Budućnost nadzvučne komponente HRZ

[Proxy1969]

an_02 kaže:

samo danas nad Kaštelanskim zaljevom u jednom trenutku je bilo iznosa od puno $ a svi su u sastavu HRZ-a.

http://planewatcher.com/details.php?...f4ce7dbb526de0 ponavljam znateli odakle je stigao An-2 za HRZ 1991, nije ni iz Rusije ni Rumunjske ni Ukrajine ni Izraela.

Zna te li gdje su naše Patrije ovih dana na vježbi.
Zna te koja zemlja je bila glavna da u RH stignu Airbusevi sigurno nije Rusija i Aeroflot ili Ukrajina ili pak Rumunjska nego Njemačka i Airbus.
Itd.
Itd.

Kolega inače Vas cijenim, ali ovo bi bilo bolje da obrišete, ako Vas zanima poslati ću Vam na PM da ne trollam ovuda.....

[mp3lab]

Yokohama kaže:

Pa nekoliko je proizvodjaca uvrstilo Hrvatsku u svoje korisnike. Bila je HR na listi korisnika Mig29 i korisnika Grippena sigurno...

Grippen se cini kao ekonomicno rjesenje, a Mig29 nudi ogromni offset. Sad da li smo sposobni napraviti dobru trampu: tramvaji i brodovi za Mig29 tesko je reci, ali barem da nekako pokusamo naci spas za brodogradnju prije nego nam je EU pridavi.

Kolega, a zakaj skroz pišete "Grippen" kad se avion još uvijek zove Gripen
http://www.saabgroup.com/Air/Gripen-Fighter-System/

osim ako ne mislite na Griffin?

[zdrug2000]

Sd.Kfz.Panther kaže:

http://www.defender.hr/republika-hrv...ustili-ztc.php

Izgleda ništa od "naoružanih" pilatusa i napredka ZTC-a po bilo kom pitanju, ovako se to radi, idemo dalje.

Neki visoko informirani kolege sa foruma kazu "defender.hr je centar za dezinformiranje" - nadam se da su u pravu, u suprotnom mogu da plačem kao i obično.

Kolega previše oni brljaju da bi bili ozbiljno shvaćeni,nek me razuvjere,jer ja sam ipak nevjerni Toma kad su u pitanju takve stvari.

[9aplus]

Točno...
Što god čitate tamo, kada je ZTC u pitanju, treba čitati/razumjevati po principu "grozdje je kiselo".

Nije u ZTC sve naj, naj ali ima pozitivnih pomaka:
Ustajala bara se lagano bistri, hangari se papirnato sređuju, oni koji zaista tamo RADE,
a ne "rade", su počeli postavljati pitanja i tražiti suvisle odgovore...
Zato mislim, da ima nade :-)

[JoZ@]

ZTC bi trebo prvo uložit pare u ljude a ond atražit poso
a ne tražit poso a nemaš školovanih ljudi da ga rade

kak je uopče zamišljen prelazak aviona od ZTCa do plesa
zbog nove ceste
zaokruženo crvenim



meni se čini da če u ZTCu najviše posla imat bageri koji če to sve poravnat ko da ga nikad nije bilo

osim ak se možda stara pista može sanirat pa da se sa nje polječe i slječe

[Sd.Kfz.Panther]

@zdrug2000, @9aplus - nadam se da ste u pravu! nego imam neke novosti vezane na neki način za zrakoplovostvo i buduće zrakoplovne tehničare u Hrvatskoj koja vjerovatno nije poznata mnogima. Za sada koliko znam postoji samo jedna srednja škola za zrakoplovne tehničare u Hrvatskoj i to je ona tamo na aerodromu PLESO. Bio sam prije 4 dana na ručku sa jednim čovjekom kojeg sad neću imenovat ali mi je veoma dobar prijatelj godinama od kad sam isao u tu skolu te je uz ravnatelja ajmo reć jedan od najviše rangiranih ljudi u ESS školi Varaždin koja je inače jedna od najmodernijh, najvećih i najbolje opremljenih škola te vrste u Hrvatskoj. Čak imaju vlastitu proizvodnju namještaja, tiskaru i na tome zarađuju, svoj restoran itd.

