nego KOLIKO IMAŠ DRŽAVLJANSTAVA!?
demos is offline  
Old 09.08.2004., 09:24   #45
Kakvi likovi ordiniraju po forumu...


Quote:
vojky:
Pitaj bilo kojeg liječnika - pa će ti odgovoriti da i 0,1 usporava reflekske i da se medicinski smatraš osobom pod utjecajem alkohola.
Liječnici će vjerojatno tvrditi da ne smiješ za volan kad si prehlađen jer postoji opasnost da jako kihneš u gustom prometu i na trenutak izgubiš kontolu za volanom što može imati za posljedicu smrtnosni sudar.
Odgovori ti meni zašto je u 95% evropskih zemlja dozvoljeno 0,5 ili 0,8 promila?
Da li su tamo liječnici budale čije je mišljenje navažno pri donošenju zakona?

Quote:
I zato sam - za kontrolu vozača što se tiče korištenja droga. Takvima jednostavno nije mjesto na javnoj cesti. Onaj tko se ide negdje napušit i nakon toga dođe na javnu cestu - treba biti primjereno kažnjen. Odnosno, dobro kažnjen, jer očigledno ima para.
Eto..primjer neznanja.
Otkud podatak da onaj tko puši marihuanu ima puno para?
Za 100 kn imaš za pušiti cijeli tjedan.

Quote:
A naravno da policija treba kontrolirati prvenstveno one koji im se vizualno učine sumnjivim - takav test se sigurno neće rutinski obavljati.
Prvo policija treba skužiti tko je npušen ko stoka ili tko vozi dok ga pere špica na bonkosu pa nema blage veze gdje se nalazi.
S obzirom na IQ i stupanj općeg obrazovanja našie policije ne vjerujem da su oni sposobni za tako nešto.
Prije par dana sam sjedio u kafani gdje su na stolu do našega sjedila dva pandura u uniformi sa dvije inspektorice u civilu.
Onda jedna od njih kaže: Ja nisam imala pojma gdje je Pula. Kad sam dobila premještaj išla sam gledati na karti gdje sa nalazi ta Pula.

Quote:
Fakin:
marihuana je prva stepenica u uživanju droga i treba ju tretirati isto kao i teške droge. mnogi koji su umrli od predoziranja u kojekakvim rupama, zahodima i sl. takodje su krenuli sa za neke ods vas beznačajnom maricom.
zabraniti i kažnjavati.

Poput dragonfly kažem: no comment.

Quote:
Samo ima još jedna čudna stvar - konzumiranje alkohola nije zabranjeno.
Dakle, narkomani bi trebali platiti i prometnu kaznu, ali i onu drugu!?
Pa ajmo onda ići do kraja.
Koliko se ubojstava i to onih najbrutalnijih desilo zbog konzumiranja alkohola?
Ajmo zabraniti alkohol.
Onda će svi biti sretni i zadovoljni.
Roose Bolton is offline  
Old 10.08.2004., 00:19   #46
tak je, zabraniti...
__________________
no comment
fakin is offline  
Old 10.08.2004., 10:11   #47
Quote:
Vojky:
To s plaćom se lijepo dogovoriš sa svojim poslodavcem...
Uh...ovo mi je promaklo...
Čovječe..pratim tvoje postove već dulje vrijeme i stvarno si pokazao kao jedan dobar diskutant..ali ovo.....
Šta reći nego...bahatost.
Uopće nisam mislio na svoju plaću (koja je skoro pa duplo veća od prosječne plaće u RH) nego na plaće u RH u situaciji kada 40% građana po vlastitom sudu jedva preživljava.

Govorim o situaciji kada čovjek radi za 3000 kn mjesečno(a takvih je cijela gomila), doma ima nezaposlenu ženu i dijete a onda mu dođe kazna od 2000 kn jer je umjesto 70 na sat vozio 90 na sat.
To je ono o čemu pričam.
Na zapadu se itekeko pazi da se usklade kazne, trošarine, pristojbe i ostali proračunski prihodi sa financijskim stanjem pučanstva.
Kod nas se izglasavaju zakoni koji će ljude neminovno tjerati u zatvor zbog minimalnih prekršaja.
Kad čovjek treba izbrati između mjesec dana zatvora i mjesec dana gladovanja svog djeteta, naravno da mu ja zatvor draži izbor.

