Ni nauka ni religija ni filozofija nemaju odgovor na pitanje SVIJESTI.Kako to?

[Cheshire Cat]

afriend kaže:

Smatram da znanost na ovo pitanje ne može odgovoriti a ne može ni religija.
To pitanje je u nama. Predlažem da se otarasimo te vražje riječi i samo dobro pogledamo oko sebe.
Tako će nestati i pitanje koje ionako nije imalo smisla.

bolje bi bilo da se otarasimo pitanje hehe

ali zapravo ti tu ništa nemožeš.. priroda univezuma je da misli

[parsifal]

Danas sam na temi Islam 114 odgovora razgovarao sa nickom Dervis.
Evo sto sam mu napisao a sto se ustvari tice ove teme:
---------------------------------------------

Nismo se razumijeli.Nisam mislio o tvom zivotu ili tvojoj vjeri.
Pod sebe sam mislio SOPSTVO tj mislio sam na pitanje tajne svijesti koja nije ni muska ni zenska i koja je meni i tebi ista.
OVA SVIJEST - JA JESAM tj osjecaj postojanja koji svi bas svi imamo.
Sadrzaji svijesti su nam razliciti i to me ne zanima.

Vidi, ja sam cijeli svijet reducirao na jednostavnu formulu.
Ono sto jest i ono sto nije.
Bilo sto sto vidim(slika !) i cujem nisam doista ja. Bilo koja misao nisam DOISTA ja.
Tako sam dosao do zakljucka da jedino sto je sigurno i u sto ne mogu sumnjati je da sam SVJESTAN.

JA JESAM

Cini mi se da je to najblize sto se Bogu moze prici i da je SVIJEST - ja jesam i vrata i kljuc koji otvara dzenet tj sebe sama tj IZVOR ciste svijesti. Sve ostalo mi se cini suvisnim i otklonom od te najblize tocke do koje se IZVORU moje svijesti moze prici.


Nije li Muhamed(pokoj dusi njegovoj ) rekao -da onaj koji zna svoje sopstvo zna svog Gospodara.
i/ili da je Bog blizi covjeku nego sto mu je blizu zila kucavica(tako nekako )


(meni se cini da je pod sopstvo on mislio ili rekao SVIJEST ali da su prevodi kurana na nas jezik nespretni.

I ne kaze li bog Musi (Mojsiju) u exodusu 3:14 ''JA JESAM '' (je bog )

-
ne kaze li se u psalmima -''Utisaj se i znaj JA JESAM (je bog) (psalmi 46:10)

Nije li Isus rekao - i prije Abrahima JA JESAM (je bog ) (Ivan 8:58)

nije li Isus rekao - Kraljevstvo bozje JE u tebi (Luka 17:21)

ISUS nije rekao (a kako ti vidim tvrdis )

Kraljevstvo bozje ce biti u tebi NAKON sto tvoje tijelo umre .
Isus je rekao 'JE'' .'' Je ''je sadasnje vrijeme.
---

........ne znam .

Ne znam sto je izvor moje svijesti a to me jedino zanima.
Mozda trazimo istu stvar samo je drugacije nazivamo.
Mozda ti zoves raj ono sto ja zovem IZVOR MOJE (i svacije) svijesti ?[/

[Cheshire Cat]

parsifal kaže:

Ali nitko nece da se pita - TKO SAM ,gdje sam bio 101 godinu prije,sto ili tko je izvor svijesti JA JESAM

nicht war ?

Parifale Ja sam TI i TI SI JA

Ne postoje moje misli ili tvoje misli postoje SAMO bili u UMU
a "moje" u "tvoje" su samo misli u UMU...

[parsifal]

Cheshire Cat kaže:

Svijest jest sama sebi izvor hehe

Dokazi !

Tvoja recenica je samo fraza kao i

apsolut je izvor svijesti
bog je izvor svijesti
postoji raj i tamo je svijest
Isus nas voli

DOZIVLJAVAS li ti da je svijest izvor sebe same?
ja ne !

dozivljvas li ti boga,tog apsoluta,raj ili da te isus voli ?

ja ne !

