Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika
Korisničko ime
Lozinka

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Svijet, Na rubu politike, Izbori 2010

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 13.11.2004., 15:04   #1
Captain Nemo
Otplovio
 
Captain Nemo Avatar
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: Naughtylus
Postova: 1,897
Exclamation Kako će Biti - Budućnost Evrope

Prije neki dan gledam prilog u Dnevniku u kojem se napominje da će u dogledno vrijeme neki Nizozemski gradovi imati muslimansku većinu.
Prilog je bio o nekoj protuterorističkoj akciji specijalaca u Nizozemskoj, pri čemu se spminjalo i neko spaljivanje džamije i sl.


Liberalisti Evrope su sretni. Misle da sve ide po loju, da multietni/multikulti društvo napreduje. Donose se novi zakoni kojima se zabranjuje i kriminalizira iznošenje mišljenja koja se protive liberalističkim pogledima na svijet. Sve je super...


Međutim evo do čega će nas liberalizam dovesti:

Populacije neevropskog podrijetla će se brojčano povećavati, posebno se to odnosi na muslimane.
Ali to neće dovesti do sretnog tolerantnog društva već će muslimani sve više zahtijevati muslimanizaciju Evrope.

Danas kad u Francuskoj ima oko 5 milijuna muslimana Francuska vlada ih se već boji. Pokušava ih doduše naivno sekularizirati sa zakonima protiv feredže i sl. ali je jasno, i po Francuskoj vanjskoj politici da vlada strah.

Sada se plaše kada ih je 5 milijuna, a što će biti kada ih bude 10 ili 15 milijuna, kada bude desetak milijuna crnaca, azijata.

Što mislite kakvo će to biti društvo? Mislite li da će to biti zapadno liberalističko društvo?

Kad muslimani ojačaju, oni neće biti tolerantni, oni će nametnuti sebe i svoj svjetonazor.

Buduće generacije Evropljana će reagirati. Bit će tu i "građanskih" ratova, terorizma, bit će svega, bit će krvi do koljena.

Ono što se sada događa u Izraelu je "šetnja po parku" u odnosu na ono što očekuje Evropu.

I sve to zbog tih idiota liberalista koji će promičući svoje "ideale" Evropi i svijetu donijeti propast.

Izreka da je put u pakao popločen dobrim namjerama nigdje neće biti prikladnija nego za ono što čeka Evropu.

I komunisti su stvorili pakao u ime ideala, ali taj pakao je šala u odnosu na ono što čeka našu djecu zahvaljujući liberalistima.

Ti ljudi ne vide realnost, nisu sposobni sagledati kamo ovo zaista vodi. Oni samo ponavljaju svoje mantre uvjereni da vode u raj a vode u pakao.

Liberalisti, sagledajte kamo vodi vaša ideologija SADA i odreknite je se DANAS. Sutra će biti kasno.
__________________
Captain's Blog (Reloaded)
Captain Nemo is offline   Odgovori s citatom
Old 13.11.2004., 15:32   #2
Mrmot
Registrirani korisnik
 
Registracija: Aug 2003.
Postova: 101
Gluposti bez premca koje ne vrijedi cak ni komentirati.

Ta ista Evropa je npr. do boli iskoristila i upropastila jednu Afriku ali ne bi da joj se racuni naplate. Prosperitet bogatog i tzv. naprednog dijela svijeta se i te kako zasniva na mukama i patnjama zemalja koje tzv. demokratije (a koje i te kako cine i konzervativci) primjenjuju drzeci se striktno svojih egoisticnih mjerila.
Ne znam, jedan od primjera bi mogao biti ucjenjivanje siromasnih zemalja da za zrno pomoci prime sva toksicna govna jedne industrijalizovane Evrope.

Pa cak i kada bi sve bilo kako predvidja analiticar, a nece jer se zna ko je premocniji u ovoj prljavoj igri, bila bi to neka vrsta pravde.
Jebi ga, ima i ona stara: Kako sijes tako i zanjes.
Mrmot is offline   Odgovori s citatom
Old 13.11.2004., 18:06   #3
svastikuti
jedan od najozbiljnijih
 
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: www
Postova: 1,684
Re: Kako će Biti - Budućnost Evrope

Quote:
Captain Nemo kaže:
...

Liberalisti, sagledajte kamo vodi vaša ideologija SADA i odreknite je se DANAS. Sutra će biti kasno.


U tor , u tor , rode bijeli moj,
da izumremo ko najplemenitiji soj.
svastikuti is offline   Odgovori s citatom
Old 13.11.2004., 21:45   #4
Perun
Registrirani korisnik
 
Perun Avatar
 
Registracija: Aug 2004.
Lokacija: Zapadni Balkan
Postova: 242
Re: Kako će Biti - Budućnost Evrope

Quote:
Captain Nemo kaže:

I sve to zbog tih idiota liberalista koji će promičući svoje "ideale" Evropi i svijetu donijeti propast.
Pričanje o nekakvom muslimanskom bauku koji će poharati čitav svijet je besmisleno. Zapravo, taj muslimanski bauk se podigao zahvaljujući upravo EU i SAD-u koji su desetljećima siromašili bliski istok, krojili sudbinu tih naroda i dovodili posredstvom svojih tajnih službi najokrutnije diktatore na vlast (Saddama Husseina u Iraku, Homeinija u Iranu...). I danas muslimani u Evropi žive kao građani drugog reda s minimalnim primanjima. To su razlozi do kojih će možda doći u budućnosti do sukoba, a ne nekakvi muslimanski zločini iz mržnje prema Evropi samo zato što je kulturno drugačija.
Perun is offline   Odgovori s citatom
Old 13.11.2004., 21:45   #5
medion_cro
Registrirani korisnik
 
Registracija: Sep 2004.
Lokacija: Zagreb
Postova: 880
Quote:
Mrmot kaže:
Gluposti bez premca koje ne vrijedi cak ni komentirati.

Ta ista Evropa je npr. do boli iskoristila i upropastila jednu Afriku ali ne bi da joj se racuni naplate. Prosperitet bogatog i tzv. naprednog dijela svijeta se i te kako zasniva na mukama i patnjama zemalja koje tzv. demokratije (a koje i te kako cine i konzervativci) primjenjuju drzeci se striktno svojih egoisticnih mjerila.
Ne znam, jedan od primjera bi mogao biti ucjenjivanje siromasnih zemalja da za zrno pomoci prime sva toksicna govna jedne industrijalizovane Evrope.

Pa cak i kada bi sve bilo kako predvidja analiticar, a nece jer se zna ko je premocniji u ovoj prljavoj igri, bila bi to neka vrsta pravde.
Jebi ga, ima i ona stara: Kako sijes tako i zanjes.
Ovo što si napisao, stoji, osim zaključka. Naime, politika zapadnih zemalja prema npr. Africi (uključujući i imigraciju) nema veze s interesima bijelaca kao takvih. Ona ima veze ponajprije s interesima spomenutih neoliberalističkih krugova. A ti ne razmišljaju dalje od svojih mandata.
Iz svega slijedi paradoks - od silnog liberalizma nastat će na kraju najgora tiranija, uključujući i islamizam. Sve to iz samo jednog razloga - neki očito misle samo na svoje dupe, pa poslušno ponavljaju ko papige sve što im se servira.
__________________
Probaj vidjeti drugu stranu, pa tek onda predloži rješenje
medion_cro is offline   Odgovori s citatom
Old 14.11.2004., 02:02   #6
Mrmot
Registrirani korisnik
 
Registracija: Aug 2003.
Postova: 101
Kad udrobis Hitlera, Ruse, europederistan, EEZ koja se navodno pocela kreirati 70-ih godina (a nikako koju deceniju ranije), debiliziranog zapadnog covjeka i domaci sir i kajmak, carobna kugla predvidja ovu buducnost:

