|
|
22.06.2007., 16:51
|
#21
|
resurrected
Registracija: Feb 2004.
Postova: 12,151
|
Ovo sto je McGruby rekao stoji. Mozes naletjeti na loseg arhitekta, ali u pravilu ces dobiti bolje rjesenje nego kod priucenog soboslikara. Jednostavno je, bi li dala popravljati zube kod stomatologa ili kod poznanika koji se koji se iz hobija bavi prckanjem po tudjim zubima?
Kao i u svakoj bransi, arhitekata ima i dobrih i losih i zato je glupo to svoditi na izdrkavanje. O tome koliko su ograniceni idejama investitora i koliko im cesto investitori naknadno promijene projekt, necu ni govoriti.
Sanja, ako ne znas sto je posao arhitekta (da idejni nacrt, pokidat cu se, lol), onda o tome radije nemoj pisati.
|
|
|
22.06.2007., 19:54
|
#22
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: zagreb
Postova: 2,938
|
Quote:
Mrtva mrkva kaže:
.
Sanja, ako ne znas sto je posao arhitekta (da idejni nacrt, pokidat cu se, lol), onda o tome radije nemoj pisati.
|
Nisam rekla idejni nacrt nego idejno rjesenje, to je razlika. To je nekakvo smjestanje gradjevine u prostor, uklapanje u okolis, okolne zgrade i sl. Arhitekti i projektiraju zgrade, to sam isto rekla, ali i isto tako da i gradjevinari projektiraju, i to ne samo ceste, brane i sl nego i takodjer i zgrade, i oni su i ovlasteni i osposobljeni za to. Dosta moje ekipe sa faxa radi u gradjevinskim firmama gdje projektiraju stambene zgrade.
__________________
pobjeda nije sve, al poraz je nista
|
|
|
22.06.2007., 20:55
|
#23
|
resurrected
Registracija: Feb 2004.
Postova: 12,151
|
Quote:
sanja_volim orhideje kaže:
Nisam rekla idejni nacrt nego idejno rjesenje, to je razlika. To je nekakvo smjestanje gradjevine u prostor, uklapanje u okolis, okolne zgrade i sl.
|
Idejni, izvedbeni, troskovnike.. rade sve osim proracuna konstrukcije, a promisljanje i planiranje prostora im je primarna zadaca, za razliku od gradjevinara.
Quote:
Dosta moje ekipe sa faxa radi u gradjevinskim firmama gdje projektiraju stambene zgrade.
|
Odlicno, sad znam sto cu reci ljudima koji misle da su nam stambene zgrade lose jer su nam arhitekti losi.
Gradjevinari nemaju dozvolu za projektiranje stambenih zgrada osim ako nisu ovlasteni od komore. Takvih nema puno, a da se mene pita, bilo bi ih jos manje. To je kao da gradjevinari daju arhitektu dozvolu da radi proracun konstrukcije ili da projektira branu ili most. Nonsens.
|
|
|
23.06.2007., 08:04
|
#24
|
Majstor Z
Registracija: Jun 2007.
Postova: 1,486
|
Evo pitanja za arhitekte gradjevinare i ostale priproste stručnjake i korisnike stanova.
Zbog čega mnogi stanovi u novogradnji imaju još uvijek isti raspored prostorija, kao oni koji su se gradili 70-ih (hodnik, kuhinja, špajza, dn.boravak, soba)?
A znamo da mnogi ljudi sruše pregradne zidove izmedju kuhinje-špajze-dn.boravka i hodnika nakon useljenja.
Tko još uopče koristi špajzu ili smočnicu.
__________________
Z
|
|
|
23.06.2007., 10:08
|
#25
|
ako me pitaš tko je to...
Registracija: Jan 2006.
Lokacija: Zagreb
Postova: 7,415
|
Quote:
sanja_volim orhideje kaže:
Nemoj mi taj horor, pa idem na gradjevinu, znam o cem pricam.