[Cheshire Cat]

parsifal kaže:

JA JESAM

Cini mi se da je to najblize sto se Bogu moze prici i da je SVIJEST - ja jesam i vrata i kljuc koji otvara dzenet tj sebe sama tj IZVOR ciste svijesti. Sve ostalo mi se cini suvisnim i otklonom od te najblize tocke do koje se IZVORU moje svijesti moze prici

Bogu se ne prilazi...
J

kad već moraš koristiti rijeć "bog" (a trebalo bi je IZBACITI ZBOG RELIGIOZNIH KONOTACIJA)

onda ću reći ovako
JA JESAM - BOG

Tko sam Ja ? Ja ....

Ja jesam IZVOR svijesti, ja jesam svijest

itd

[Cheshire Cat]

parsifal kaže:

Dokazi !

Tvoja recenica je samo fraza kao i

apsolut je izvor svijesti
bog je izvor svijesti
postoji raj i tamo je svijest
Isus nas voli

DOZIVLJAVAS li ti da je svijest izvor sebe same?
ja ne !

dozivljvas li ti boga,tog apsoluta,raj ili da te isus voli ?

ja ne !

PA ŽAŠTO ŽELIŠ DOLAZE AKO VEĆ I SAM ZNAŠ DA JE SVAKI DOKAZ FRAZA

SVIJEST SAMA SEBE doživljava kroz pasifala ivana i slićno

[parsifal]

Cheshire Cat kaže:

Parifale Ja sam TI i TI SI JA

...

To nije istina!
Za tebe me jako malo briga ,a za mene jest i to jako
da smo prosvjetljeni trebali bi smo se topiti od suosjecanja jer nije li sve JEDNO
--
posto nismo svi prosvjetljeni i bas me briga za tebe ocito je da si TI - TI
a ja sam ja

[Cheshire Cat]

parsifal kaže:

Dokazi !

Tvoja recenica je samo fraza kao i

apsolut je izvor svijesti
bog je izvor svijesti
postoji raj i tamo je svijest
Isus nas voli

DOZIVLJAVAS li ti da je svijest izvor sebe same?
ja ne !

dozivljvas li ti boga,tog apsoluta,raj ili da te isus voli ?

ja ne !

Pa možeš rečći i ovako JA SAM IZVOR SVIJEST

[parsifal]

Cheshire Cat kaže:

1)PA ŽAŠTO ŽELIŠ DOLAZE AKO VEĆ I SAM ZNAŠ DA JE SVAKI DOKAZ FRAZA

2)SVIJEST SAMA SEBE doživljava kroz pasifala ivana i slićno

1) ja ne trazim rijeci nego dozivljaj (vlastiito iskustvo )
niko mi ne moze opovrci da sam svjestan.

kada trkeljam kao ti ''da sam ja ti ''

i da smo svi prosvjetljeni i da nas isus voli i da ce doci na raketi to svak vidi da su bedastoce

2) ne dozivljavam da me neka svijest dozivljava ...
nego dozivljavam da nista ne znam DOISTA ,nego samo jednu jedinu stvar.

[Cheshire Cat]

parsifal kaže:

To nije istina!
Za tebe me jako malo briga ,a za mene jest i to jako

Pa BAŠ ZBOG TOGA TE MUĆA OVAKVA pitanja "što je izvor svijeti"

JA JESAM

A ako te nije briga za grizlija obrati se njemu osobno



Sad znaš zašto ivan govori u TREĆEM LICU

[Cheshire Cat]

parsifal kaže:

1) ja ne trazim dokaze nego dozivljaj

2) ne dozivljavam da me neka svijest dozivljava ...
nego dozivljavam da nista ne znam DOISTA ,nego samo jednu jedinu stvar.

1)
DOŽIVLAJU SU Od svijesti (UMA) kao ŠTO je i PARSIFAL od svijest i njegovo traženje doživljaja

Ako ti je dano da ih doživi doživjet češ ih.. ako nije nećeš

2) TO je zato što si ustvari TI(SVIJEST) TA SVIJEST
SVIJEST je SVIJEST
BOG je BOG

[Cheshire Cat]

parsifal kaže:

1) ja ne trazim rijeci nego dozivljaj (vlastiito iskustvo )
niko mi ne moze opovrci da sam svjestan.

kada trkeljam kao ti ''da sam ja ti ''

i da smo svi prosvjetljeni i da nas isus voli i da ce doci na raketi to svak vidi da su bedastoce

2) ne dozivljavam da me neka svijest dozivljava ...
nego dozivljavam da nista ne znam DOISTA ,nego samo jednu jedinu stvar.