No nismo mi krivi što su nam političari pali s marsa i što su im se omilili mjesečni prihodi koje si trpaju u džep nakon što uberu novac od sirotinje.
Dapače..kako stvari stoje....uskoro će jedna ružna riječ prema njima biti verbalni delikt (V.Šeks).
Kao što je to već na ovom forumu.
Roose Bolton is offline  
Old 10.08.2004., 11:59   #48
Quote:
Roose Bolton kaže:
Govorim o situaciji kada čovjek radi za 3000 kn mjesečno(a takvih je cijela gomila), doma ima nezaposlenu ženu i dijete a onda mu dođe kazna od 2000 kn jer je umjesto 70 na sat vozio 90 na sat.
To je ono o čemu pričam.
Na zapadu se itekeko pazi da se usklade kazne, trošarine, pristojbe i ostali proračunski prihodi sa financijskim stanjem pučanstva.
Kod nas se izglasavaju zakoni koji će ljude neminovno tjerati u zatvor zbog minimalnih prekršaja.
Kad čovjek treba izbrati između mjesec dana zatvora i mjesec dana gladovanja svog djeteta, naravno da mu ja zatvor draži izbor.
Ako misli na svoje dijete neće novac bacati na plaćanje kazni, nego će voziti po propisima.

"Dobro večer draga, znaš, meni je kao hranitelju obitelji gušt vozit brzo i time ugrožavati sebe, druge sudionike u prometu i vas, jer ako mi se nešto dogodi ti ćeš na ulicu a dijete u dom. Evo, danas sam platio par tisuća kuna kazne jer sam vozio duplo brže od dozvoljenog, pa ti i dijete nećete imati za hranu naredni mjesec, ali ne mogu vam opisat kako je to gušt nagazit papućicu gasa u naseljenom mjestu i preskakat ležeće policajce ispred onog glupog natpisa 'škola'."

Uopće me ne tangira što će ljudi davati pola plaće za ozbiljne prekršaje. I slažem se da bi mogli biti propocionalni - pa da netko s 15.000 kn plaće u istom slučaju koji si naveo plati proračunu 10.000 kn.

A uvijek mogu voziti po propisima. Stoga bilo kakve socijalne razloge po tom pitanju - ne priznjem. Neka proda auto ako nema para ili neka ide u zatvor.
Vojky is offline  
Old 10.08.2004., 12:08   #49
Quote:
Roose Bolton kaže:
[B]Liječnici će vjerojatno tvrditi da ne smiješ za volan kad si prehlađen jer postoji opasnost da jako kihneš u gustom prometu i na trenutak izgubiš kontolu za volanom što može imati za posljedicu smrtnosni sudar.
Odgovori ti meni zašto je u 95% evropskih zemlja dozvoljeno 0,5 ili 0,8 promila?
Da li su tamo liječnici budale čije je mišljenje navažno pri donošenju zakona?
Liječnici lijepo kažu kako i najmanja količina alkohola znači stanje opijenosti. Stvar je jednostavno strategije zakonodavca - i prava narodnih zastupnika da neke stvari reguliraju. Kod nas se pojavilo veliko povećanje broja mrtvih na cestama - i zakonodavac je reagirao kako je reagirao.

Ne vidim u tome problem. Ako narod ne bude zadovoljan, za 3 godine ćemo imati novog zakonodavca.

Quote:
Eto..primjer neznanja.
Otkud podatak da onaj tko puši marihuanu ima puno para?
Za 100 kn imaš za pušiti cijeli tjedan.
Svatko tko ima para za bacanje u dim - ima višak para.

A onaj koji je napušen - nije za na cestu. Ne vidim uopće u čemu je problem s tim? Što je u nekim slučajevima moguće da se test očita 2-3 dana kasnije? Pa onda se napravi nalaz krvi ili urina i precizno utvrdi količina tvari u krvi.

Što se tiče konzumenata drugih droga - nisu za cestu 3-4 dana od konzumiranja, jer može doći do čudnih promjena raspoloženja i sl. Netko tko je na herionu - nije za cestu uopće dok uzima droge.

A kontrolu uzimanja droga smatram jednom od najpozitivnijih mjera koje je policija počela primjenjivati ove godine. Uopće nisam oduševljen činjenicom da se netko može napušit/uzimat herion, kokain i sl. i onda sjesti za volan te voziti javnom cestom kojom se voze i drugi.