Ok, sad sam pogledala na www.grad.hr ocito vise nema visokogradnje, malo se promijenio program od kad je dosla Bologna.
|
visokogradnja kao smjer je postojala prije ohoho godina - poslije se do bolognje taj smjer zvao konstrukter. postojali su organizacija građenja, hidro smjer, prometni smjer te konstrukter.
@hana, ovlašteni žig bilo građevinski bilo arh smiju imati SAMO članovi komore
|
|
|
23.06.2007., 10:13
|
#26
|
ako me pitaš tko je to...
Registracija: Jan 2006.
Lokacija: Zagreb
Postova: 7,415
|
Quote:
Mrtva mrkva kaže:
bilo bi ih jos manje. To je kao da gradjevinari daju arhitektu dozvolu da radi proracun konstrukcije ili da projektira branu ili most. Nonsens.
|
arhitekti i projektiraju mostove. vani ima puno primjera za to. naravno, idealno bi bilo kad bi SVI projekti bili ishod ZAJEDNIČKIH napora arhitekta i građevinara, jer ruku na srce, malo arhitekata RAZUMIJE konstrukciju.
|
|
|
23.06.2007., 12:42
|
#27
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Postova: 734
|
Quote:
Mrtva mrkva kaže:
To je kao da gradjevinari daju arhitektu dozvolu da projektira most. Nonsens.
|
Pa koliko sam ja upoznat, neki mostovi su pravi primjeri moderne ARHITEKTURE.
Znači, građevinari se ipak bave arhitekturom
|
|
|
23.06.2007., 13:39
|
#28
|
resurrected
Registracija: Feb 2004.
Postova: 12,151
|
Quote:
crvenkapica33 kaže:
arhitekti i projektiraju mostove. vani ima puno primjera za to. naravno, idealno bi bilo kad bi SVI projekti bili ishod ZAJEDNIČKIH napora arhitekta i građevinara, jer ruku na srce, malo arhitekata RAZUMIJE konstrukciju.
|
Santiago Calatrava koji je i arhitekt i gradjevinar.
Inace, bojim se da arhitekti bez gradjevinara na most ne smiju ni prismrdit (osim ako se ne radi o nekom malom pjesackom mostu koji premoscuje kakvu lokvu)
Quote:
zoranp kaže:
Zbog čega mnogi stanovi u novogradnji imaju još uvijek isti raspored prostorija, kao oni koji su se gradili 70-ih (hodnik, kuhinja, špajza, dn.boravak, soba)?
A znamo da mnogi ljudi sruše pregradne zidove izmedju kuhinje-špajze-dn.boravka i hodnika nakon useljenja.
Tko još uopče koristi špajzu ili smočnicu.
|
Zato sto se taj raspored prostorija pokazao kao optimalan. Kad projektiras stambenu zgradu, radis za nepoznatog korisnika i ne mozes mu nametati neke svoje ideje koje bi mu diktirale zivotni stil. Ima ljudi koji bi cijeli stan osim zahoda pretvorili u jednu prostoriju pa ipak ne mozes to tako isprojektirat. Zatvorena kuhinja ima svojih prednosti - ne sire ti se mirisi po cijelom stanu, dok ti kuhas, ostatak obitelji moze uzivati u dnevnom boravku bez smrada od skampa na buzaru i lupanja lonaca i tava, temperatura u ostatku stana nije milijun stupnjeva, i mozes ostaviti prljavo sudje na stolu poslije objeda i zatvoriti vrata (ovo zadnje nije realni razlog nego moj subjetkivni dodatak).
Tko koristi spajzu? Kad bi ljudi znali kako je to divna stvar, ne bi je nikad srusili. Ja je koristim (ovdje gdje zivim kao student) i zao mi je sto je nemam i u vlastitom stanu.
|
|
|
23.06.2007., 14:33
|
#29
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: šibenik
Postova: 3,076
|
Quote:
zoranp kaže:
Evo pitanja za arhitekte gradjevinare i ostale priproste stručnjake i korisnike stanova.