Quote:
...Kome u stvari treba takva Europska Unija? Ovom narodu sigurno - NE!
Takva "zajednica" je potrebna velikim mešetarima - tuđim novcem... i onim firmama i pojedincima koji se namjeravaju bogatiti na tuđoj muci i na zabrani prodaje proizvoda - malom običnom čovjeku, da bi ti isti mešetari prodavali uvezeno zapadno smeće, koje se još usuđuju nazivati - hranom! Čak "higijenski ispravnom"!
Ne znam je li ikada prije (osim za vrijeme fašističke okupacije 1941-45) ovaj prostor Balkana, a i same Hrvatske - niže pao. Da ga se tako ponižava... da se pljuje u lice narodu i državi! I na sve to "veleumni" intelektualci - sramotno šute! A obični narod, k'o narod, ovce k'o ovce... očekuju "da će valjda netko" nešto poduzeti... a ono - izdaja narodnih interesa i lijevo i desno!
Strašno!
Europederistan nam želi UNIŠTITI identitet da nas preoblikovali na sliku i priliku debiliziranog zapadnog čovjeka! Kao što je ruski političar Žirinovski kazao: "Amerika je kretenizirala svoj narod, sad idu u pohod kretenizirati ostali svijet..."!
EU pokušava uspostaviti takav režim, koji u stvari, ima temelje u Hitlerovoj viziji "ujedinjene Europe", ujedinjene, naravno pod fašizmom! Ujedno, Hitler je bio prvi europski političar koji je zagovarao EEZ - Europsku Ekonomsku Zajednicu. Da bi početkom 70-tih godina upravo minulog stoljeća, to počeli ponavljati i neki drugi političari na STAROM KONTINENTU.
Je li to - znakovito?
Je li EU u stvari novi... redizajnirani četvrti Reich?
U kojem 'niže rase' treba - podčiniti i zakonskim nasiljem... izbrisati im identitet... pretopiti ih u - rasu robova Novog poretka!
Jer onome kome uništiš identitet to je isto kao da si ga i ubio... jer nema nikakvih korijena, niti obrane! Nema sudbine... nema budućnosti!...
http://www.sijelo.com/?m=komentar
Mrmot is offline   Odgovori s citatom
Old 14.11.2004., 02:16   #7
svastikuti
jedan od najozbiljnijih
 
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: www
Postova: 1,684
Red face Odbrana , predzidje i posljednji dani ( Sex , Lies and Videotape )

"Spala knjiga" na pravoslavnu Hercegovinu .
svastikuti is offline   Odgovori s citatom
Old 14.11.2004., 02:31   #8
Mrmot
Registrirani korisnik
 
Registracija: Aug 2003.
Postova: 101
Re: Predzidje se opasno urusava !

Poprilicno debilan komentar Petra Milosa imajuci u vidu ko je najveca zrtva.

Ima jedan bolji clanak:
KOLATERALNA ŠTETA: OLENA POPIK
Piše: TONI GABRIĆ
Četvrtak, Studenog 11, 2004.


Ovaj uvodničar preuzima na sebe rizik da mu bude zamjereno zbog neoriginalnosti, ali čini se da neke istine, koliko god se izlizanima činile, uporno treba ponavljati. Barem dok su uporno ignorirane.

Pare ili život! To je glavni motto liberalnog, pa tako i neoliberalnog, dakle samozvanog slobodnog, tržišta. Kad vas netko u mraku kakvog sokaka ili čaršije stavi pred takvu dilemu, nemate se pravo žaliti zbog manjka slobode. Izbor je vaš! Isto kao i odgovornost za donesenu odluku. Pare ili život, to je metafora liberalnotržišne afirmacije samoga sebe kao slobodnog bića. Veselje muti jedino što je ta dilema, pare ili život, ujedno najčešći povik po kojem se u filmovima, stripovima i preostaloj pop-kulturi poznaju drumski razbojnici, pljačkaši, reketaši, trgovci ženskim robljem i drugi tvrdi momci iz podzemlja.

Pare ili život! Cinična tajna ovog lažnog izbora, koji posreduje lažnu slobodu, sastoji se u tome što se ignorira društveni kontekst dileme pred kojom se nalazite. Izbor te vrste pruža vam se kad birate hoćete li ili nećete raditi za vašega poslodavca za 1800 kuna mjesečno, a znate da vas u protivnom čekaju godine života na burzi rada. Ili kad plaćate desetak eura mjesečne pretplate telefonskom monopolistu kojega, usput rečeno, štiti vlada, mada je očito da se radi o najobičnijoj iznudi. Ili kad u strahu pred masovnim ubijanjem pobjegnete iz vlastite kuće, a država koja organizira to masovno ubijanje, navodno zato da bi na vas kao buduće porezne obveznike protegnula svoja suverena prava, vaš bijeg glavom bez obzira proglasi vašim slobodnim izborom, i izbriše vas s liste svojih državljana.

Kad vam se ponudi da slobodno birate: Pare ili život!, u pravilu ostajete bez svojih financijskih sredstava, ali ni od golog života, koji vam možda ipak poštede, ubuduće ne morate očekivati previše. Žena o kojoj se u našoj javnosti već danima govori pod radnim nazivom Ukrajinka, ili ukrajinska prostitutka, što bi, kao, trebala biti istoznačnica, ostala je unaprijed bez novaca, a prošloga ponedjeljka i bez života.

Što je sve u zadnjih nekoliko godina morala proći ova mlada majka trogodišnjeg djeteta, ostavljenog negdje u Ukrajini, da bi naposljetku bila dopremljena u bolnicu, na umoru, oboljela od uznapredovalog AIDS-a, sifilisa, hepatitisa C i tuberkuloze? U bešćutnoj kulturi koju živimo mogla bi to biti tema za jedan od nastupajućih Big Brothera. Ona nije samo žrtva organiziranih kriminalnih bandi koje u postjugoslavenskim zemljama kontroliraju trafficking i trgovinu seksom. Ona je također i žrtva države, pogotovo policije, koja zbog vlastite korumpiranosti, ništa ne poduzima radi sprečavanja traffickinga. Nakon ovoga događaja, najodgovorniji policajci u Hercegovini zaduženi za borbu protiv trgovine ljudima najavljuju da će slučaj iskoristiti kako bi preko njega uveli reda i počistili kriminalni milje. Zar je netko trebao umrijeti, pa da bi mostarski policajci doznali za kriminalni milje koji ih okružuje? Ako je policija dopustila smrt dvadesetjednogodišnje žene pred svojim nosom, može li se najava naknadne intervnecije uopće shvatiti drugačije nego kao prazno obećanje, koje bi trebalo smiriti duhove dok smrt Olene Popik ne padne u zaborav? I treba li pasti u zaborav to što je službeni stav hrvatskog MUP-a još pred tri godine bio da u Hrvatskoj nema trgovine seksualnim robljem? A pojedine nevladine udruge dokumentirano su već tada tvrdile da ga ima!

Kako se moglo i očekivati, daleko više nego zbog smrti Ukrajinke, nacija je zabrinuta za sudbinu časnih očeva obitelji koji su sudjelovali u zločinu počinjenom nad njom. Dežurni skribomani zajapureno sline nad mogućom produktivnošću Olene Popik. Onako odoka, 360 usluga u četiri mjeseca. Dovoljno visoka cifra, reklo bi se, da narajca stotinjak tisuća čitatelja spremnih prepustiti se istog trena predadolescentskom uzbuđenju. Pojačanu hormonalnu aktivnost konzumenata novinske robe trebao bi izazvati i podatak policije, da je Olena bila seksualno aktivna sve do desetak dana pred smrt. Možemo li zamisliti seksualno aktivnu osobu nad kojom je izvršeno 360 silovanja u četiri mjeseca?

Sudbina tih navodnih 360 časnih očeva daleko nam je sada važnija od Olenine. Ipak, oni su ti koji sačinjavaju dio društvenog konteksta njezine slobode izbora, konteksta o kojem se javno ne govori. Njezina potpuna pasivnost i nasilno dovođenje u status čistoga objekta, interpretiraju se kao njezina aktivnost. Oni su časni muškarci, ona je žena, prostitutka. Oni su Hrvati, ali i Bošnjaci i Srbi, no čak i do takvih držimo više nego do pišljivih Ukrajinki.