Jedino se još nadam da će se pojaviti neki ministar koji će policajce natjerati da sjednu u civilna vozila i počnu - vozit po cesti te snimat i kažnjavat na licu mjesta one koji rade pizdarije, a ne samo da vrše "rutinske kontrole" uvijek na istim mjestima.
Vojky is offline  
Old 10.08.2004., 14:04   #50
Quote:
Vojky kaže:
Ako misli na svoje dijete neće novac bacati na plaćanje kazni, nego će voziti po propisima.

"Dobro večer draga, znaš, meni je kao hranitelju obitelji gušt vozit brzo i time ugrožavati sebe, druge sudionike u prometu i vas, jer ako mi se nešto dogodi ti ćeš na ulicu a dijete u dom. Evo, danas sam platio par tisuća kuna kazne jer sam vozio duplo brže od dozvoljenog, pa ti i dijete nećete imati za hranu naredni mjesec, ali ne mogu vam opisat kako je to gušt nagazit papućicu gasa u naseljenom mjestu i preskakat ležeće policajce ispred onog glupog natpisa 'škola'."
Nemoj pretjerivat.

Kao prvo, murja neće zaustavljat (ko i dosad) nikaga kod škole, dječjih vrtića i slično nego će stajat tamo di se najviše kazni može napisat u jedinici vremena.

Iz toga je vrlo jasno da je ovaj zakon namjenjen punjenju državnog proračuna.

Kad bi se vozil po propisima trebalo bi mi umjesto pol sata, sat i pol da dođem na posel.
kpt. Willard is offline  
Old 10.08.2004., 14:29   #51
Quote:
Vojky kaže:
Liječnici lijepo kažu kako i najmanja količina alkohola znači stanje opijenosti. Stvar je jednostavno strategije zakonodavca - i prava narodnih zastupnika da neke stvari reguliraju. Kod nas se pojavilo veliko povećanje broja mrtvih na cestama - i zakonodavac je reagirao kako je reagirao.

Ne vidim u tome problem. Ako narod ne bude zadovoljan, za 3 godine ćemo imati novog zakonodavca.



Svatko tko ima para za bacanje u dim - ima višak para.

A onaj koji je napušen - nije za na cestu. Ne vidim uopće u čemu je problem s tim? Što je u nekim slučajevima moguće da se test očita 2-3 dana kasnije? Pa onda se napravi nalaz krvi ili urina i precizno utvrdi količina tvari u krvi.

Što se tiče konzumenata drugih droga - nisu za cestu 3-4 dana od konzumiranja, jer može doći do čudnih promjena raspoloženja i sl. Netko tko je na herionu - nije za cestu uopće dok uzima droge.

A kontrolu uzimanja droga smatram jednom od najpozitivnijih mjera koje je policija počela primjenjivati ove godine. Uopće nisam oduševljen činjenicom da se netko može napušit/uzimat herion, kokain i sl. i onda sjesti za volan te voziti javnom cestom kojom se voze i drugi.

Jedino se još nadam da će se pojaviti neki ministar koji će policajce natjerati da sjednu u civilna vozila i počnu - vozit po cesti te snimat i kažnjavat na licu mjesta one koji rade pizdarije, a ne samo da vrše "rutinske kontrole" uvijek na istim mjestima.
Za 3 godine ko živ ko mrtav.

Ja ne vidim razlog zašto netko ko ima 0.5 ili 0.8 promila ne bi smio za volan.

Sasvim je normalno da drogirana osoba ne smije upravljat vozilom (s gledišta države) ali nije istina da drogirana (ovisi kolko i s čime ) osoba nije u stanju upravljat autom.

Neznam po čemu je opasniji netko na pol grama kokaina od babe koja se grčevito primila za volan i ne osudi se okrenut glavu.

Ja se nadam da će se pojavit patrola i doživotno uzimat dozvole starčekima koji rade takve gluposti po cesti da to nije normalno, svima onima koji se totalno izgube kad sjednu za volan, kretenima koji voze trke sami sa sobom po naseljenim mjestima, babama koje laju za vrijeme vožnje umjesto da prate promet oko sebe i svima onima koji se boje vozit (takvi su naj opasniji).

Još jedna stvar.

Dal ti stvarno misliš da kazne djeluju na sve ljude?

Ja sam ih dobil oko 50 i ne vidim da se vozim išta drukčije nego prije.

Kazne ne plaćam i neći uh plaćat tako dugo dok se i policija koja kažnjava nas vozače neće morat držat istih propisa kao i mi.