Zbog čega mnogi stanovi u novogradnji imaju još uvijek isti raspored prostorija, kao oni koji su se gradili 70-ih (hodnik, kuhinja, špajza, dn.boravak, soba)?
A znamo da mnogi ljudi sruše pregradne zidove izmedju kuhinje-špajze-dn.boravka i hodnika nakon useljenja.
Tko još uopče koristi špajzu ili smočnicu.
|
najgore je raditi za nepoznata korisnika, ja radim uglavnom apartmane pa je prostor otvoren i nema špajzi, no onda netko kupi apartman za stalno stanovanje pa mu fali neka špajza i sl.
ako su u pitanju POS stanovi , oni su projektirani prema zahtijevima i tablicama od Ministarstva
|
|
|
23.06.2007., 14:49
|
#30
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: šibenik
Postova: 3,076
|
Quote:
crvenkapica33 kaže:
idealno bi bilo kad bi SVI projekti bili ishod ZAJEDNIČKIH napora arhitekta i građevinara, jer ruku na srce, malo arhitekata RAZUMIJE konstrukciju.
|
istina živa, a ne da se prepucavaju za ovlasti i jedni drugima petljaju u posao
postoje dvije škole arhitekture : bečka i pariška, naš Arh. fax spada pod bečku školu pa je u obrazovanje arhitekata uvelike ulključena konstrukcija i statika , za razliku od pariške škole koja je više dizajnerski orijentirana
kao i u svakom drugom poslu ima ih koji znaju više i onih koji znaju manje
|
|
|
23.06.2007., 14:53
|
#31
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 96
|
Quote:
sky cruiser kaže:
ta zgrada je u POS Španskom...ljudi je zovu Ementalerica !
|
jel to zgrada 2b4?
__________________
jedem malo, serem puno...
|
|
|
24.06.2007., 12:49
|
#32
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Zg
Postova: 964
|
Quote:
sanja_volim orhideje kaže:
Nemoj mi taj horor, pa idem na gradjevinu, znam o cem pricam.
|
to sto ides na gradjevinu kako kazes, ne znaci da si ovdje dobro napisala o cemu se radi. on the contrary...
Quote:
Ok, sad sam pogledala na www.grad.hr ocito vise nema visokogradnje, malo se promijenio program od kad je dosla Bologna.
|
pa to da nema nisko/visokogradnje kao smjerova nema veze s Bolognom, vec ih nema znatno duze.
Quote:
Al jos uvijek ostajem pri istom, da i gradjevinari projektiraju zgrade, isto kao sto projektiraju i ceste i brane i mostove i sl. Postoji vise razina projekta, od idejnog preko glavnog do izvedbenog projekta al to sve rade gradjevinari. Sto se mene tice arhitekti daju samo neko idejno rjesenje, smjeste gradjevinu, zgradu, u prostor, al sve ostalo rade gradjevinari. I projekt zemljanih radova i projekt betonskih i projekt odvodnje, sve to rade gradjevinari. Te vrste projekta koje si navela nisu razradjene na tim razinama, npr, ne postoji arhitektonski projekt odvodnje, pa arhitekti nemaju pojma sto je to uopce odvodnja
|
sanja, pobrkala si loncice. niti sve projekte koje sam ja navela u svom prethodnom postu rade arhici, niti gradjevinari. npr. projekt el. instalacija rade inzenjeri elektrotehnike. nitko ne radi SVE!
idejni, glavni i izvedbeni projekt su razine razrade (detaljiranja), i nemaju veze sa strukom.
tako imas razlicite vrste projekata koje mogu imati razlicitu vrstu razrade (dobro se zna cemu sluzi koja vrsta razrade): glavni gradjevinski projekt, arhitektonski projekt, i sl., a isto tako izvedbeni arhitektonski projekt i izvedbeni gradjevinski projekt. lijep osam napisala sto treba razlikovati: 1., 2. i 3. (da se ne ponavljam, ali stojim i dalje kod toga)
A detaljnije o tome: Zakon o gradnji (Narodne novine: www.nn.hr)
|
|
|
24.06.2007., 13:37
|
#33
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: zagreb
Postova: 2,938
|
Quote:
crvenkapica33 kaže:
visokogradnja kao smjer je postojala prije ohoho godina - poslije se do bolognje taj smjer zvao konstrukter. postojali su organizacija građenja, hidro smjer, prometni smjer te konstrukter.
@hana, ovlašteni žig bilo građevinski bilo arh smiju imati SAMO članovi komore
|
Nije bas prije ohoho godina, ja sam upisala visu 97. i onda je bio taj smjer, i za iduce 2-3 generacije.
__________________
pobjeda nije sve, al poraz je nista
|
|
|
24.06.2007., 13:39
|
#34
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: zagreb
Postova: 2,938
|
Quote:
Mrtva mrkva kaže:
Idejni, izvedbeni, troskovnike.. rade sve osim proracuna konstrukcije, a promisljanje i planiranje prostora im je primarna zadaca, za razliku od gradjevinara. :mig
|
Arhitekti i troskovnici, ma daj molim te!
__________________
pobjeda nije sve, al poraz je nista
|
|
|
24.06.2007., 13:39
|
#35
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2006.
Postova: 496
|
Quote:
Akrap kaže:
jedna stara fora:
arhitekt nije bio dovoljno mačo da bi bio građevinar, a ni dovoljno peder da bi bio dizajner
|
E jebiga, baš sam htio uletit s tom izrekom kad sam vidio naslov teme...
Inače, malo su mi priglupe ove ili-ili rasprave kad su u pitanju građevinari i arhitekti. Jedan je potreban da bi građevina na nešto sličila, a drugi da bi to što je arhitekt zamislio ipak stajalo u sve tri dimenzije duže od 5 minuta.
|
|
|
24.06.2007., 17:09
|
#36
|
resurrected
Registracija: Feb 2004.
Postova: 12,151
|
Quote:
sanja_volim orhideje kaže:
Arhitekti i troskovnici, ma daj molim te!
|
To isto ja mogu reci za gradjevinare i troskovnike.
|
|
|
25.06.2007., 10:06
|
#37
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Postova: 734
|
Quote:
freudrick kaže:
E jebiga, baš sam htio uletit s tom izrekom kad sam vidio naslov teme...
Inače, malo su mi priglupe ove ili-ili rasprave kad su u pitanju građevinari i arhitekti. Jedan je potreban da bi građevina na nešto sličila, a drugi da bi to što je arhitekt zamislio ipak stajalo u sve tri dimenzije duže od 5 minuta.
|
Ma ja nisam uopće mislio potaknuti nikakve rasprave otvaranjem ove teme. Mislio sam da ću u 2-3 odgovora doznati što me zanimalo, ali očito sam se prevario .
|
|
|
25.06.2007., 11:46
|
#38
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Zg
Postova: 964
|
Quote:
smarty kaže:
Ma ja nisam uopće mislio potaknuti nikakve rasprave otvaranjem ove teme. Mislio sam da ću u 2-3 odgovora doznati što me zanimalo, ali očito sam se prevario .
|
pa tako ispada. ja sam se recimo javila jer sam bila iznenadjena netocnostima u odgovorima, pa da te ne zavaraju kad si vec zainteresiran za ovu temu.
ipak, mozda si nesto saznao.
|
|
|
25.06.2007., 14:23
|
#39
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Postova: 734
|
[QUOTE=Hannah;9055303ipak, mozda si nesto saznao. [/QUOTE]
Ma jesam nešto
|
|
|
26.06.2007., 17:26
|
#40
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: zagreb
Postova: 2,938
|
Quote:
Hannah kaže:
KRIVO!
1. ne postoji smjer visokogradnja (a ni cesto spominjana niskogradnja) - koji smjerovi postoje vidi na www.grad.hr
|
BtW pogledaj stranice tehnickog veleucilista, postoji smjer visokogradnja na visoj, pa cak i niskogradnja....
__________________
pobjeda nije sve, al poraz je nista
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 15:24.
|
|
|
|