Pare ili život! Dični Hercegovci i Dalmatinci su ti koji su uistinu bili slobodni birati. Imali su svoju zlatnu ribicu. Kao i svi glupani iz Anderssenovih bajki, vlastitu su slobodu potrošili uludo. U svijetu u kojem zlo zadesi onoga tko zloupotrebljava tuđu bijedu, možda ipak ima neke bajkovite, metafizičke pravde.

http://www.zamirzine.net/
Mrmot is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 00:17   #9
child in time
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jun 2003.
Postova: 189
Re: Kako će Biti - Budućnost Evrope

Quote:
Captain Nemo kaže:
Prije neki dan gledam prilog u Dnevniku u kojem se napominje da će u dogledno vrijeme neki Nizozemski gradovi imati muslimansku većinu.
Prilog je bio o nekoj protuterorističkoj akciji specijalaca u Nizozemskoj, pri čemu se spminjalo i neko spaljivanje džamije i sl.


Liberalisti Evrope su sretni. Misle da sve ide po loju, da multietni/multikulti društvo napreduje. Donose se novi zakoni kojima se zabranjuje i kriminalizira iznošenje mišljenja koja se protive liberalističkim pogledima na svijet. Sve je super...


Međutim evo do čega će nas liberalizam dovesti:

Populacije neevropskog podrijetla će se brojčano povećavati, posebno se to odnosi na muslimane.
Ali to neće dovesti do sretnog tolerantnog društva već će muslimani sve više zahtijevati muslimanizaciju Evrope.

Danas kad u Francuskoj ima oko 5 milijuna muslimana Francuska vlada ih se već boji. Pokušava ih doduše naivno sekularizirati sa zakonima protiv feredže i sl. ali je jasno, i po Francuskoj vanjskoj politici da vlada strah.

Sada se plaše kada ih je 5 milijuna, a što će biti kada ih bude 10 ili 15 milijuna, kada bude desetak milijuna crnaca, azijata.

Što mislite kakvo će to biti društvo? Mislite li da će to biti zapadno liberalističko društvo?

Kad muslimani ojačaju, oni neće biti tolerantni, oni će nametnuti sebe i svoj svjetonazor.

Buduće generacije Evropljana će reagirati. Bit će tu i "građanskih" ratova, terorizma, bit će svega, bit će krvi do koljena.

Ono što se sada događa u Izraelu je "šetnja po parku" u odnosu na ono što očekuje Evropu.

I sve to zbog tih idiota liberalista koji će promičući svoje "ideale" Evropi i svijetu donijeti propast.

Izreka da je put u pakao popločen dobrim namjerama nigdje neće biti prikladnija nego za ono što čeka Evropu.

I komunisti su stvorili pakao u ime ideala, ali taj pakao je šala u odnosu na ono što čeka našu djecu zahvaljujući liberalistima.

Ti ljudi ne vide realnost, nisu sposobni sagledati kamo ovo zaista vodi. Oni samo ponavljaju svoje mantre uvjereni da vode u raj a vode u pakao.

Liberalisti, sagledajte kamo vodi vaša ideologija SADA i odreknite je se DANAS. Sutra će biti kasno.
Iako sam lijevo orijentiran (ali u prvom koristim svoju glavu, ne smatram da su stvari crno-bijele, i nisam dogmaticar), mislim da ovdje ima puno istine.
Meni osobno islam nije simpatican iz mnogih razloga, i to dobrih razloga. I mislim da reci to nije nikakav rasizam. Da se razumijemo, meni ni krscanstvo nije simpaticno (takodjer s dobrim razlozima). Osim toga, i ubijeni Theo van Gogh je kritizirao pojedine aspekte islama. Valjda nije bio zato rasist.

Politika koja je dopustila da se dogode takve stvari (da ljudi iz jedne totalno drugacije kulture postaju vecina u dijelovima te zemlje, sto znaci da izvorni stanovnici postaju stranci) je jako kratkovidna politika. Na kraju, i sadasnji sukobi to dokazuju.
child in time is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 11:02   #10
Captain Nemo
Otplovio
 
Captain Nemo Avatar
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: Naughtylus
Postova: 1,897
Re: Re: Kako će Biti - Budućnost Evrope

Quote:
child in time kaže:
Politika koja je dopustila da se dogode takve stvari (da ljudi iz jedne totalno drugacije kulture postaju vecina u dijelovima te zemlje, sto znaci da izvorni stanovnici postaju stranci) je jako kratkovidna politika. Na kraju, i sadasnji sukobi to dokazuju.
Ovo je jedini lucidni komentar u čitavom topicu (koliko sam na brzinu mogao vidjeti - ukoliko sam nekog zbog žurbe "preletio", neka mi oprosti). Ostali komentari su, čini se, očekivano smeće.
__________________
Captain's Blog (Reloaded)
Captain Nemo is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 11:14   #11
Captain Nemo
Otplovio
 
Captain Nemo Avatar
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: Naughtylus
Postova: 1,897
Quote:
Mrmot kaže:
Gluposti bez premca koje ne vrijedi cak ni komentirati.

Ta ista Evropa je npr. do boli iskoristila i upropastila jednu Afriku ali ne bi da joj se racuni naplate. Prosperitet bogatog i tzv. naprednog dijela svijeta se i te kako zasniva na mukama i patnjama zemalja koje tzv. demokratije (a koje i te kako cine i konzervativci) primjenjuju drzeci se striktno svojih egoisticnih mjerila.
Ne znam, jedan od primjera bi mogao biti ucjenjivanje siromasnih zemalja da za zrno pomoci prime sva toksicna govna jedne industrijalizovane Evrope.

Pa cak i kada bi sve bilo kako predvidja analiticar, a nece jer se zna ko je premocniji u ovoj prljavoj igri, bila bi to neka vrsta pravde.
Jebi ga, ima i ona stara: Kako sijes tako i zanjes.
Ako sažmemo ovo, ispada da je OK da Evropsko bijelo stanovništvo bude zamijenjeno stranim zbog grijeha prošlosti i sadašnjosti.

Ovo je fenomenalno zanimljivo jer otkriva prave implikacije liberalističke misli.
Naime, većina liberala, suočena sa argumentacijom o zamjeni populacija na kraju prihvaća da će se to vjerojatno dogoditi, ali onda poteže "argument" o "povjesnoj pravdi" tipa "kako siješ tako i žanješ".

Ono što ti jadnici ne shvaćaju jeste da su tako učinili vrlo upitnim ideale liberalizma o multikulti/multietni društvu, kada i sami vide da će krajnji rezultat biti puka zamjena, i to sa kulturama koje sasvim sigurno neće biti tolerantne. Koje li ironije...

To otkriva svu nelogičnost i nekoherentnost liberalističke misli.

O tome da oni koji budu zamijenili Evropljane, sasvim sigurno nemaju kulturne, a bome ni biološke resurse da nose bilo kakvu propulzivnu civilizaciju, ovom prilikom niti neću...
__________________
Captain's Blog (Reloaded)
Captain Nemo is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 11:35   #12
Captain Nemo
Otplovio
 
Captain Nemo Avatar
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: Naughtylus
Postova: 1,897
Quote:
medion_cro kaže:
Ovo što si napisao, stoji, osim zaključka. Naime, politika zapadnih zemalja prema npr. Africi (uključujući i imigraciju) nema veze s interesima bijelaca kao takvih. Ona ima veze ponajprije s interesima spomenutih neoliberalističkih krugova. A ti ne razmišljaju dalje od svojih mandata.
Iz svega slijedi paradoks - od silnog liberalizma nastat će na kraju najgora tiranija, uključujući i islamizam. Sve to iz samo jednog razloga - neki očito misle samo na svoje dupe, pa poslušno ponavljaju ko papige sve što im se servira.
Još jedan lucidni komentar.

Jedino bih rekao da kad želimo sagledavati šire i dugotrajnije civilizacijske transformacije, nije uputno razmišljati u terminima "povjesne pravde" jer ta "pravda" u propast vodi ne samo Evropu nego i cijeli svijet.
Kada razmišljamo u takvim djetinjastim kategorijama, onda moramo zaključiti da bi bilo dobro rastaviti i povratiti natrag cijelu povijest ljudskog roda koja se u svojem napretku sastoji od ogromnog broja "nepravdi".

Djetinjasta razmišljanja ovakve vrste jesu primjer one već navedene "put u pakao je popločen dobrim namjerama".

