Srpska pobuna u Hrvatskoj 1990/1991 s nehadezeovskom vlasti?

[Leoben Conoy]

Prije svega, tema jest u sferi ŠBB KBB i to stoji.

Međutim, potaknut nekim drugim temama na ovom podforumu kao i razmišljanjima nekih forumaša koji apsolutno stoje na tezi da je za izbijanje rata u Hrvatskoj (posljedično i u BiH) podjednako kriva i Srbija i Hrvatska odnosno njena tadašnja vodstva postavit ću slijedeći scenarij:

- na izborima 1990. HDZ ne osvaja vlast nego se događa smjena vlasti između SKH-SDP i Koalicije narodnog sporazuma uz koju stoje vođe Hrvatskog proljeća Savka i Tripalo, a u Koaliciji su HSLS Gotovca i Budiše te HDS braće Veselica.
- neovisno o tome iako postupnije događa se obnova hrvatskog identiteta u Hrvatskoj u sociokulturološkom smislu, napušta se famozni genitiv u nazivima javnih ustanova, televizije, društava itd
- progovara se o zločinima jugoslavenskog komunizma od 1945. nadalje ali bez NDH nostalgije
- nova vlast ipak radi kompromise na simboličkoj razini te se uklanja petokraka sa zastave bez da se zamjenjuje s hrvatskim povijesnim grbom (neovisno o rasporedu polja)
- Srbi ostaju spomenuti u novom Ustavu RH, nudi se kulturna ali ne i teritorijalna autonomija
- novo vodstvo Hrvatske inzistira na redefiniranju odnosa unutar SFRJ u smislu konfederalnog uređenja ili postupnog razdruživanja i u tome ima potporu hrvatskog dijela SKH SDP s Račanom na čelu

S druge strane Beograd ne pristaje na bilo kakva rješenja ustroja Jugoslavije osim onog koje skupa s Crnom Gorom predlaže - a to je unitarizirana federacija kojoj je cilj da što čvršće poveže srpske populacije unutar SFRJ.
JNA također sa svoje strane pritišće na republička vodstva Slovenije i Hrvatske.

Razgovori o budućnosti SFRJ ne daju rezultata i obje republike proglašavaju razdruživanje od Jugoslavije u drugoj polovici 1991. ili početkom 1992.

U takvom scenariju, što mislite, je li izgledna pobuna dijela Srba u Hrvatskoj na čelu sa SDSom Raškovića i Babića, a uz svaki oblik podrške Srbije i JNA?

[Pilicmali]

Vrlo zanimljiva tema. I vrlo je teško dati odgovor. S jedne strane Srbi jesu krivac za rat, to je neosporno. No s druge strane imam osjećaj da je recimo (ŠBB KBB) veću ulogu s hrvatske strane imao neko "blažeg" karaktera tipa Gotovac, te da je manje bilo "Ustaškog" paradiranja i nekih drugih provokacija (koje ne opravdavaju srbe ni malo), te da se koristio sporiji tempo potpunog odvajanja, možda samo možda bi neke stvari išle drugačije.

Tako da ne mogu reći niti DA niti NE.....MOŽDA bi mi najviše bilo logično, ali nepostoji ta opcija

[Leoben Conoy]

Pilicmali kaže:

Vrlo zanimljiva tema. I vrlo je teško dati odgovor. S jedne strane Srbi jesu krivac za rat, to je neosporno. No s druge strane imam osjećaj da je recimo (ŠBB KBB) veću ulogu s hrvatske strane imao neko "blažeg" karaktera tipa Gotovac, te da je manje bilo "Ustaškog" paradiranja i nekih drugih provokacija (koje ne opravdavaju srbe ni malo), te da se koristio sporiji tempo potpunog odvajanja, možda samo možda bi neke stvari išle drugačije.

Tako da ne mogu reći niti DA niti NE.....MOŽDA bi mi najviše bilo logično, ali nepostoji ta opcija

Viš kod tog sporijeg tempa..