MISAO(parsifal grizli i druge osobe ovdje) NIJE BOG .. MISAO je odlika prirode apsoluta(boga)
Apsolut (bog) MISLI ...misli osobe kao grizlija parsifala i sl

Ali oni su samo misli

KADA razgovaraš sa grizlijem ovdje to su samo misli koje UM proizvađa.. i misao tebe i misao grizlija takožer

[parsifal]

Cheshire Cat kaže:

Pa možeš rečći i ovako JA SAM IZVOR SVIJEST

Pa ti si novi baron MINHAUZEN

Ti mozes podici samog sebe vukuci se za kosu

Prestani studirati elektrotehniku i odi na turneju i obogatiti ces se

[Cheshire Cat]

Pogrešno je ono što nam osjetila daju:

da vidimo jedinke koje zemljom hode očima i da ih čujemo ušima...


NEMA SVIJETA izvan "TEBE" (JA) I SVE ŠTO jest dolazi iz "JA"

Apsolutnost nema IZVORA : ona jest apslutna(bezizvorna) nikad stvorea i izvan "vremena"

A sve ovo (grizliji parsifali i sl i sve misli) ODLIKA su univerzuma samoga ,a odlika je da misli.

[Cheshire Cat]

parsifal kaže:

Pa ti si novi baron MINHAUZEN

Ti mozes podici samog sebe vukuci se za kosu

Prestani studirati elektrotehniku i odi na turneju i obogatiti ces se

Univerzum mišljenjem uvjek vuće "sama sebe" za kosu hehe

A tu se nije radilo o grizliju

[parsifal]

Cheshire Cat kaže:

Pa možeš rečći i ovako JA SAM IZVOR SVIJEST

Znaci ,grizli, ti si sam sebe stvorio

Ti si ASAR UN NEFER


(Stari egipcani su ONO zvali ASAR UN NEFER
tj onaj koji je samog sebe stvorio )

--

I sada nam se uprizorio kao ovaj nick CHESIRE CAT

Eto rjesenja !

A mi lutali

[Cheshire Cat]

parsi

kao što rekoh : "to je odgovor" zašto Ivan ovdje piše u trećem licu

Zato da ne dodje ovakbih nesporazuma : da npr tvrdiš da je grizli stvorio sama sebe

[blue bird]

parsifal kaže:

Danas sam na temi Islam 114 odgovora razgovarao sa nickom Dervis.
Evo sto sam mu napisao a sto se ustvari tice ove teme:
---------------------------------------------

Nismo se razumijeli.Nisam mislio o tvom zivotu ili tvojoj vjeri.
Pod sebe sam mislio SOPSTVO tj mislio sam na pitanje tajne svijesti koja nije ni muska ni zenska i koja je meni i tebi ista.
OVA SVIJEST - JA JESAM tj osjecaj postojanja koji svi bas svi imamo.
Sadrzaji svijesti su nam razliciti i to me ne zanima.

Vidi, ja sam cijeli svijet reducirao na jednostavnu formulu.
Ono sto jest i ono sto nije.
Bilo sto sto vidim(slika !) i cujem nisam doista ja. Bilo koja misao nisam DOISTA ja.
Tako sam dosao do zakljucka da jedino sto je sigurno i u sto ne mogu sumnjati je da sam SVJESTAN.

JA JESAM

Cini mi se da je to najblize sto se Bogu moze prici i da je SVIJEST - ja jesam i vrata i kljuc koji otvara dzenet tj sebe sama tj IZVOR ciste svijesti. Sve ostalo mi se cini suvisnim i otklonom od te najblize tocke do koje se IZVORU moje svijesti moze prici.


Nije li Muhamed(pokoj dusi njegovoj ) rekao -da onaj koji zna svoje sopstvo zna svog Gospodara.
i/ili da je Bog blizi covjeku nego sto mu je blizu zila kucavica(tako nekako )


(meni se cini da je pod sopstvo on mislio ili rekao SVIJEST ali da su prevodi kurana na nas jezik nespretni.

I ne kaze li bog Musi (Mojsiju) u exodusu 3:14 ''JA JESAM '' (je bog )

-
ne kaze li se u psalmima -''Utisaj se i znaj JA JESAM (je bog) (psalmi 46:10)

Nije li Isus rekao - i prije Abrahima JA JESAM (je bog ) (Ivan 8:58)

nije li Isus rekao - Kraljevstvo bozje JE u tebi (Luka 17:21)

ISUS nije rekao (a kako ti vidim tvrdis )

Kraljevstvo bozje ce biti u tebi NAKON sto tvoje tijelo umre .
Isus je rekao 'JE'' .'' Je ''je sadasnje vrijeme.
---

........ne znam .

Ne znam sto je izvor moje svijesti a to me jedino zanima.
Mozda trazimo istu stvar samo je drugacije nazivamo.
Mozda ti zoves raj ono sto ja zovem IZVOR MOJE (i svacije) svijesti ?[/

Ti mene kudis - da ti 'podmecem' da govoris o apsolutu - ali vidljivo je da ti poimas svoju svijest, kao dio neke vec svijesti, 'boga', zar ne!?

Pa me onda zacudi da spominjuci Isusa, Muhameda, nadodas i Buddhu, kao da je to neka istoznacnica nastavak jedne te iste price( Krscanstvo, Islam, Hinduizam.... varijacije na istu temu) dok na stvari je samo brahmanizacija budizma, jer eto ti trazis i vjerujes u tog Brahmana, kao nesto sto apsolutno postoji u formi vjecne ultimativne stvarnosti - i nema veze da li se zove priroda ili bog, to je podloga svih religija. Buddha je rekao da je potraga i vjerovanje u taj neki eternali substratum, u tog zamisljenog Brahmana je vrsta eskapizma i u svojoj sustini nije duhovna, nego da se radi o duhovnom materijalizmu.

Budizam ne negira postojanje svijeta - nego nasu interpretaciju istog. Ne nudi nikakav umisljeni san,koji je odvojen i transcedira samsaru. Samsara i nirvana su dvije strane iste medalje. Jedna ne postoji (realitvno) bez druge.
Budisticka 'krajnja' istina : je odsustvo Brahmana, 'ciste svijsti', boga. vraga - NO ultimate reality.

Koji je izvor tvoje ili moje ili bilo cije svijsti? Tvoje agregatno stanje - elementi koji te tvore kao body/mind (mozda da probas odstranjenje mozga - tek toliko da se ne pitas vise odkale ti je svijest :zubo)...but guess are they real!? Da li si ti nesto trajno ili si uvjetovano agregatno stanje?

[Lonna Imzadi]

parsifal kaže:

:

Ali nitko nece da se pita - TKO SAM ,gdje sam bio 101 godinu prije,sto ili tko je izvor svijesti JA JESAM

ja hoću Parsifal. Ja se eto isto pitam. Čudim se. I isto nemam pojma. I isto mi je olakšanje šta nemam pojma. I isto su mi rečenice sve manje složene, više manje prosto proširene. I citiram neke autore ali me nije puno briga za njih ....

...ali rekao si da je Budha prosvljetljen, pa zato ... ako nisi čitao ili prakticirao to što Budha govori nisi ga trebao zvati za svjedoka... rekla sam to jer si se bunio zbog tebi nepoznate terminologije, što znači da ti je i Budhino učenje nepoznato.

Šta, imaš pravo, u krajnjoj liniji nije važno. Duhovni putnici kreću se svojim duhovnim putem sa ruksakom na leđima i usput skupljaju razne knjige, ključeve, simbole, tuđe riječi i znanja, natalne karte, reiki sutpnjeve, mantre, jantre, inicijacije, kristale, tarot karte i sl....

Onda u jednoj točki "putovanja" počinje odbacivanje, sve više i više stvari klizi iz ruku, bog počne polako uzimati sve što je neupotrebljivo i u jednoj točki shvatiš da sadržaj našeg ruksaka nije ništa drugo nego gomila bespotrebnog kamenja, težina koja nam ometa hodanje i dosezanje cilja.

Eto tako ja to vidim - tvoj ruksak je gotovo prazan.
I moj isto.

[wot]

tuvok kaže:

Ni nauka ni religija ni filozofija nemaju odgovor na pitanje SVIJESTI.Kako to?
Kad samo pričaju a nemaju iskustva.

religija i filozofija nam sigurno nemaju mnogo toga bitnog reći.sva naša pitanja koja se uopće mogu riješiti-riješit će znanstvenici.