Problem je samo u tome da su te "dobre" namjere zapravo proizvodi vrlo reducirane sposobnosti sagledavanja prave stvarnosti koja se u glavama tih dobrih namjernika svedena na nekakvu djetinjastu sliku svijeta.

Kad takve naivne misli počnu vladati svijetom, svijet čeka nova katastrofa.
__________________
Captain's Blog (Reloaded)
Captain Nemo is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 11:39   #13
svastikuti
jedan od najozbiljnijih
 
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: www
Postova: 1,684
Quote:
Captain Nemo kaže:
...

O tome da oni koji budu zamijenili Evropljane, sasvim sigurno nemaju kulturne, a bome ni biološke resurse da nose bilo kakvu propulzivnu civilizaciju, ovom prilikom niti neću...
Bili jednom prepotentni muzeki koji su kasnije postali impotentni .
I sad nam verglaju kako drugi muzeki nemaju kulture , bioloske resurse i propulziju .
Ma nece biti "exterminate all the brutes" , u svakom slucaju .
svastikuti is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 11:43   #14
Captain Nemo
Otplovio
 
Captain Nemo Avatar
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: Naughtylus
Postova: 1,897
Quote:
svastikuti kaže:
Još jedan lucidan komentar. Naime, autor je shvatio da se mora češće udarati po glavi...
__________________
Captain's Blog (Reloaded)
Captain Nemo is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 11:46   #15
Captain Nemo
Otplovio
 
Captain Nemo Avatar
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: Naughtylus
Postova: 1,897
Quote:
svastikuti kaže:

Ma nece biti "exterminate all the brutes" , u svakom slucaju .
Povlačim prije rečeno. Blijesak lucidnosti je kratko trajao, pa je autor promijenio smajlić (sad se valjda već klanja za namaz).
__________________
Captain's Blog (Reloaded)
Captain Nemo is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 11:47   #16
svastikuti
jedan od najozbiljnijih
 
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: www
Postova: 1,684
Ne trci pred rudu.
svastikuti is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 11:49   #17
Captain Nemo
Otplovio
 
Captain Nemo Avatar
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: Naughtylus
Postova: 1,897
Moramo shvatiti da ono jedino što čini Evropsku civilizaciju impotentnom (uključujući tu i njenu Američku granu) jeste upravo liberalizam koji vodi u samonegaciju umjesto da civilizacija vodi u samoafirmaciju njezinih stvaraoca i nositelja, kao što je jedino zdravo i smisleno.
__________________
Captain's Blog (Reloaded)
Captain Nemo is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 12:17   #18
svastikuti
jedan od najozbiljnijih
 
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: www
Postova: 1,684
Povratak otpisanih

Quote:
Captain Nemo kaže:
Moramo shvatiti da ono jedino što čini Evropsku civilizaciju impotentnom (uključujući tu i njenu Američku granu) jeste upravo liberalizam koji vodi u samonegaciju umjesto da civilizacija vodi u samoafirmaciju njezinih stvaraoca i nositelja, kao što je jedino zdravo i smisleno.
Ta civilizacija se toliko afirmisala da njeni stvaraoci i bastinici sada moraju prihvatiti primjenu najboljih "plodove" svoga poslanja u medjuodnosu sa drugima , ako im je do vlastitog daljeg napretka , da ne kazem opstanka , stalo.

Misljenje da forsiranje samo onih "plodova" koji omogucavaju da neki njeni nositelji i/ili apstraktno kolektivno bice istog civilizacijskog kruga za vijeke vijekova ostane "gore" ,je opasna zelje oni koji niti shvacaju pojam civilizacije niti vide opasnost u takvom sebicnom parcijalnom pogledu .
svastikuti is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 15:00   #19
HrvojeHorvat
Pacijent
 
Postova: n/a
Re: Kako će Biti - Budućnost Evrope

Quote:
Captain Nemo kaže:
Što mislite kakvo će to biti društvo? Mislite li da će to biti zapadno liberalističko društvo?

Kad muslimani ojačaju, oni neće biti tolerantni, oni će nametnuti sebe i svoj svjetonazor.

To je na zalost istina, ako pitate bilo kojeg Muslimana vjernika, da zasto je otisao u Europu ako se tamo ne zivi po zakonima Islama koje on toliko postuje, on ce ti odgovoriti - da siri Islam.
  Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 15:15   #20
Phil Lynott
Irish to the core
 
Phil Lynott Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Postova: 6,610
Quote:
medion_cro kaže:
Ovo što si napisao, stoji, osim zaključka.
Ma po cemu stoji? Po cemu je to Europa upropastila Afriku?

Sto su Africi cvjetale ruze prije nego sto su Europljani dosli? Gluposti, Europljani su im izgradili gradove, ceste, drzave, podigli su produktivnost proizvodnje sto je prouzrocilo populacijski boom. I kad su Europljani otisli ostala je populacija koja se ne moze sama prehraniti jer nisu imali ambicije nauciti bilo sto od Europljana (primjer: u Zimbabweu, koji je nekada naveliko izvozio hranu, danas gladuju jer nisu naucili kako efikasno obradivati zemlju). Stoga je logicki neispravno tvrditi da je Europa unistila Afriku. Afrika i njen neambiciozni i korumpirani mentalitet unistavaju Afriku. Da bi bilo drustvo bilo uspjesno, edukacija i naporan rad moraju biti drustveno vrednovani. U Africi to nije slucaj. Tu treba traziti uzroke njihovog neuspjeha na svim nivoima.

Nadalje, to sta drugovi sugeriraju da je danasnja navala imigracije iz nekadasnjih kolonija 'kazna' ili 'naplata racuna' i impliciraju kako je to zapravo pravedno jest daljnje pervertiranje logike, a bogami i morala. Kako je logicki netocno da je Europa upropastila Afriku (ili bilo koji dio svijeta, gledajte Indiju, cvijeta zahvaljujuci britanskoj ostavstini!!) tako je logicki netocno da Europa zasluzuje bilo kakvu kaznu. A taman kad bi to i bilo tocno, osveta je sasvim moralno neprimjerena. Koliko ja znam ispravnost 'osvete' u bilo kojem obliku je izbacena iz etike civiliziranog svijeta jos pojavom Novog Zavjeta, a o soijalistickim konceptima koji danas (nazalost) haraju Europom da i ne govorimo.

Ilegalna i legalna imigracija niske kvalitete iz zemalja koje su bile kolonije nije nikakva 'pravedna kazna'. Europa ne zasluzuje kaznu, a taman i kada bi je zasluzivala ta kazna bi trebala biti u obliku ekstenzivne pomoci bivsim kolonijama (u novcu, hrani, edukaciji i sl) sto Europa zapravo i cini.

Stoga, drug Mrmot, a i svi drugi koji svoje stavove crpe iz anti-kolonijalistickog ljevicarskog miljea zapravo sere bez veze. Postavio je premise nakrivo pa niti zakljucak nije mogao biti ista bolji.

-----------------------------


Nadalje, sta se teme tice, postoje fundamentalna logicka pogreska u socijal-liberalistickoj koncepciji drustva. Tolerancija nije lijek za devijacije. Toleriranje onoga sto se tolerirati ne bi smjelo (u ovom slucaju paradoksalno toleriranje netolerancije i iskljucivosti Islama) dovesti ce do samodestrukcije tolerancije i pobjede netolerancije.

Paradoksalno i pogresno jesto to da se socijal-liberali dice stvaranjem multikulturalnog drustva primanjem onih koji su miljama daleko od bilo kakvog multikulturalizma.

Socjalni liberalizam dobro funkcionira na mikro-nivou, ali na makro nivou nista nije dobro za drzavu i zajednicu kao doza dobrog starog konzervativizma. Drzava, gospodo, je tu da sluzi svoje gradjane. Drzava nema nikakve moralne obveze prema nekakvim tamo bantuima, a posebno nema tu obavezu da se samounisti u ime nekakvih utopistickih ideala.
Phil Lynott is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 15:17   #21
Captain Nemo
Otplovio
 
Captain Nemo Avatar
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: Naughtylus
Postova: 1,897
Re: Povratak otpisanih

Quote:
svastikuti kaže:
Ta civilizacija se toliko afirmisala da njeni stvaraoci i bastinici sada moraju prihvatiti primjenu najboljih "plodove" svoga poslanja u medjuodnosu sa drugima , ako im je do vlastitog daljeg napretka , da ne kazem opstanka , stalo.