http://www.ess.hr


Rekao mi je kako planiraju u sklopu ESS Varaždin otvorit tehničku gimnaziju te da će jedno od novih zanimanja biti "zrakoplovni tehničar" što su odlične vijesti jer ta škola za sad postoji samo u VG. Kažu da je ministarstvo obrazovanja već odobrilo taj projekt i da je najvjerovatnije samo pitanje vremena kad će se započet sa tom školom u Varaždinu. Evo informacije su pouzdane da ne mogu biti pouzdanije i mene su licno dosta obradovale. Imat ćemo više zrakoplovnih tehničara i ljudi u tom sustavu koji će se školovati za te stvari što će svakako pridonijeti dodatnom razvoju zrakoplovstva u Hrvatskoj u budućnosti. Za sad se u Hrvatskoj tamo na PLesu ne skoluje bas velik broj buducih zrakoplovnih tehničara - mislim da oko 30 do maksimalno 60 godišnje - valjda ovisi i o generaciji.

[mp3lab]

... tko želi u jednom danu vidjeti HR sadašnjost/prošlost (MiG-21)
i po mojem mišljenju budućnost (JAS-39) ima priliku sutra u Stubici...

SUSRETI ZA RUDIJA 2012
06. svibnja 2012. godine
Letački program

15.00 Skok vojnih padobranaca iz helikoptera MI-171 Sb

15.10 Slijetanje helikoptera Bell 206 na igralište u Gornjoj Stubici

15.15 Nastup 2 UL letjelice: Eurostart 9A -UJN, Josip Lacković, Sinus 9A-UDI,
Davor Ištvanić

15.22 Nastup 2 PA-18, 9A-DLJ, PILOT Vlaho Ljubić, 9A-DBU, pilot Zlatko Zemljić,

l5.30 Motorna jedrilica Falke SF 25 B, 9A-DGZ

15.35 Motorna jedrilica Grob 109, 9A-DBE, pilot Branko Vidović

15. 40 Nastup helikoptera MUP-a, Bell 206

15.50 Nastup borbenog aviona Mađarskih vojnih snaga JAS-39, Gripen, broj 42

16.00 Skok padobranaca MUP-a iz helikoptera Bell 212

16.05 Slijetanje helikoptera Bell 212

16.10 Prelet Albatros C-172 9A-DMG
16.15 Prelet Ecos C-172 9A-DDD
16.20 Prelet Aeroklub Zagreb C-150 9A-CCH
16.25 Pilotska škola Prelet MGV C-172 9A-DZD
16.30 Prelet Ecos C-150 9A-DMI
16.35 Prelet Ecos C-150 9A-DMM

16.40 Dva helikoptera Bell 206 Slovenskih vojnih snaga

16.50 Nastup Specijalaca MUP-a, Helikopter Bell 212

16.55 Akro zona – 2 Pilatusa PC-9 Slovenskih vojnih snaga

17.15 Nastup helikoptera R-44 9A-HDM, Hajduk Nikola

17.25 Skok padobranaca AK Zagreb, C-172, 9A-DMJ

17.33 Nastup helikopete R-44 9A-HDM, Hajduk Nikola

17.45 Prelet aviona MIG-21 HRZ

[zdrug2000]

Daleko sam a i radim sutra.Daj ako budeš tamo pofotkaj i snimi malo,tko već bude.

[9aplus]

@joz@
Planirano je semafor / rampa...... čudni neki projektanti.... al tako je...

O školi, u r'vatistanu nema Part 147 organizacija - to je ona škola iz
koje izlaze Part 66 A, B1, B1, C mehaničari, ukratko oni koji smiju
potpisati nešto na zrakoplovu.
Od dvjije škole (Pleso i Zadar), niti jedna nema usklađen program,
samo od nedavno ispite u CCAA, za koje ne postoji literatura već
samo okvirni program (sylabus), učenici mogu prvi put polagati o
trošku RH

Eto ga....