Dal u zakonu negdje piše da se policijski auti moraju ostavljat po pješačkim zonama, zelenim površinama, da se mogu vozit okolo sa pokvarenim svjetlima, da mogu kršit ograničenja brzine kako im se prohtije, da policajci provode vrijeme u restoranima i birtijama (to je onaj dio kad neće uzet pare nego ti vele di budu išli jest i pit pa da im dođeš tam poslje to isto platit.)

Ma serem ti se na ovu državu, sudstvo i policiju.
kpt. Willard is offline  
Old 10.08.2004., 14:46   #52
Quote:
kpt. Willard kaže:
Kad bi se vozil po propisima trebalo bi mi umjesto pol sata, sat i pol da dođem na posel.
To je tvoja osobna odluka - za koju moraš biti spreman platiti izvjesnu sumu novca ukoliko te uhvate.

A zahvaljujući suvremenoj tehnologiji hvatati će sve češće - slušao sam tipa u Njemačkoj mislim koji do posla ima instalirane neke 24 kamere.

A sustav naplate je puno učinkovitiji nego kod nas.
Vojky is offline  
Old 10.08.2004., 14:50   #53
mislim, to nisam nikad kužio...

a kaj bi ti htio, da ti se tolerira jurnjava na posao jer ti sad dugo putuješ...

imaš nekoliko solucija: napusti posao, preseli se bliže poslu, nađi posao bliže sebi

napravi nešto, nemoj čekat da ti netko drugi nešto napravi jer taj drugi gleda svoj interes a ne tvoj
__________________
sitna duša, sitno zadovoljstvo
brzi is offline  
Old 10.08.2004., 14:51   #54
Quote:
kpt. Willard kaže:
[B]Neznam po čemu je opasniji netko na pol grama kokaina od babe koja se grčevito primila za volan i ne osudi se okrenut glavu.
Statistika govori da najviše nesreća s teškim posljedicama rade vozači do 24 godine, čak preko 40% u nekim kategorijama, a takvih vozača u ukupnom broju ima 15%.

Stariji puno češće stradavaju kao pješaci - velikim dijelom svojom krivnjom. A to da bi trebalo vršiti kontrolu davanja liječničkih potvrda za dobivanje vozačke - trebalo bi.

Quote:
Dal ti stvarno misliš da kazne djeluju na sve ljude?

Ja sam ih dobil oko 50 i ne vidim da se vozim išta drukčije nego prije.
To je problem lošeg prekršajnog postupka koji omogućava rastezanje postupka do apsolutne zastare, što bi svakako trebalo mijenjati.

Kazne djejuju na sve. Na one koje ne djeluju nikakako - oduzimanje dozvole, a ako se i tako nađu na cesti - 60 dana zatvora. Iz zatvora se ne može vozit, tako da se dobiva potpuno djelovanje sankcije.

Quote:
Dal u zakonu negdje piše da se policijski auti moraju ostavljat po pješačkim zonama, zelenim površinama, da se mogu vozit okolo sa pokvarenim svjetlima, da mogu kršit ograničenja brzine kako im se prohtije, da policajci provode vrijeme u restoranima i birtijama (to je onaj dio kad neće uzet pare nego ti vele di budu išli jest i pit pa da im dođeš tam poslje to isto platit.)
Ovo prvo - smiju ako su pod rotacijom.

Ako ne - a i što vrijedi za ovo drugo - prijava unutarnjoj kontroli čuda radi... U MUP-u se za izvođenje gluposti jako lako gubi posao zadnjih godina.
Vojky is offline  
Old 10.08.2004., 14:54   #55
Quote:
Vojky kaže:

U MUP-u se za izvođenje gluposti jako lako gubi posao zadnjih godina.
kako sam naletio na par mjesta da će samo trebat pripremit 100-tinjak kn i da je stvar riješena moram samo iskomentirat da je u pitanju iluzija i da nisam u posljednjih godinu, godinu i pol čuo da je netko dao/primio mito na cesti a da nisu usljedile posljedice
__________________
sitna duša, sitno zadovoljstvo
brzi is offline  
Old 10.08.2004., 14:57   #56
Quote:
Vojky kaže:
To je tvoja osobna odluka - za koju moraš biti spreman platiti izvjesnu sumu novca ukoliko te uhvate.

A zahvaljujući suvremenoj tehnologiji hvatati će sve češće - slušao sam tipa u Njemačkoj mislim koji do posla ima instalirane neke 24 kamere.

A sustav naplate je puno učinkovitiji nego kod nas.
Ja se ne slažem s time.