Misljenje da forsiranje samo onih "plodova" koji omogucavaju da neki njeni nositelji i/ili apstraktno kolektivno bice istog civilizacijskog kruga za vijeke vijekova ostane "gore" ,je opasna zelje oni koji niti shvacaju pojam civilizacije niti vide opasnost u takvom sebicnom parcijalnom pogledu .
Nevjerojatno!
Mislim da sam baš tebi u onom topicu o legitimnom rasizmu lijepo objasnio da stvoritelji Evropske civilizacije ne mogu opstati ako vode politiku koja upravo direktno vodi do njihovog nestanka, odnosno rasnog samoubojstva.
Jel' kužiš? Samoubojstvo i opstanak ne idu zajedno!

I opet mi nešto podmećeš (kao da bi mogao drugačije). Podmećeš mi želju da Bijela rasa i dalje vlada drugima.

Dali shvaćaš da afirmacija sebe, svoje vlastitosti, svog opstanka i želja da se ostane GOSPODAR U SVOJOJ KUĆI nemaju veze sa vladanjem i izrabljivanjem drugih?
Dali shvaćaš da ne izvršiti samoubojstvo ne znači ne pomagati drugima? Pomagati grugima je jedno a negacija sebe i samoubojstvo nešto drugo.
__________________
Captain's Blog (Reloaded)
Captain Nemo is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 15:20   #22
Captain Nemo
Otplovio
 
Captain Nemo Avatar
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: Naughtylus
Postova: 1,897
Potrudi se razmišljati izvan redukcionističkih ideoloških okvira u kojima te je netko naučio da automatski stavljaš znakove jednakosti tamo gdje ih u stvarnosti nema.
Pokušaj ne biti mali ideološki robot i sagledaj cjelovitu slojevitost stvarnosti kakva jest.
__________________
Captain's Blog (Reloaded)
Captain Nemo is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 15:37   #23
Captain Nemo
Otplovio
 
Captain Nemo Avatar
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: Naughtylus
Postova: 1,897
Vidim ja što tebe zbunjuje svastikuti.

Ti misliš da procjena o civilizacijskoj superiornosti bijele rase implicira ugnjetavanje dugih, vladanje nad njima.

Ne, to je jedan od tih znakova jednakosti koje postavljaš po ideološkoj direktivi.

I zato što ga postavljaš, ti misliš da, da bijela rasa mora nestati, da ne bi ugnjetavala druge, odnosno izvršiti samoubojstvo.

Ali suicidom bijele rase, Evropska civilizacija se neće proširiti na svijet, bit će zamijenjena drugim, daleko manje liberalnim i humanističkim civilizacijama, i to je sve.

Da bi ova civilizacija vodila svijet, ne vladala, ona mora opstati, ne izvršiti suicid.

Plodovi ove civilizacije, da bi se proširili na svijet, ne impliciraju nestanak bijele rase, njenu zamijenu, naprotiv.
Ova rasa mora očuvati sebe, jedino tako će ti plodovi imati šanse.
Jer kakva je to poruka za svijet ako neki sustav, koji je po prirodi samoregulacijski i samoobnavljajući, zapravo ne može osigurati svoj opstanak niti biološku reprodukciju. To znači da taj sustav ne vrijedi, da je u smislu sustava nepotpun, neispravan. Liberalizam i nedostatak fundamentalnih vrijednosti ga čine nepotpunim - nedostaje mu vertikalna dimenzija razmjene.

Moraš o civilizacijama počet razmišljati u smislu autoregulacijskih auto reproducirajućih sustava pa će ti se mnoge stvari razjasniti.
__________________
Captain's Blog (Reloaded)
Captain Nemo is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 15:40   #24
HrvojeHorvat
Pacijent
 
Postova: n/a
Odgovor na upis o Africi:

Afriku i dalje upropastavaju stranci poput Europljana...naime Africi se stalno daje financijska pomoc, te nepovratni krediti koji odrzavaju status quo u Africkim zemljama, te zbog toga nema razvitka kontinenta, a naravno da to rade smisljeno kako bi i dalje iskoristavli Africka dobra, jer im napredna Afrika ne koristi...

A kako financijskom pomoci unistavaju Afriku? Pa tako, jer tim novcima u stvari odrzavaju jedne te iste ljude na vlasti, a koji iste trose vecinom na same sebe, tako da ti novci nejdu u razvitak zemlje, nego cisto u izgradnje raznih pozlacenih palaca, bazena i slicno...svijet bi najbolje pomogao Africi da im prestane davati novce, a pocne davati savjete te pomoc u provedbi zakona.
  Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 15:49   #25
posmatrač
Registrirani korisnik
 
posmatrač Avatar
 
Registracija: Apr 2003.
Lokacija: horion Bosona
Postova: 4,988
Re: Re: Kako će Biti - Budućnost Evrope

Quote:
HrvojeHorvat kaže:
To je na zalost istina, ako pitate bilo kojeg Muslimana vjernika..
A muslimani nevjernici su??

Quote:
Phil Lynott kaže:Socjalni liberalizam dobro funkcionira na mikro-nivou, ali na makro nivou nista nije dobro za drzavu i zajednicu kao doza dobrog starog konzervativizma. Drzava, gospodo, je tu da sluzi svoje gradjane. Drzava nema nikakve moralne obveze prema nekakvim tamo bantuima, a posebno nema tu obavezu da se samounisti u ime nekakvih utopistickih ideala.[/b]
Ispravno.
posmatrač is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 15:53   #26
Whatever
Štreber & Špija
 
Whatever Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Beo Zagreb grad
Postova: 25,763
Quote:
Phil Lynott kaže:

Nadalje, sta se teme tice, postoje fundamentalna logicka pogreska u socijal-liberalistickoj koncepciji drustva. Tolerancija nije lijek za devijacije. Toleriranje onoga sto se tolerirati ne bi smjelo (u ovom slucaju paradoksalno toleriranje netolerancije i iskljucivosti Islama) dovesti ce do samodestrukcije tolerancije i pobjede netolerancije.

Paradoksalno i pogresno jesto to da se socijal-liberali dice stvaranjem multikulturalnog drustva primanjem onih koji su miljama daleko od bilo kakvog multikulturalizma.

Socjalni liberalizam dobro funkcionira na mikro-nivou, ali na makro nivou nista nije dobro za drzavu i zajednicu kao doza dobrog starog konzervativizma. Drzava, gospodo, je tu da sluzi svoje gradjane. Drzava nema nikakve moralne obveze prema nekakvim tamo bantuima, a posebno nema tu obavezu da se samounisti u ime nekakvih utopistickih ideala.
I tebe malo zbunjuje mikro i makro nivo, generaliziranje i tako to...

Općenito je jasno da svakako Europa ne može i ne mora trpit ritualna ubojstva, bantue koji spavaju po podzemnima, pljačkaju i slične stvari. Za takve pojavnosti postoji policija, deportacija i slični mehanizmi.

Problem je u tome što ovakav pristup (što sam ti nemalo puta rekao) je neselektivan i (ne)razlikuje ljude samo po osnovi boje kože i odakle dolaze. Ne može reakcija Europe na ovakve incidente biti da se potpuno zatvori. Jer iz islamskog svijeta i iz Afrike ne dolaze samo i isključivo krvožedni bantui i fundamentalistički sjekači glava.
Ja sam osobno na jednom boravku u inozemstvu upoznao niz Afrikanaca (iz Malawija, Ugande, Togoa...) koji su u Europu došli na postdiplomske studije, sasvim se fino uklopili u poredak zemalja domaćina, učili i radili i gle čuda - vratili se poslije diplome u svoje zemlje. Nisu po svojim sobama ritualno klali kokoši i zabijali igle u vudu lutke.

Prema kriminalu treba bit oštar (tu sam desničar ) ali treba i shvatit da kriminal nije urođena karakteristika neke useljeničke grupe i da označavanje cijele islamske ili afričke zajednice kao ovakve ili onakve nije ni točno ni pravedno. Ima i Hrvata iseljenika koji su šverceri i lopovi, a ima koji su ugledni biznismeni, pa radi onih švercera nećemo Hrvate generalno proglasit lošima.