BiH je u trenutku odvajanja od SFRJ u proljeće 1992. imala ovakvu zastavu, a Sarajlije su protiv izbijanja sukoba protestirali s Titovim slikama dok su ih s brda iznad grada već gađali snajperi SDSove paravojske

Naravno na terenu u BiH su već nacionalni rovovi bili iskopani, ali bitno je reći to da se do referenduma o nezavisnosti te republike njena vlast trudila da ne antagonizira Srbe iako su npr snage JNA spalile cijelo selo u Hercegovini, dio Bošnjaka iz banjalučke regije je sudjelovao kao rezervisti JNA u napadima na zapadnu Slavoniju da bi kasnije prvi stradali od svojih susjeda.

Što se ustaškog paradiranja tiče, toga 1990e u Hrvatskoj nije bilo.

Osim ako se pod ustaško smatra zamjena petkorake s grbom čije je prvo polje bijelo, a pod njim su se tada našli i Tuđman i Manolić i Boljkovac i Mesić, znači osobe koje su se aktivno borile protiv NDH (osim zadnjeg, njemu se borio tata ), stvaranje novih redarstvenih snaga (etnička struktura SUPa je bila potpuno u neskladu s etničkom strukturom stanovništva), stavljanje pridjeva Hrvatski na javne ustanove, službe i organizacije itd itd

Čak i vlast Gotovca, Savke, Tripala bi 1990e otpustila ventile koji su punih 45 godina hrvatski nacionalni identitet dobrim dijelom držali na rubu zakona i pod priličnom represijom.

Neki ovdje zaboravljaju da se sve do te godine za pjevanje nekih benignih pjesama išlo u zatvor, među ostalim i za današnju himnu SDPa jer ju je pjevao Vice Vukov - a do kud je to išlo govori i slučaj kad je lokalni funkcioner negdje u Slavoniji prigovorio jer plesači tamošnjeg KUDa nemaju petokraku na crvenbijelplavim trakama oko šešira i pojasa

A kod Srba u Hrvatskoj je svako takvo kretanje odmah vuklo asocijacije na NDH jer su velikim dijelom, godinama i to puno prije Miloševića preparirani u stavu da je hrvatsko = ustaško.

[Ashton66]

Leoben Conoy kaže:

Što se ustaškog paradiranja tiče, toga 1990e u Hrvatskoj nije bilo.

Kako mislis, nije bilo? Pa bilo je jos 1989, gdje ne bi bilo '90?

Osim naravno, ovisi i o definiciji sto smatras Ustaskim. Po mojoj definiciji je bilo jos od '89.

[Leoben Conoy]

Ashton66 kaže:

Kako mislis, nije bilo? Pa bilo je jos 1989, gdje ne bi bilo '90?

Osim naravno, ovisi i o definiciji sto smatras Ustaskim. Po mojoj definiciji je bilo jos od '89.

Ajde navedi jedan takav primjer.
Ali da nije potpisivanje peticije za povratak spomenika Jelačiću na glavni zagrebački trg ili koncert Prljavog kazališta..

Sad sve ovisi koliko su ti pomaknute definicije, a reklo bi se da tvoja jest

[justificije]

Pilicmali kaže:

Vrlo zanimljiva tema. I vrlo je teško dati odgovor. S jedne strane Srbi jesu krivac za rat, to je neosporno. No s druge strane imam osjećaj da je recimo (ŠBB KBB) veću ulogu s hrvatske strane imao neko "blažeg" karaktera tipa Gotovac, te da je manje bilo "Ustaškog" paradiranja i nekih drugih provokacija (koje ne opravdavaju srbe ni malo), te da se koristio sporiji tempo potpunog odvajanja, možda samo možda bi neke stvari išle drugačije.

I stand corrected. Očito ljudima nije jasno da balvani nisu rezultat ničijeg paradiranja, nego rezultat toga da domaći Srbi naoružani do zuba s JNA iza sebe nemaju što izgubiti, mogu puno dobiti, matica Srbija im je obećala financirati pobunu i nema tu možda.