To da je ograničenje 50 a ja se vozim 120 svakako zaslužuje kaznu ali kad te zaustave za 20 na sat brže na otvorenoj cesti je stvarno glupost.

Nedavno sam dobio kaznu na Horvaćanskoj (poslje prvog okretišta, najravniji dio te ulice) od 300 kn za prekoračenje od ?? (nešto malo) u 7 ujutro kad nikog živog nema na cesti.

Koga ja tu ugrožavam sa 15-20 km/h brže!!??

Takvu kaznu normalno da neću platit.

Živio sam u Njemačkoj i znam kakva je tamo situacija.
Oni su totalno drugačiji mentalitet i na njih te kazne imaju sasvim drugačiji utjecaj nego na nas.

Ove kazne su totalno neprimjerene platežnoj moći naših građana.

Slažem se da se drastično kažnjavaju drastični prekršaji ali ovo kaj su oni napravili je čista glupost.
kpt. Willard is offline  
Old 10.08.2004., 14:59   #57
ja sam nedavno platio 200 kn kazne za brzinu od 75 kmh a ograničenje je 50.
kako odbijaju 10kmh na listiću fino piše 65 kmh = 200 kn
__________________
sitna duša, sitno zadovoljstvo
brzi is offline  
Old 10.08.2004., 15:01   #58
Quote:
kpt. Willard kaže:

Koga ja tu ugrožavam sa 15-20 km/h brže!!??

možda trenutno ne ugrožavaš nikoga ali murja radi akcije u prometu radi prevencije a ne da bi te kaznili tek kad nekog zgaziš
__________________
sitna duša, sitno zadovoljstvo
brzi is offline  
Old 10.08.2004., 15:01   #59
Cool

Nikad dosada nisam sudjelovala ni na jednom forumu, a ovaj je eto privukao moju pažnju. Samo kratko neke moje reakcije:

**lakše droge vode teškima

Nakon višegodišnjeg konzumiranja lakih i nijednom teških mogu se samo nasmijati na takve izjave s obzirom da i neovisno o toj mojoj zabavi redovno sam završila fakultet, uskoro ću magistrirat a vjerujem jedan dan i doktorirat. Radi se čisto o povremenom opuštanju nakon napornog radnog dana i riješavanju stresova.

**utjecaj lakih droga na vožnju

Nakon sedam godina za volanom mogu s ponosom reći da iza sebe nemam nijednu prometnu nesreću za koju sam ja bila odgovorna već tri koje su izazvale druge osobe koje nisu bile pod utjecajem niti droge niti alkohola. Jednostavno trenutak nepažnje.
U V. Britaniji je nazad par godina provedeno istraživanje različitih utjecaja na vožnju: prvo mjesto za prometne nesreće zauzeo je umor i pospanost. Što se tiće utjecaja lakih droga došlo se do zaključka kako su takvi vozači pažljiviji i sporije voze.

Mišljenja sam da je cilj novog prometnog zakona (ukupni njegov sadržaj) prikupiti što više novca jer da nije onda bi Bandić bio bez vozačke, Peko (HDZ) u zatvoru za ubojstvo djevojčice a ne pomilovan od dr. visokog HDZ dužnosnika, i ne bi isfrustrirani mulac nakon tjedan dana divljanja po Kaštelima ubio ženu i ozljedio njenu djecu već bi policija to bila spriječila s obzirom da je bila i upoznata.

I za kraj da ne budem dosadna onaj dio da se s poslodavcem dogovorimo oko plaće me iskreno nasmijao ( a imam dobru plaću )
Živimo li mi u istoj državi?
DUSK is offline  
Old 10.08.2004., 15:02   #60
Quote:
brzi kaže:
kako sam naletio na par mjesta da će samo trebat pripremit 100-tinjak kn i da je stvar riješena moram samo iskomentirat da je u pitanju iluzija i da nisam u posljednjih godinu, godinu i pol čuo da je netko dao/primio mito na cesti a da nisu usljedile posljedice
Ni stime se ne bi složio.

U mjestu di ja živim, zamjena kazni za ručkove (čak i postoje standardna mjesta di idu jest) je sasvim normalna stvar.

Ne rade ju novi policajci, nego oni stariji, tzv šerifi.

Ima puno ljudi kojima je vozačka JAKO potrebna i jednostavnije ime je platit ručak (gablec) za dve osobe nego ostat bez posla ili platit >1000 kn za kaznu.
kpt. Willard is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 09:37.