Znam da je ovakav pristup etiketiranja cijele zajednice lakši, samo ih sve skupa steraš odakle su došli i mirna Nizozemska. A što je s onima koji su sasvim normalni i produktivni građani tih zemalja, a slučajno su crni, islamske vjere itd... Šta s njima? Collateral damage?
__________________
Odlazi redikul i svjedok haški, slađe mi je to nego sir paški :s :s :s
Whatever is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 15:57   #27
Captain Nemo
Otplovio
 
Captain Nemo Avatar
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: Naughtylus
Postova: 1,897
Ja sam medioncro-ov post shvatio u smislu da se on slaže sa time da će liberalizacija Evrope dovesti do upravo suprotnog efekta, islamizacije te iste Evrope i do diktature.

Zapravo, osobno mislim da će u Evropi biti rata i to gadnog rata ( nazovimo ga "građanskim"). Bit će to situacija slična kao u Izraelu danas, ali daleko gora.
S time da će i neislamske populacije neevropskog podrijetla slabiti moć Evrpskog čovjeka da se obrani jer će multikulti društvo uvijek biti metalna kugla vezana za nogu. Svaki pokušaj reafirmacije vlasnika ovog kontinenta će naići na opor svih neautohtonih populacija.

Moramo početi razmišljati o civilizaciji kao o sustavu i o svim potrebnim preduvjetima da bi neki homeostatični autoreprodukcijski sustav bio potpun i funkcionalan.

Ako sustav ne može održati one ljude koli su ga stvorili, to znači da u njemu postoji fundamentalna strukturalna greška, a ona se nalazi u liberalizmu i njegovom strukturalno atomizacijskom djelovanju koji rastače svaku vertikalnu dimenziju, neophodnu za potpunost sustava.
__________________
Captain's Blog (Reloaded)

Zadnje uređivanje Captain Nemo : 15.11.2004. at 18:52.
Captain Nemo is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 16:27   #28
Captain Nemo
Otplovio
 
Captain Nemo Avatar
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: Naughtylus
Postova: 1,897
Quote:
Whatever kaže:
I tebe malo zbunjuje mikro i makro nivo, generaliziranje i tako to...

Općenito je jasno da svakako Europa ne može i ne mora trpit ritualna ubojstva, bantue koji spavaju po podzemnima, pljačkaju i slične stvari. Za takve pojavnosti postoji policija, deportacija i slični mehanizmi.

Problem je u tome što ovakav pristup (što sam ti nemalo puta rekao) je neselektivan i (ne)razlikuje ljude samo po osnovi boje kože i odakle dolaze. Ne može reakcija Europe na ovakve incidente biti da se potpuno zatvori. Jer iz islamskog svijeta i iz Afrike ne dolaze samo i isključivo krvožedni bantui i fundamentalistički sjekači glava.
Ja sam osobno na jednom ...
Opet krivi okvir promatranja.

Ne treba reducirati problem na reakciju na trenutne incidente. problem je strukturalne prirode, zakoni velikih brojeva itd...
Opet se pojavljuje stara litanija kako se ne može generalizirati, nisu svi isti, svi su pojedinci, itd, itd... Ali to uopće nije relevantno jer mi ne govorimo o pojedincima nego o strukturalnim promjenama koje su generirane zamjenama cijelih populacija, ne pojedincima.

Liberalisti nikako da se odlijepe iz svog atomizacijskog horizontalnog čisto individualnog nivoa.
To nije ni čudo, jer jedna od glavnih postavki njihove ideologije jeste da postoji samo pojedinac. To je potpuno krivo u strukturalnom smislu jer u stvarnosti postoje kolektiviteti sa svojim specifičnim dinamikama, svojim sustavima horizontalne i vertikalne razmjene.

Kolektivna svojstva se ne vide uvijek lako ako se gledaju pojedinci. Izolirani pojedinac u stranoj sredini će se prilagoditi, ali kad se pređe neki kritični prag u brojnosti jedinki, dolazi do njihovog umrežavanja i uspostave vlastite kolektivne dinamike.

Mi ovdje govorimo zapravo o svojstvima agregiranja, ne o individualnim svojstvima vidljivim kad je to agregiranje onemogućeno.

Ja tvrdim da su određena agregativa svojstva pojedinca biološki uvjetovana, ne samo kulturno, te da se ljudske grupe, pa prema tome i rase po njima razlikuju, dajući i biološki definiran smjer razvoja sustava.

Crnac pojedinac, npr. može biti i briljantan kao pojedinac, ali moje je mišljenje da agregativna svojstva prisutna u velikoj većini pripadnika crne rase čine da ta rasa nikako ne može iznijeti na svojim leđima nekakvu propulzivnu civilizaciju. Možda nakon tisuća godina evolucije koja bi promijenila ta agregirajuća svojstva, ali toliko vremena nemamo, a nema smisla uništiti ono propulzivno što postoji već danas.

Oni koji misle da bijela rasa zaslužuje kaznu/osvetu, moraju shvatiti da oni koje su bijelci ugnjetavali nisu dobri, samo slabiji. da su oni bili jači, oni bi uradili isto što i bijelci, vjerojatno i daleko gore.
U razvoju čovječanstva nema mjesta za tako djetinjaste ideje kao što je povjesna retribucija. Čovječanstvo neće napredovati ako se kazni bijela rasa (odnosno ako kazni samu sebe pomoću suicidalnog liberalizma, jer ne postoji ništa neizbježno u toj "kazni", ona je samo ideološka glupost ovog povjesnog momenta). Evropski čovjek nema slabosti osim u tim krivim strukturalno besmislenim ideologijama koje ga uništavaju i onemogućavaju mu vertikalnu koheziju.

Samouništenje najboljeg socio-biološkog potencijala ovog svijeta zato što je ugnjetavao druge, neće voditi svijet u napredak, naprotiv.
__________________
Captain's Blog (Reloaded)
Captain Nemo is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 16:52   #29
Whatever
Štreber & Špija
 
Whatever Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Beo Zagreb grad
Postova: 25,763
Dobro, Sanheribe, ako bi se na trenutak spustio sa svoje visoke znanstvene ravni u normalan život, molio bih te da bi objasniš konkretne mjere kojima bi se postigla tj. sačuvala superiorna bijela Europa? Molim te konkretno (zabrana useljavanja, deportacije, DNK testovi...)

Hvala unaprijed na odgovoru kraćem od jedne stranice.
__________________
Odlazi redikul i svjedok haški, slađe mi je to nego sir paški :s :s :s
Whatever is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 17:26   #30
Captain Nemo
Otplovio
 
Captain Nemo Avatar
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: Naughtylus
Postova: 1,897
u tim stvarima postoji hijerarhijski redosljed.
ne mogu početi nabrajati konkretne mjere ako su one postavljene u krivom kontekstu i okviru.

Prva konkretna stvar koja se mora promijeniti jeste svijest o smjeru, zašto je postojeći kurs kriv, do čega vodi i kamo bi trebao voditi ispravan kurs.

Tek nakon što se to shvati može se preći na konkretne stvari jer u protivnom upadamo u opasnost da postavljamo znakove jednakosti tamo gdje im nije mjesto.
Npr. znak jednakosti između afirmacije sebe i brutalnog nehumanog rješavanja pitanja promjene kursa.

A jasno je da je stvar obrnuta, treba prvo shvatiti potrebu promjene smjera, a onda iznaći najhumanije i najbezbolnije mjere da se to postigne.

Ograničavanje daljnjeg useljavanja neevropskih populacija bi bila jedna takva moralno bezbolna mjera. S time da to ne znači zabranu i naseljavanje za svakog pojedinca - sjetimo se, ne radi se ovdje o pojedincima...

Razumijevanje potrebe promjene kursa podrazumjeva i promjenu prema natalitetnoj politici u koju bi Evropa morala ulagati znatna sredstva.

Razumijevanje potrebe promjene kursa podrazumjeva i potrebu izgradnje drugačijeg, vrijednosno fundamentalnijeg, manje individualistički atomiziranog društva.

Promjena kursa zahtijeva prvo promjenu promišljanja društva kao sustava, što znači odustajanje od liberalističkih mitova (upravo pišem knjigu koja će raznijeti sve liberalističke mitove i laži).