[mp3lab]

zdrug2000 kaže:

Daleko sam a i radim sutra.Daj ako budeš tamo pofotkaj i snimi malo,tko već bude.

evo, iako imam žali Bože jada digitalac, a i nisam neki fotograf
par slika..
(Gripen je bio prebrz da ga ulovim)

[Growler]

Iskreno se nadam da se ne razmišlja ozbiljno o EF, to je jednostavno preskupo za austrijski budžet a da ne spominjem naš.
Kao što se već pisalo na forumu austrijanci su svoje EF ogolili do boje, ostali im samo AIM-9.Šteta toliko para za takvu muziku.
A kod nas ne možemo očekivati da će se kupiti ništa više od AIM-9 pa makar polovni F-16 mogli nositi i AIM-120.
Kupovanje mega sposobnog zrakoplova koji neće u svom radnom vijeku ispaliti ništa više od nevođenog raketnog zrna je samo rasipanje novaca.

Gripen je prava mjera ali ne u lizing već na kredit tako da nam nakon otplate ostane u vlasništvu. Polovni F-16 ili Mirage2000 samo uz offset. MiG29 samo M2 verzija s novijim KM motorima i 200% offa

Ukoliko se baš nema novaca Mirage F-1
Jordan navodno prodaje svoje sa dosta resursa prije modernizacije ako bi je uopće radili. Mogu nositi AIM-9 ili Magic IR rakete + Supre530 (37Km) prije modernizacije.
Već kad spominjem modernizaciju JAR je na svojim F1 uspijela postići preciznost koja je u rangu s F-15 kod uporabe nevođene municije, pa i ugurati u njih motor iz 29tke. A francuzi i španjolci su svoje modernizirali prije desetak godina i još ih troše, a Maroko ih sada preuzima s modernizacije... tako da još nisu za otpis a i mogućnosti modernizacije postoje. Zmajeva ima još za kupovinu i u grčkoj a možda i iranu tako da se mogu sklapati i sumnjivi poslovi i pisati po forumu

Ponavljam da je Gripen ipak optimalno riješenje za nas. Samo je skup pri kupnji.

[Buck]

EF ne samo da je preskup, nego nam tako dobar zrakoplov uopće ne treba. Po nekim stručnim magazinima smatra se trenutno najboljim borbenim zrakoplovom na svijetu, u prvom redu zbog dosta nepouzdanog F-22. Nama su definitivno dovoljni i ovi gore, od Growlera, navedeni zrakoplovi.
Što bi po meni bilo odlučujuće je:
- Prihvatljiva cijena (do 10 mil. €),
- Relativno niski operativni troškovi,
- Preostali resursi od min. 2000 sati,
- Sigurnost opskrbe rezervnih dijelova i
- Offset (ako je moguće)

[JoZ@]

Growler kaže:

Već kad spominjem modernizaciju JAR je na svojim F1 uspijela postići preciznost koja je u rangu s F-15 kod uporabe nevođene municije, pa i ugurati u njih motor iz 29tke.

kolko je meni poznato to nikad nije poletjelo

[hrzovac]

9aplus kaže:

Točno...
Što god čitate tamo, kada je ZTC u pitanju, treba čitati/razumjevati po principu "grozdje je kiselo".

Nije u ZTC sve naj, naj ali ima pozitivnih pomaka:
Ustajala bara se lagano bistri, hangari se papirnato sređuju, oni koji zaista tamo RADE,
a ne "rade", su počeli postavljati pitanja i tražiti suvisle odgovore...
Zato mislim, da ima nade :-)

Ztc pretjeruje po pitanju nekih stvari, čitaj cijene rada, a oni koji znaju radit su uglavnom pred mirovinom, a po nekim kolegama koji su tamo doslovno ponekad moraju čupati znanje iz njih.