Čestitka pokretaču teme, ovakva tema ima puno više smisla od ankete tko je kriv za rat, jer ne pita se ljude što misle o istini nego je pitanje razumiju li što se zaista događalo.

[sedan]

Pilicmali kaže:

Vrlo zanimljiva tema. I vrlo je teško dati odgovor. S jedne strane Srbi jesu krivac za rat, to je neosporno. No s druge strane imam osjećaj da je recimo (ŠBB KBB) veću ulogu s hrvatske strane imao neko "blažeg" karaktera tipa Gotovac, te da je manje bilo "Ustaškog" paradiranja i nekih drugih provokacija (koje ne opravdavaju srbe ni malo), te da se koristio sporiji tempo potpunog odvajanja, možda samo možda bi neke stvari išle drugačije.

Tako da ne mogu reći niti DA niti NE.....MOŽDA bi mi najviše bilo logično, ali nepostoji ta opcija

Ma da bre, daj e doša Gotovac na čelo Srbi bi potrgali svoj plan Velike Srbije, vratili tj podelili oružje svima..odustali od pretvaranja JNA u srpsku vojsku, pocepali bi sve velikosrpske planove od Načertanija do današnjih dana, polomili riutualno gusle, stavili po cvetić u šupak i vrckali tako guzom po Ravnoj Gori, zapevali..e neće sad rado Srbin u vojnike..a bubnjalo bi po srbijanskim varošicama..

slušaj vamo..

odgađa se i prekida mobilizacija., svi mobilisani vojnici ima da se vrate kućama..po cenu prekog suda..jer..NA VLAST JE DOŠAO GOTOVAC..

ajmo bre narode kući..jedan po jedan..

[Kobra 11]

Tko god da je došao na vlast bio bi prozvan ustašom. Uvođenje ili vraćanje bilo kakvog hrvatskog simbola bi bilo prepoznato kao oživljavanje ustaštva. Dokaz da je ovo istina je hrvatski povijesni grb ili kako se kaže na srpskom -"ustaška šahovnica". Nebulozu da je ovo jedan od uzroka srpske pobune čak spominje i BBC u "Smrti Jugoslavije", objašnavajući da je za Srbe "šahovnica" bila poput nacističke svastike. Pritom BBC zaboravlja spomenuti da je hrv povijesni grb, skupa sa hrv trobojnicom bio službeni simbol SRH desetljećima!

Isto je bilo i sa hrv himnom. Sjećam se kada su vojnici JNA zarobili čovjeka u civilnoj odjeći negdje na Dubrovačkom ratištu (ima negdje na youtubeu taj klip) i doveli ga pred kamere govoreći da je to ustaša i da je dokaz za to ustaška himna koju su pronašli u njegovoj kući. Pritom pokazuju knjižicu na čijoj se otvorenoj stranici vidi naslov "Lijepa naša domovino".

Legendarni Gotovčev govor na Krešimirovu trgu u Zagrebu u ljeto '91. pred komandom 5. vojne oblasti JNA na skupu pod organizacijom Bedema Ljubavi, je u dokumentarnom filmu "Težina Lanaca" predstavljen kao ratnohuškački govor i njegovi djelovi su pušteni paralelno sa Šešeljevim šovinističko-rasističkim blebetanjima.

Neki čak i u ovakvim prizorima vide ustaše: Stop the War in Croatia - LIVE
Pogledajte komentare.


Ma da je i Majka Terezija bila na vlasti ne bi uspjela mirnim putem izvući Hrvatsku iz Jugoslavije, barem ne u republičkim granicama. Dakle, opcije su bile:
- ostanak u SFRJ s Miloševićem, sa statusom srpske kolonije i s neizvjesnom budućnošću
- ili neovisnost po cijenu poklanjanja 2/3 teritorija Novoj Jugoslaviji odnosno Velikoj Srbiji.

[Corvus27]

Kobra 11 kaže:

Tko god da je došao na vlast bio bi prozvan ustašom. Uvođenje ili vraćanje bilo kakvog hrvatskog simbola bi bilo prepoznato kao oživljavanje ustaštva. Dokaz da je ovo istina je hrvatski povijesni grb ili kako se kaže na srpskom -"ustaška šahovnica". Nebulozu da je ovo jedan od uzroka srpske pobune čak spominje i BBC u "Smrti Jugoslavije", objašnavajući da je za Srbe "šahovnica" bila poput nacističke svastike. Pritom BBC zaboravlja spomenuti da je hrv povijesni grb, skupa sa hrv trobojnicom bio službeni simbol SRH desetljećima!

Isto je bilo i sa hrv himnom. Sjećam se kada su vojnici JNA zarobili čovjeka u civilnoj odjeći negdje na Dubrovačkom ratištu (ima negdje na youtubeu taj klip) i doveli ga pred kamere govoreći da je to ustaša i da je dokaz za to ustaška himna koju su pronašli u njegovoj kući. Pritom pokazuju knjižicu na čijoj se otvorenoj stranici vidi naslov "Lijepa naša domovino".

Legendarni Gotovčev govor na Krešimirovu trgu u Zagrebu u ljeto '91. pred komandom 5. vojne oblasti JNA na skupu pod organizacijom Bedema Ljubavi, je u dokumentarnom filmu "Težina Lanaca" predstavljen kao ratnohuškački govor i njegovi djelovi su pušteni paralelno sa Šešeljevim šovinističko-rasističkim blebetanjima.

Neki čak i u ovakvim prizorima vide ustaše: Stop the War in Croatia - LIVE
Pogledajte komentare.


Ma da je i Majka Terezija bila na vlasti ne bi uspjela mirnim putem izvući Hrvatsku iz Jugoslavije, barem ne u republičkim granicama. Dakle, opcije su bile:
- ostanak u SFRJ s Miloševićem, sa statusom srpske kolonije i s neizvjesnom budućnošću
- ili neovisnost po cijenu poklanjanja 2/3 teritorija Novoj Jugoslaviji odnosno Velikoj Srbiji.

Potpuno ispravno napisano. Srbi ni u kom slučaju ne bi Hrvatsku mirno pustili iz Jugoslavije, pa makar na vlasti bio i najveći svetac. Srbi su se bojali gubitka privilegija i gubitka utjecaja nad cijelim područjem, a da ne govorim o gubitku strateški važnog jadranskog mora i Slavonije. Tu je sukob sa Tuđmanom ili bez njega na vlasti bio neminovan.

[Leoben Conoy]

Corvus27 kaže:

Potpuno ispravno napisano. Srbi ni u kom slučaju ne bi Hrvatsku mirno pustili iz Jugoslavije, pa makar na vlasti bio i najveći svetac. Srbi su se bojali gubitka privilegija i gubitka utjecaja nad cijelim područjem, a da ne govorim o gubitku strateški važnog jadranskog mora i Slavonije. Tu je sukob sa Tuđmanom ili bez njega na vlasti bio neminovan.

Tu je još jedan trenutak kojeg zagovornici podjele krivnje namjerno izostavljaju iz priče.
Tuđman nije na vlast došao iz YU establishmenta dok Milošević jest.

Savez komunista Srbije, preimenovan u Socijalističku partiju, bio je pokretačka snaga pokreta za stvaranje unitarne Jugoslavije (u prvoj fazi) odnosno krnje federacije (u kasnijoj fazi) sa "srpskim zemljama" iz prekodrinskog dijela SFRJ, Srbije, Crne Gore te eventualno Makedonije koja je kao i Slovenija zbog malog učešća Srba u populaciji (a s druge strane velikog broja Albanaca) puštena da ode iz YU bez velikog potresa.

Srpska nekomunistička opozicija, od SPOa Vuka Draškovića do SRSa Voje Šešelja, se šlepala uz taj projekt i svojim paravojskama sudjelovala u njegovoj realizaciji usprkos tome što nisu podnosili Miloševića i pokušavali ga srušiti na način kojeg je Denis Latin kasnije pokušao falsificirati kao antiratne prosvjede
Čak je i Đinđić govorio o nekom savezu srpskih zemalja...

S druge strane, u Hrvatskoj je podrška osamostaljenju uglavnom izostala od strane reformiranog SKH, čiji je srpski dio dobrim dijelom otišao na stranu agresora.
I u tom segmentu je Srbija bila u prednosti jer je nastupala prema Hrvatskoj, a kasnije i BiH gotovo monolitno, razlike su bile tek u nijansama.

[lutak_ na_koncu]

Pilicmali kaže:

Vrlo zanimljiva tema. I vrlo je teško dati odgovor. S jedne strane Srbi jesu krivac za rat, to je neosporno. No s druge strane imam osjećaj da je recimo (ŠBB KBB) veću ulogu s hrvatske strane imao neko "blažeg" karaktera tipa Gotovac, te da je manje bilo "Ustaškog" paradiranja i nekih drugih provokacija (koje ne opravdavaju srbe ni malo), te da se koristio sporiji tempo potpunog odvajanja, možda samo možda bi neke stvari išle drugačije.

Tako da ne mogu reći niti DA niti NE.....MOŽDA bi mi najviše bilo logično, ali nepostoji ta opcija

čije provokacije? 1989-te godine smo gledali ustaške provokacije?

blaži karakter? sporiji tempo?

kada se iza tebe stvara ogromna rupa koja prijeti da će te progutati onda nema vremena za sporiji tempo, već treba trčati što brže možeš da bi pobjegao od te rupe

što se tiče tih tzv. provokacija, pokušao sam naći tekst koji bi zorno pokazao taj period u kojem se ludilo pokretalo

izvor

Nažalost, uspostavu višestranačja u Hrvatskoj pratili su pokušaji njezine opstrukcije i destabilizacije Hrvatske, koju su, uz upute iz Beograda i nazočnost profesionalaca iz Srbije, počeli provoditi ekstremisti među Srbima iz Hrvatske. Tako su u Kninu 28. veljače 1989., istodobno kad je održan i veliki miting Srba u Beogradu, Srbi iz Knina i okolice protestirali zbog navodne "suradnje hrvatskih i slovenskih političara s albanskim separatistima". To je, zapravo, bio začetak pobune Srba u Hrvatskoj. Svoje prave namjere u Hrvatskoj velikosrpski ideolozi otkrili su na vjerskom (pravoslavnom) slavlju 9. srpnja 1989. kod crkve Lazarice na Kosovu polju nedaleko od Knina, koje se pretvorilo u politički skup Srba iz Hrvatske i drugih republika. Na skupu su dominirala četnička obilježja i velikosrpske parole. Taj događaj odmah je osudilo Predsjedništvo Centralnog komiteta Saveza komunista Hrvatske (CK SKH) i Predsjedništvo SR Hrvatske kao iskazivanje srpskoga nacionalizma. Uhićenje 14 mitingaša u Beogradu je iskorišteno za propagandu kako Srbi u Hrvatskoj nemaju nacionalnih prava.

Pod utjecajem demokratskih promjena na XI. kongresu SKH, održanom od 11. do 13. prosinca 1989., tzv. liberalno-reformsko krilo u SKH zatražilo je uvođenje višestranačkoga političkog sustava te održavanje slobodnih izbora, a raspravljalo se i o budućem uređenju tadašnje jugoslavenske države. Ubrzo potom, 11. siječnja 1990., Sabor SR Hrvatske je na sjednicama Vijeća udruženog rada, Vijeća općina i Društveno-političkog vijeća donio Ukaz o proglašenju Zakona o izmjenama i dopunama Zakona o društvenim organizacijama i udruženjima građana, čime je omogućeno slobodno i dobrovoljno udruživanje građana u razne organizacije (političke, kulturne, znanstvene), te Ukaz o proglašenju Ustavnog zakona o dopuni Ustavnog zakona za provođenje Amandmana XXVII do LII na Ustav SRH. Time je u Hrvatskoj praktično ozakonjen višestranački sustav.

iz gore navedenog vidimo da su na sceni tada još uvijek bili ondašnji hr komunisti - ako su oni nekoga provocirali i nisu bili blagi tada ne znam ...


s vremenskim odmakom zaboravljaju se začeci svega i samo se odokativno procjenjuje što se moglo ovako ili onako

stvar je u tome da nije bilo puno prostora za igru jer smo bili sabijeni u vlastiti kazneni prostor ... strani sudac je puštao grubu igru a nama se svaki potez gledao kroz povećalo - u ono doba, da je i Gotovac bio na vlasti prokazali bi ga kao ustašu - to je neminovno

[justificije]

Leoben Conoy kaže:

Razgovori o budućnosti SFRJ ne daju rezultata i obje republike proglašavaju razdruživanje od Jugoslavije u drugoj polovici 1991. ili početkom 1992.

U takvom scenariju, što mislite, je li izgledna pobuna dijela Srba u Hrvatskoj na čelu sa SDSom Raškovića i Babića, a uz svaki oblik podrške Srbije i JNA?

Kakva je bitna razlika u odnosu na ono što se zaista dogodilo? Milošević, Šešelj, Vuk Drašković i ostali nisu održali stotine mitinga "događanja naroda" po SFRJ? U srpskim novinama ne postoje karte Srbije s granicom Virovitica-Karlovac-Karlobag?

Balvani će na ceste isto tako, domaći Srbi imaju oružje TO-a, uvozni četnici će granatirati hrvatska sela bez obzira tko bio predsjednik Hrvatske.

Pitanje je hoće li neki zastupnik velikosrpskih stajališta ovdje odgovoriti s nečime smislenijim od "Kibidabi", ŠBB KBB omogućava širok raspon odgovora.

[Slovenac]

Ja vjerujem da bi bilo vrlo slično i da bi se u svakom slučaju ostvarilo ovo:..

Uvjeravam vas da ćemo mi u Krajini prije izginuti ili se iseliti iz Krajine u Evropu nego što ćemo pristati na bilo kakav život u bilo kojoj državi Hrvatskoj. Za ovaj svoj stav ja imam potvrdu u plebiscitarnoj, stoprocentno izraženoj, volji srpskog naroda u Krajini. Tu volju, da vas podsetim na tu činjenicu, do sada smo dva puta ispitivali Milan Babić

A planovi, želje pa i mitinzi su ionako postojali i prije dolaska HDZ-a i Tuđmana na vlast.. A kakve su im želje bile i koliko su bili spremni za kompromise vidi se i po opstruiranju svih mirovnih inicijativa, prijedloga itd.. Plan je bio i ne bi se mijenjao, tako ja mislim.

[Basta]

svakako bi došlo do pobune, samo bi broj "srpskih" općina koje bi se inicijalno odlučile na pobunu bio manji... jna bi intervenirala, a ishod rata bi bilo vrlo teško prognozirat jer se previše faktora mijenja... jedno veliko pitanje bi bilo što bi se događalo s bosnom... drugo, bi li bio prihvaćen "špegeljev plan", koji je po meni bio najbolja opcija... i tako dalje...

[Kyle Reese]

Basta kaže:

svakako bi došlo do pobune, samo bi broj "srpskih" općina koje bi se inicijalno odlučile na pobunu bio manji... jna bi intervenirala, a ishod rata bi bilo vrlo teško prognozirat jer se previše faktora mijenja... jedno veliko pitanje bi bilo što bi se događalo s bosnom... drugo, bi li bio prihvaćen "špegeljev plan", koji je po meni bio najbolja opcija... i tako dalje...

Ne razumijem ovo prijatelju.
Dakle Knin bi se digao protiv Gotovca, ali eto Donji Lapac bi rekao, "a ono,pa nije on tako loš"...

Nema tu iznimki osim samih mogućnosti,blizina Srskih teritorija, garnizona JNA, pogodnog okoliša za obranu itd.

[plus.nesto]

Kyle Reese kaže:

Ne razumijem ovo prijatelju.
Dakle Knin bi se digao protiv Gotovca, ali eto Donji Lapac bi rekao, "a ono,pa nije on tako loš"...

Nema tu iznimki osim samih mogućnosti,blizina Srskih teritorija, garnizona JNA, pogodnog okoliša za obranu itd.

Naravno.Da je izabran Gotovac ili Racan, Srbija i Srbi bi odustali od svojih vjekovnih teznji za prosirenjem,odustali bi od svega izmedju Nacertanija 1844. i memoranduma SANU 1986.
Rekli bi eto bre nije red da sad se prosirujemo kad je Vlada izabran.E, ali ako ikad ustasu Franju izaberu,onda cemo bre da balvane cepamo!

[zeljko_ri]

JNA bi sigurno reagirala bezobzira na vlast. Reagirali su u Sloveniji, pa bi i u Hrvatskoj. Srpski nacionalisti bi vjerojatno pokušali dignuti pobunu, koliko bi u tome uspjeli i koliku bi imali podršku vlastitog naroda ovisilo bi i o mudrosti tog nekog imaginarnog hrvatskog vodstva. Tuđman je napravio sve što se moglo napraviti da Srbi što masovnije prihvate te srpske nacionaliste kojima su bila puna usta očuvanja srpskog naroda.

[sedan]

Da je na čelu hrvatske države bio najveći humanist na svijetu, i najveći pacifist..Srbi bi svejedno napali jer su se pripremali za to godinama i jer su uzeli JNA, jer su pokrenuli mašineriju već godinama unazad, jer su mislili da je istorijski trenutak bre da sve pobede u ratu a izgubljene bitke u miru, namire sad kad imaju svo oružje a drugi ni praznu cev.

Tko to ne vidi a Hrvat je..il je totalni kreten il je srbofil...nema treće.

[justificije]

zeljko_ri kaže:

JNA bi sigurno reagirala bezobzira na vlast. Reagirali su u Sloveniji, pa bi i u Hrvatskoj.

Potpuno točno.

zeljko_ri kaže:

Srpski nacionalisti bi vjerojatno pokušali dignuti pobunu, koliko bi u tome uspjeli i koliku bi imali podršku vlastitog naroda ovisilo bi i o mudrosti tog nekog imaginarnog hrvatskog vodstva.

Srpski nacionalisti bi sigurno pokušali...koliku bi imali podršku vlastitog naroda ovisilo bi i o podršci iz Srbije, koja je bila bezuvjetno za rat.

zeljko_ri kaže:

Tuđman je napravio sve što se moglo napraviti da Srbi što masovnije prihvate te srpske nacionaliste kojima su bila puna usta očuvanja srpskog naroda.

Tuđman je napravio sve što se moglo za nacionalnu pomirbu crvenih i plavih, partizana i domobrana. Da je prilično uspio u tome u vremenu 1991-1995 svjedoči ishod Domovinskog rata. Kad je rat završio stare razlike su opet izronile, kad je Tuđman umro Mesić je postao predsjednik i zaradio drugi mandat na potenciranju tih razlika i sotoniziranju Tuđmana.

[snowleopard]

Srbi su se godinama, cijelo desetljece i vise pripremali na okupaciju Hrvatske. Bilo kakav raspad jugoslavije vodio je prema ratu s njima, bez obzira bili na vlasti komunisti, Gotovac, Tudman ili bilo tko drugi. Oni su jedini i iskljucivi krivci za rat, s Milosevicem ili bez njega. Oni su onda htjeli nase zemlje, a zele ih i sada. Razlika je u tome sto sada vise nemaju mogucnosti uzeti je pa o tome ne mogu glasno govoriti.