A što se tiče već naseljenih neautohtonih populacija treba iznaći načina da ih se dijelom potuno integrira ukoliko je to moguće, a dijelom da ih se ohrabri, pa i financijski stimulira na povratak u stari kraj.

No jedno treba ovdje dobro shvatiti. Ukoliko se promijeni cijela ideološka atmosfera, cijeli ideološki duh i smjer, Evropa će postati neprivlačna za strano naseljavanje jer će sama svijest pojedinaca na mikrorazini učiniti tu sredinu daleko nepovoljnijom za naseljavanje stranim populacijama.

Navest ću primjer mog oca koji je kao mladić neko vrijeme živio u Sloveniji. Kao Hrvat, nije nailazio na mržnju niti nasilje, ali jednostavno nije nikako mogao na zelenu granu u svojim poslovnim nastojanjima. Jedan njegov prijatelj Slovenac mu je iskreno rekao da mu je bolje da dobro razmisli, jer da su neki Hrvati iz Dalmacije pokušavali isto što je moj otac pokušavao u Sloveniji, ali očev prijatelj je rekao: "nisu mogli opstati".

I ako mislite da moj otac mrzi Slovence radi toga, varate se. On mi je baš ispričao tu priču kao pozitivan primjer kako jedna nacija mora brinuti za sebe.

Dakle da ponovimo, pravi okvir gledanja na rješenje nije u nekakvom "Hitler Jugendu" Koji će noću sakupljati strance i strpati ih na brod za Magreb.
Pravi okvir jeste promjena konektivnosti na mikronivou, učiniti mikrorazinu neprohodnom i destimulativnom za značajnije imigracijske procese.

To se može postići samo sa potpunom ideološkom promjenom smjera u kulturnom prostoru.
__________________
Captain's Blog (Reloaded)

Zadnje uređivanje Captain Nemo : 15.11.2004. at 18:48.
Captain Nemo is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 18:59   #31
Phil Lynott
Irish to the core
 
Phil Lynott Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Postova: 6,610
Quote:
Whatever kaže:
I tebe malo zbunjuje mikro i makro nivo, generaliziranje i tako to...

Općenito je jasno da svakako Europa ne može i ne mora trpit ritualna ubojstva, bantue koji spavaju po podzemnima, pljačkaju i slične stvari. Za takve pojavnosti postoji policija, deportacija i slični mehanizmi.

Problem je u tome što ovakav pristup (što sam ti nemalo puta rekao) je neselektivan i (ne)razlikuje ljude samo po osnovi boje kože i odakle dolaze. Ne može reakcija Europe na ovakve incidente biti da se potpuno zatvori. Jer iz islamskog svijeta i iz Afrike ne dolaze samo i isključivo krvožedni bantui i fundamentalistički sjekači glava.
Ja sam osobno na jednom boravku u inozemstvu upoznao niz Afrikanaca (iz Malawija, Ugande, Togoa...) koji su u Europu došli na postdiplomske studije, sasvim se fino uklopili u poredak zemalja domaćina, učili i radili i gle čuda - vratili se poslije diplome u svoje zemlje. Nisu po svojim sobama ritualno klali kokoši i zabijali igle u vudu lutke.

Prema kriminalu treba bit oštar (tu sam desničar ) ali treba i shvatit da kriminal nije urođena karakteristika neke useljeničke grupe i da označavanje cijele islamske ili afričke zajednice kao ovakve ili onakve nije ni točno ni pravedno. Ima i Hrvata iseljenika koji su šverceri i lopovi, a ima koji su ugledni biznismeni, pa radi onih švercera nećemo Hrvate generalno proglasit lošima.

Znam da je ovakav pristup etiketiranja cijele zajednice lakši, samo ih sve skupa steraš odakle su došli i mirna Nizozemska. A što je s onima koji su sasvim normalni i produktivni građani tih zemalja, a slučajno su crni, islamske vjere itd... Šta s njima? Collateral damage?
Whatever, ti imas problem sa percepcijom.

Europa ima tri opcije:

1. Status quo - polagani gubitak identiteta i islamizacija
2. Promjena koncepcije sa multikulturalizma ka asimilaciji
3. Noga u dupe

Ja nigdje nisam rekao da treba neselektivno primjeniti metodu 3 na svima.

Nadalje sta se generalizacije tice - Sanherib je imao dobar topic o tome davnih dana. Bez generalizacija je nemoguca BILO KAKVA diskusija. Sad, da li je cinjenica da su vecina optuzenih za bombu u Madridu iz Maroka, da je Van Gogha ubio Marokanac i da je njihov zajednicki motiv islamski fundamentalizam samo samo sklop nesretnih okolnosti ili nekakva jebena tendencija to prepustam forumasima na sud.
Phil Lynott is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 19:02   #32
Phil Lynott
Irish to the core
 
Phil Lynott Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Postova: 6,610
Quote:
HrvojeHorvat kaže:
Odgovor na upis o Africi:

Afriku i dalje upropastavaju stranci poput Europljana...naime Africi se stalno daje financijska pomoc, te nepovratni krediti koji odrzavaju status quo u Africkim zemljama, te zbog toga nema razvitka kontinenta, a naravno da to rade smisljeno kako bi i dalje iskoristavli Africka dobra, jer im napredna Afrika ne koristi...




Quote:
HrvojeHorvat kaže:
svijet bi najbolje pomogao Africi da im prestane davati novce, a pocne davati savjete te pomoc u provedbi zakona.
Ti, decko, nemas blage veze koliko zapadnih konzultanata radi u Africi upravo bas to. Medjutim da li oni nisu zainteresirani ili nemaju potrebne mentalne sposobnosti, u to ne bih ulazio.
Phil Lynott is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 19:02   #33
Captain Nemo
Otplovio
 
Captain Nemo Avatar
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: Naughtylus
Postova: 1,897
A na makrorazini naravno, politika koja jasno destimulira imigracijske procese i stimulira mikrorazinu...

Zapravo, potrebno je potpuno izmijenjeno promišljanje društva na svim razinama.

Konceptualni resursi za takvu promjenu promišljanja i razbijanje dosadašnjeg promišljanja do sada nisu bili dostupni, ali upravo radim na tome da se to promjeni. Nove paradigme su u pripremi...
__________________
Captain's Blog (Reloaded)
Captain Nemo is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 19:30   #34
Whatever
Štreber & Špija
 
Whatever Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Beo Zagreb grad
Postova: 25,763
Dobro, Sanheribe, znači prvo treba stvoriti atmosferu i svijest da su za probleme Europe krivi useljenici. Poslije ćemo smisliti i efektivne i humane načine da tu prijetnju uklonimo.

Hmmmm... zvuči mi poznato Nisu li ono Židovi u Njemačkoj bili proglašeni krivcima za loše ekonomsko stanje od nekakvih teoretičara, a zatim su pitanje "konačnog rješenja" preuzeli praktičari? Naravno, poslije su teoretičari govorili da "nisu znali da su njihove ideje prouzročile takve strahote". Jer Bože moj, oni su to tak fino zmislili u svojim foteljama, ne misleći previše na izvedbu. Zato se meni diže kosa na glavi od ovakvog teoretiziranja koje polazi od totalno krivih i poopćenih osnova. Uopće ne sumnjam da je među Židovima tog vremena bilo nekih lihvara i izrabljivača, ali rješenje nije umlatiti čitav narod radi toga.

Jedino oko čega se mogu složit s tobom je da Europa može pozitivnim mjerama poticanja nataliteta, kulturne politike, itd... popraviti stanje. Krivce ne treba tražiti u nekim vanjskim grupama, jer, budimo iskreni, da je sve u redu s Europom, ne bi nam smetali useljenici.
__________________
Odlazi redikul i svjedok haški, slađe mi je to nego sir paški :s :s :s
Whatever is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 20:01   #35
Captain Nemo
Otplovio
 
Captain Nemo Avatar
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: Naughtylus
Postova: 1,897
Quote:
Whatever kaže:
Dobro, Sanheribe, znači prvo treba stvoriti atmosferu i svijest da su za probleme Europe krivi useljenici. Poslije ćemo smisliti i efektivne i humane načine da tu prijetnju uklonimo.