Sd.Kfz.Panther kaže:

@zdrug2000, @9aplus - nadam se da ste u pravu! nego imam neke novosti vezane na neki način za zrakoplovostvo i buduće zrakoplovne tehničare u Hrvatskoj koja vjerovatno nije poznata mnogima. Za sada koliko znam postoji samo jedna srednja škola za zrakoplovne tehničare u Hrvatskoj i to je ona tamo na aerodromu PLESO. Bio sam prije 4 dana na ručku sa jednim čovjekom kojeg sad neću imenovat ali mi je veoma dobar prijatelj godinama od kad sam isao u tu skolu te je uz ravnatelja ajmo reć jedan od najviše rangiranih ljudi u ESS školi Varaždin koja je inače jedna od najmodernijh, najvećih i najbolje opremljenih škola te vrste u Hrvatskoj. Čak imaju vlastitu proizvodnju namještaja, tiskaru i na tome zarađuju, svoj restoran itd.

http://www.ess.hr


Rekao mi je kako planiraju u sklopu ESS Varaždin otvorit tehničku gimnaziju te da će jedno od novih zanimanja biti "zrakoplovni tehničar" što su odlične vijesti jer ta škola za sad postoji samo u VG. Kažu da je ministarstvo obrazovanja već odobrilo taj projekt i da je najvjerovatnije samo pitanje vremena kad će se započet sa tom školom u Varaždinu. Evo informacije su pouzdane da ne mogu biti pouzdanije i mene su licno dosta obradovale. Imat ćemo više zrakoplovnih tehničara i ljudi u tom sustavu koji će se školovati za te stvari što će svakako pridonijeti dodatnom razvoju zrakoplovstva u Hrvatskoj u budućnosti. Za sad se u Hrvatskoj tamo na PLesu ne skoluje bas velik broj buducih zrakoplovnih tehničara - mislim da oko 30 do maksimalno 60 godišnje - valjda ovisi i o generaciji.

Koliko je meni poznato i u Zadru postoji škola

Ovo da će pridonijeti dodatnom razvoju zrakoplovstva možeš si okačiti mačku o rep. Koliko njih će se zaposliti u struci? Rekao si da si išao u tu školu, koliko kolega ti radi u zrakoplovsvu? Od moje generacije nekih 50% što nas čini jednom od uspješnijih. Nemoj misliti da ocrnjujem nešto, škola je specifična ali jednostavno nije tolika potražnja za tim zanimanjem, jer naše zrakoplovstvo nije toliko razvijeno što vojno, što civilno.

[zdrug2000]

Buck kaže:

EF ne samo da je preskup, nego nam tako dobar zrakoplov uopće ne treba. Po nekim stručnim magazinima smatra se trenutno najboljim borbenim zrakoplovom na svijetu, u prvom redu zbog dosta nepouzdanog F-22. Nama su definitivno dovoljni i ovi gore, od Growlera, navedeni zrakoplovi.
Što bi po meni bilo odlučujuće je:
- Prihvatljiva cijena (do 10 mil. €),
- Relativno niski operativni troškovi,
- Preostali resursi od min. 2000 sati,
- Sigurnost opskrbe rezervnih dijelova i
- Offset (ako je moguće)

A i Gripen je dobio Typhoona u dogfightu svaki put,ne znam zašto Gripen ima toliko male ocjene,jedine mane su mu manji dolet i kilogrami oružja koje može ponijeti odjednom u odnosu na EF-a al što se tiče letnih karakteristika nije ništa lošiji od EF-a,pokretljivost je gripenu najjači adut.

Kolega Growler je dao pametan primjer,a uz taj deal se otvaraju i vrata za Rafalea jednog dana.Al onda bi opet bila bolja opcija Kfir C10,za istu lovu mnogo duže godina upotrebe i ful moderniziran. Ili krenut sa nekom starijom inačicom zrakoplova koji je u upotrebi i ima budućnost(svejedno koji). Ja sam i dalje mišljenja da bi sa Izraelom kompletna HV imala koristi ako bi nabavljali Kfir. I HRZ,PZO,HRM i KoV.Plus što oni operiraju i sa Falconima i još će dugo.

[castelo72]

Ma kaži mi gdje je to Gripen dobio svaki put Typhoona?
Misliš da po toj tvojoj Njemačka, Velika Britanija, Italija, Španjolska, Austrija, Saudijska Arabija nebi odabrale nešto drugo. Ili napustile projekt.

[zdrug2000]

castelo72 kaže:

Ma kaži mi gdje je to Gripen dobio svaki put Typhoona?
Misliš da po toj tvojoj Njemačka, Velika Britanija, Italija, Španjolska, Austrija, Saudijska Arabija nebi odabrale nešto drugo. Ili napustile projekt.

Bilo je nekoliko zračnih vježbi gdje je Gripen dobio EF-a u dogfightu,na Red Flagu je uredno pobijedio sve što ameri imaju(za Raptora ne znam).Mislim da je u Grčkoj bio taj sraz EF-a i Gripena.Ti kolega kao iskusan pilot znaš puno stvari više od mene i meni sličnih,al i ja kao "laik"koji pratim zrakoplovstvo već dosta godina(ne pratim možda detaljno kao neki forumaši jer zaista imaju znanja)znam neke stvari,ono što me zanima pratim i znam to iznosim ovdje,ako pogriješim prihvaćam ispravke.Probat ću nać točnije podatke o Gripenovim dvobojima,al nedostatci koje sam naveo i jesu njegovi jedini nedostatci i tu nema dileme,Gripen je pravi dogfighter,a vjerujem da ima i dobre BVR sposobnosti al to neću izlagat jer ne znam točne podatke o radaru.Po meni kao laiku jedina prepreka i zašto dajem glas za Falcona(Horneta )je to što se gripen sastavlja iz dijelova koji se proizvode u nekoliko zemalja pa to može predstavljat problem u slučaju frke,jedino to a da je kao zrakoplov idealan za nas je,itekako i vjeruj ti kolegi laiku i entuzijastu da je itekako sposoban nosit se sa konkurencijom kad je zračna borba u pitanju.

A uostalom,što se ljutiš,znaš da tebi i svim pilotima HRZ-a želim SuperHorneta F

[jedan2345678910]

Gripen uvijek pobjeđuje (u Saab-ovim brošurama)

Zar nije na natječaju Švicarskog RZ bio uvjerljivo najgori i pobjedio cjenom i papirnatim specifikacijama iduće verzije ?
Taj zrakoplov meni djeluje poput igračke u usporedbi sa f16..

@Castelo72
Zanima me na čemu bi od ovdje po temi iskupusanog (kfir, mirage, f16mlu, mig29, f18a, f18 e/f, ef2000) ti najradije letio?

[JKD01]

Ovo prvi puta čujem da je Gripen bio bolji od EF-a, čuo sam da je EF bio bolji od Raptora na nekim dogfight vježbama ali ovo...

Evo onaj pdf dokument:

http://www.letemps.ch/r/Le_Temps/Quo...tes/gripen.pdf

Nakon provedenih procjena i testova, testova redoslijed je sljedeći:
1. Rafale
2. Eurofighter
3. Gripen

[an_02]

Koliko ja znam HRZ ima znatno veću suradnju s Njemačkim ratnim zrakoplovstvom nego npr: Ruskim, Švedskim, Ukrajinskim ili Rumunjskim. Evo samo malo linkova:
http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvats...eurofajter.asp
http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvats...10/vijesti.asp
http://www.morh.hr/hr/vijesti-najave...-na-plesu.html
http://www.ramstein.af.mil/news/story.asp?id=123050851
http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvats...djsuradnja.asp
http://www.morh.hr/hr/vijesti-najave...-zemuniku.html
Tako da sve to može imati jednog dana svoju pozadinu,

u obliku smjene generacija.