Hmmmm... zvuči mi poznato Nisu li ono Židovi u Njemačkoj bili proglašeni krivcima za loše ekonomsko stanje od nekakvih teoretičara, a zatim su pitanje "konačnog rješenja" preuzeli praktičari? Naravno, poslije su teoretičari govorili da "nisu znali da su njihove ideje prouzročile takve strahote". Jer Bože moj, oni su to tak fino zmislili u svojim foteljama, ne misleći previše na izvedbu. Zato se meni diže kosa na glavi od ovakvog teoretiziranja koje polazi od totalno krivih i poopćenih osnova.
A meni se diže kosa na glavi (zapravo dizala bi se da je ne šišam na nulericu ) od takvih besramnih podmetanja.

E moj Whatever, stvarno si prezira vrijedan...

Ali za one koji možda nisu pročitali sve što sam napisao ovdje ili u topicu o legitimnom rasizmu (Je li svaki rasizam loš? Nije!) pojasnit ću da nigdje nisam napisao da su doseljenici krivi za bilo što. Naprotiv bio sam izričit u tome da je Evropa (Zapad) kriva, odnosno da je kriva liberalistička ideologija koja dovodi do suicida Evrope, i kulturno i biološki, jer onemogućava zdravorazumsko vertikalno promišljanje društva.

Kako je nekome moguće iz ovako jasno iznesenih stavova izvući zaključak da promičem mržnju prema useljenicima je prava misterija. Nevjerojatna neinteligentnost ili nevjerojatno intelektualno nepoštenje, pitanje je sad?

Ipak ću reći da ovdje ponovo imamo krivo postavljen znak jednakosti, i to između nedopuštanja zamijene vlastite populacije stranom i mržnje prema doseljenicima.

Jedno i drugo nemaju nikakve veze.

I još jedno podmetanje: Tvrdnja da bi promjena kursa kakvu zagovaram dovela do bilo kakvih strahota tipa genocida nad Židovima u drugom svjetskom ratu.

Pa mislim da je jasno iz svega iznesenog da nema riječi o tome već naprotiv, bilo je upravo riječi o izbjegavanju strahota koje su neminovne ako se nastavi na postojećem kursu.

Ali ovo je ipak izvrsna ilustracija koliko su liberalisti spremni nisko pasti u najgore prljavštine da bi diskreditirali sve one koji se protive njihovoj ideologiji.

Kakav bezočan bezobrazluk. Whatever, ti vjerojatno znaš da "blago" znači "stoka". Potpuno ti odgovara.
__________________
Captain's Blog (Reloaded)
Captain Nemo is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 20:52   #36
demos
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2003.
Lokacija: Šibenik
Postova: 4,452
JEDNAKOST I SLOBODA

Quote:
Captain Nemo kaže:
Prije neki dan gledam prilog u Dnevniku u kojem se napominje da će u dogledno vrijeme neki Nizozemski gradovi imati muslimansku većinu. ..
Što su htjeli, to su i dobili



Quote:
Captain Nemo kaže:
... Liberalisti Evrope su sretni. Misle da sve ide po loju, da multietni/multikulti društvo napreduje. Donose se novi zakoni kojima se zabranjuje i kriminalizira iznošenje mišljenja koja se protive liberalističkim pogledima na svijet. Sve je super... ..
Nisu više živi da tažu, ali držim kako bi Locke, Mill i drugi klasični liberali umirali od srama pred činjenicom da su instituciju dvojnog državljanstva "izumili" - mladi iliti moderni "liberali". Isto tako i državljanski politički narod, i državljansku - naciju, tj. nationality.
Zato mislim da ovdje uopće nije riječ o liberalima, već o parlamentaristima.

Quote:
Captain Nemo kaže:
... Međutim evo do čega će nas liberalizam dovesti:

Populacije neevropskog podrijetla će se brojčano povećavati, posebno se to odnosi na muslimane.
Ali to neće dovesti do sretnog tolerantnog društva već će muslimani sve više zahtijevati muslimanizaciju Evrope... ..
Ne treba od muslimana praviti bauke. Jer, gazdama su također na raspolaganju Kinezi, Indijci, a - u primjerima manjih država - i daleko malobrojnije etničke skupine.

Cilj je pokoriti vlastiti narod, a to je - opet - moguće jedino masovonom asimilacijom onih što su - za male pare (iliti ideale) - sposobni žrtvovati i vlastiti život.
Tako izgleda da lažemo kad govorimo o pokoravanju naroda (jer i oni asimilirani imaju ISTO DRŽAVLJANSTVO, pa bi ispalo da narod samoga sebe pokorava), i dok se došljaci bore za opstanak i eventualnu prevlast, starosjedioci pate tvoje muke - vlast radi najmiliji posao - guli budale do besvijesti.
__________________
Ne pitam te koje si nacionalnosti, nego KOLIKO IMAŠ DRŽAVLJANSTAVA!?
demos is offline   Odgovori s citatom
Old 15.11.2004., 23:00   #37
Whatever
Štreber & Špija
 
Whatever Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Beo Zagreb grad
Postova: 25,763
Sanheribe, ja sam ti ukazao na sličnosti tvoje i nekih prijašnjih teorija. Ne zanosi se idejom da si baš ti izmislio nešto novo. Briga mene hoćeš ti to shvatit osobno, jer ja od vrijeđanja tebe nemam nikakve koristi niti to radim.

Rekao sam ti već jednom da upravo ti, proporcionalno s neprihvaćanjem tvojih ideja od većine, uvijek skreneš na osobno vrijeđanje. Samo ti daj, ali nijedna količina blogova, knjiga, tema na forumu, učenih fraza itd, itd... neće od govna napraviti pitu, tj. od tvojih ideja nešto vrijedno spomena. Toliko
__________________
Odlazi redikul i svjedok haški, slađe mi je to nego sir paški :s :s :s
Whatever is offline   Odgovori s citatom
Old 16.11.2004., 00:40   #38
Phil Lynott
Irish to the core
 
Phil Lynott Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Postova: 6,610
Whatever, ti uvijek kad ostanes bez argumenata krenes sa imputiranjem.
Phil Lynott is offline   Odgovori s citatom
Old 16.11.2004., 00:48   #39
svastikuti
jedan od najozbiljnijih
 
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: www
Postova: 1,684
Red face Groblje slonova

Quote:
Captain Nemo kaže:
Opet krivi okvir promatranja.

Samouništenje najboljeg socio-biološkog potencijala ovog svijeta zato što je ugnjetavao druge, neće voditi svijet u napredak, naprotiv.
Ubi me prejaka rijec .
svastikuti is offline   Odgovori s citatom
Old 16.11.2004., 00:49   #40
Whatever
Štreber & Špija
 
Whatever Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Beo Zagreb grad
Postova: 25,763
Quote:
Phil Lynott kaže:
Whatever, ti uvijek kad ostanes bez argumenata krenes sa imputiranjem.
Za razliku od ovog tvog naširoko argumentiranog posta

Ne da mi se, brate, tupit 125. put Sanheribu jedno te isto, sve temu su mu iste i svode se na superiornost bijele rase. U svrhu dokazivanja toga je dosad upregnuo generaliziranje, pozitivni rasizam i tko zna što sve ne. I u svemu tome, polučio je samo djelomično slaganje forumaša koji bi svi skupa stali u lift moje zgrade. Ako hoćeš argumente, slobodno opet pročitaj stranice i stranice njegovih tema, pa vidi koliko ljudi se slaže s njim. Osim toga, piše blog koji je posjetilo valjda 13 ljudi, piše na nekakvim opskurnim stormfrontovima itd...
Mislim, neka njega i njegovih stavova. Ima takvih svugdje po svijetu i obično su nekakva folklorna manjina koja se sastaje pod kapuljačama

I uz sve to ja njega nikad nisam vrijeđao, a on iznerviran neuspjehom svoji teorija, uvijek teme zaključi osobnim napadima. Provjereno na više topica.
__________________
Odlazi redikul i svjedok haški, slađe mi je to nego sir paški :s :s :s
Whatever is offline   Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off
Kreni na podforum


Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:43.


Marketing



Powered by vBulletin Version 3.7.3 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger