Kućanski poslovi - razvod braka?

[not_me]

Den1s, hvala ti i razumijem što govoriš, mislim da je kod većine cura koje su zapele s "ličinkama" kako ih ti zoveš slična priča.
Ne vidiš odmah sve znakove, djelomično zbog zaljubljenosti i zaslijepljenosti, djelomično i zbog toga što se često ljudi na početku veze prikazuju boljima nego što stvarno jesu i sl. Kod mene, a vjerujem da je u mnogo slučajeva tako, kad nas je prošla zaljubljenost i došla ljubav, odlučili smo živjeti skupa i nakon toga su počeli problemi, možda je bolje reći da sam ih ja počela biti svjesna.
Stvar je u tome što, koliko god me on ljuti sa svojim ponašanjem, ipak je ljubav još uvijek tu i zbog toga smo i krenuli u zajednički život i zbog toga se, po meni, treba ipak još pomučiti a ne odmah napraviti rez. Grozno mi je bilo kad sam to shvatila jer ispada da ako želim biti s njim praktički ga moram mijenjati, a to mrzim kad drugi pokušavaju.
Da li će (i koliko) ovakvo stanje u mojem konkretnom slučaju potrajati, iskreno ne znam jer (još) nemam hrabrosti poduzeti nešto drastično, ali svjesna sam da ovako kako je, nije dobro.
Nisam postala zato da bi se sad svi okrenuli rješavanju mog problema, ionako ga nitko osim mene ne može riješiti, htjela sam izraziti potporu anuški i reći da me ovaj neki generalni društveni stav maksimalno nervira.

[ombia]

Den1s kaže:

Ne podržavam "muškarce" opisane u ovom postu niti takav pristup životu i zajednici (ljubavnoj u ovom slučaju), no jednostavno ću te protupitati:
meni stvarno nije jasno kako tebi nije neugodno izabrati ličinku za partnera za narednih 20, 30, 40 i više godina? I onda se još čudiš što je ličinka??
On je tvoj izbor, a ovo su posljedice, ne okreći krivnju na njega. Nitko te nije tjerao da budeš s njim, sama si izabrala. Isto tako i Anušku.
Sebe jedino možete kriviti za izbor, za tu odluku, sve ostalo nije vaša odgovornost.

Amen.

Grozno mi je bilo kad sam to shvatila jer ispada da ako želim biti s njim praktički ga moram mijenjati, a to mrzim kad drugi pokušavaju.

Ne moras mijenjati njega nego samo onaj dio koji ima veze sa odnosom prema tebi. I na tebi je da pijes kavu, a na njemu da se mijenja. Ili bi i to umjesto njega obavila

[not_me]

Hvala ti ombia, no kako rekoh

Nisam postala zato da bi se sad svi okrenuli rješavanju mog problema, ionako ga nitko osim mene ne može riješiti, htjela sam izraziti potporu anuški i reći da me ovaj neki generalni društveni stav maksimalno nervira.

[alexxx]

ma nije tu problem u generalnom društvenom stavu nego u konkretnim osobama koje si druge konkretne osobe izabiru za životne partnere.

što bi rekla lali, nije ti ga dodijelilo neko ministarstvo.

[jongerica]

not_me kaže:

anuška, razumijem te (koliko mogu, doduše, jer nemam djece)
nisam u braku, ali živim s dečkom cca dvije godine
većinu kućnih poslova obavljam ja, a njemu je sve samo teško i moram ga nagovarati ili kao malo dijete tjerati ne samo da obavi neki od tih poslova već i na osnovne svakodnevne stvari tipa počistiti mrvice sa sobom, baciti prljavi veš u košaru a ne na pod i sl. A u rijetkim trenucima kada samoinicijativno npr pospremi čisto suđe iz suđerice se preserava ko da je, ne znam, pronašao lijek za sidu
I hrpa cura koje znam imaju istu priču doma.
Meni stvarno nije jasno kako mu nije neugodno i kako mu se da preda mnom ispasti nesposoban sa nekakvim izlikama uz koje samo složi "slatku" facu - tipa, "a ja to ne znam kao ti" (mislim, za jebeni stol prebrisat poslije jela).

Totalno sam razočarana, ne samo radi njega osobno već i radi nekakve općeprihvaćene slike veze/braka gdje je (najčešće) ženin "zadatak" da organizira cijelo kućanstvo i da muža "istrenira", mislim cijela ta koncepcija mi je umobolna, da mi kao društvo već unaprijed osuđujemo muškarce kao nesposobnjakoviće koje žene moraju "uzeti u svoje ruke" i "popraviti". Iz čega, naravno, proizlazi da smo si same krive ako ih "ne istreniramo na vrijeme", "ne postavimo se odmah na početku" i sl. Yeah right, odrasli muškarac od 30, ili koliko god već godina, nije jadan ništa kriv!
Wtf?!

baš si me nasmijala, ja imam sličnu situaciju. moj dečko odradi sve kaj prema dogovoru spada njemu, ali uz takvu količinu kukanja s njegove strane, i moljakanja s moje strane, da mi na kraju dođe da napravim sama (ne napravim, jer ne želim da se to za dva tjedna uzme kao zdravo za gotovo, ali dođe mi). a kad napokon i napravi ono što ga ide, onda se ponaša ko da je ne znam kaj napravio.
ni meni se neda radit po kući, i meni je to tlaka, ali nemrem živjet u svinjcu.
evo jedan biser:"nemrem pospremit veš jer ne znam di kaj stoji" (to mi veli nakon tri godine zajedničkog života, ne zato kaj stvarno ne zna, nego je to jeftina isprika za koju se nada da ću ja popušit).

[not_me]

e, točno to!

koji su to izgovori...

[Mali_Ivica]

kako je preuzela kontrolu

[ombia]

alexxx kaže:

ma nije tu problem u generalnom društvenom stavu nego u konkretnim osobama koje si druge konkretne osobe izabiru za životne partnere.

što bi rekla lali, nije ti ga dodijelilo neko ministarstvo.

[lajbek]

Kako poznate priče...

Neki muškarci, proizašli iz patrijahalnih obitelji, jednostavno misle da žene imaju u svom genetskom kodu zapisanu izvanrednu sposobnost za preuzimanje cjelokupnog obiteljskog tereta na svoja pleća.

Priroda je odredila da je Njegov posao napraviti dijete, njen je, roditi ga.
Isto tako smatra da je priroda odredila da je Njegov posao otići na posao i poslije se odmoriti od posla, dok ona ima nadnaravne moći za otići na posao i poslije posla opet na posao...

Takvi muškići imaju krivu predodžbu o životnim ulogama bračnih partnera i na nama ženama je da tu sliku promijenimo.

Najčešće tu ne pomažu jadikovke, kuknjava, prigovaranje i razgovori.
Pomažu samo, kako su Septembar i Ombia napisale, drastične metode.

Svakoj se normalnoj, zreloj ženi u početku glupo spuštati na nivo pakosnog djeteta pa sve obavi sama, radi mira u kući.
I to ide tak, dok se ta ista, nekad nasmiješena, uređena i ljubazna ženica ne pretvori u čangrizavu, isfrustriranu i grdu babuskaru.

A onda se ta babuskara mora početi ponašati jednako nezrelo kao i njen partner.

Razbacani veš-van iz kuće.Cipele po kojima se popikavaš-van iz kuće, njegov zmazani veš ne prati-pustiti da se složi ogromna hrpa koju si (isfrustriran i naduren) ide sam prati pa si ju pofarba .Peglanje njegovih stvari-nula bodova.Klopa-točna količina za tebe i djecu.Kava-nema, nije nitko kupio.Gel za tuširanje-nema, nije nitko kupio (svoj spremiš).Njegove drangulije kojih ima svugdje po kući-u smeće (sjediš kulerski i gledaš telku dok on bjesomučno čeprka po smeću i urla kak nisi normalna)...

Proces nije lagan i kratkotrajan, ali malo po malo ćeš početi primjećivati promjene tipa:" Draga,na koliko se pere šareni veš? Ljubavi, jel možda treba kaj iz dućana? Joj, zaboravil sam spremit cipele u ormarić..."

A najveća mu je nagrada ženin smiješak (umjesto napada histerije zbog bačene bombe u kuću) kad dođe umorna s posla i primijeti posauganu kuću, složeno suđe i sve stvari na svom mjestu (za što mu nije potrebno više od pol sata),i naravno...dobar seksić za laku noć.
Moraš mu, kao malom djetetu dati lizaljku za lijepo ponašanje.

Tak oni funkcioniraju ( velika većina),kao djeca...za loše ponašanje-kazna, za lijepo ponašanje-nagrada.Sve dok lijepo ponašanje ne postane usvojeni obrazac ponašanja.
Možda zvuči glupo ili smiješno, ali mene je moje bračno iskustvo tak naučilo...
Dok si ti dobar prema meni i ja sam dobra prema tebi.

Naravno, ako to sve ne pomogne, onda problem leži negdje drugdje-nestanak ljubavi.
A to se onda,na žalost mora riješiti na način tvog pitanja u naslovu teme.

[ANUŠKA]

Nije loše malo izbistriti misli i čuti tuđe mišljenje o problemu koji te muči. Eto , napr. ja cijeli tjedan pomalo razmišljam o tome , razgovaram s frendicama o tome i zajednički zaključak je sličan ovome-

Totalno sam razočarana, ne samo radi njega osobno već i radi nekakve općeprihvaćene slike veze/braka gdje je (najčešće) ženin "zadatak" da organizira cijelo kućanstvo i da muža "istrenira", mislim cijela ta koncepcija mi je umobolna, da mi kao društvo već unaprijed osuđujemo muškarce kao nesposobnjakoviće koje žene moraju "uzeti u svoje ruke" i "popraviti". Iz čega, naravno, proizlazi da smo si same krive ako ih "ne istreniramo na vrijeme", "ne postavimo se odmah na početku" i sl. Yeah right, odrasli muškarac od 30, ili koliko god već godina, nije jadan ništa kriv!
Wtf?!

Što to govori o muškarcima ako ni jedan na početku braka "ne zna" da treba pomoći po kući i oko djece , nego su žene " krive" što ih nisu "odgojile".
Pa bogamu , kaj su muževi debili , pa im nije jasno da je to zaj. posao ako i njihova žene rinta na poslu ko i oni. pretpostavlja se da oni jadni ne znaju kaj treba i kak treba ako ih odlučna žena ne natjera . To su gluposti . JA sam kriva što je MM previše iscprljen pomesti sobu poslije posla ?
Nadam se da će se stvari kroz par generacija popraviti .

[Godiva]

Što se bolje sagneš, bolje ćeš dobit nogom u guzicu, kaže stara izreka.

Tko ti je kriv što pristaješ raditi sve što on neće? Budući da si izabrala takvog tipa, odavno si mu trebala prestat i kuhat i prat veš. Ali nisi, pa onda je jedino u redu da šutiš i radiš.

[VeronikaN]

ANUŠKA kaže:

Nije loše malo izbistriti misli i čuti tuđe mišljenje o problemu koji te muči. Eto , napr. ja cijeli tjedan pomalo razmišljam o tome , razgovaram s frendicama o tome i zajednički zaključak je sličan ovome-

Totalno sam razočarana, ne samo radi njega osobno već i radi nekakve općeprihvaćene slike veze/braka gdje je (najčešće) ženin "zadatak" da organizira cijelo kućanstvo i da muža "istrenira", mislim cijela ta koncepcija mi je umobolna, da mi kao društvo već unaprijed osuđujemo muškarce kao nesposobnjakoviće koje žene moraju "uzeti u svoje ruke" i "popraviti". Iz čega, naravno, proizlazi da smo si same krive ako ih "ne istreniramo na vrijeme", "ne postavimo se odmah na početku" i sl. Yeah right, odrasli muškarac od 30, ili koliko god već godina, nije jadan ništa kriv!
Wtf?!

Što to govori o muškarcima ako ni jedan na početku braka "ne zna" da treba pomoći po kući i oko djece , nego su žene " krive" što ih nisu "odgojile".
Pa bogamu , kaj su muževi debili , pa im nije jasno da je to zaj. posao ako i njihova žene rinta na poslu ko i oni. pretpostavlja se da oni jadni ne znaju kaj treba i kak treba ako ih odlučna žena ne natjera . To su gluposti . JA sam kriva što je MM previše iscprljen pomesti sobu poslije posla ?
Nadam se da će se stvari kroz par generacija popraviti .

Baš utješno za tebe,zar ne?
Nikome,tko si sam ne želi pomoći,nemože se pomoći!
I tako si sada na kraju,nakon što si se pošteno izjadala,prebacila krivicu na društvo...i muškarce kao vrstu,jer nemaš ni snage ni odlučnosti svoje robstvo i duboko nezadovoljstvo konačno riješiti,makar i razvodom!
Ma daj,kuća(zajednička imovina)novac itd samo su isprike...
Pa onda djeca su klasična isprika žena...
Hajde,nema ti druge,trpi dalje i zamišljaj si još desetljeća života s njim koja te čekaju...sjajna perspektiva,ne?

A može se,može i drugačije..o tebi ovisi!

[lajbek]

ANUŠKA kaže:

Nije loše malo izbistriti misli i čuti tuđe mišljenje o problemu koji te muči. Eto , napr. ja cijeli tjedan pomalo razmišljam o tome , razgovaram s frendicama o tome i zajednički zaključak je sličan ovome-

Totalno sam razočarana, ne samo radi njega osobno već i radi nekakve općeprihvaćene slike veze/braka gdje je (najčešće) ženin "zadatak" da organizira cijelo kućanstvo i da muža "istrenira", mislim cijela ta koncepcija mi je umobolna, da mi kao društvo već unaprijed osuđujemo muškarce kao nesposobnjakoviće koje žene moraju "uzeti u svoje ruke" i "popraviti". Iz čega, naravno, proizlazi da smo si same krive ako ih "ne istreniramo na vrijeme", "ne postavimo se odmah na početku" i sl. Yeah right, odrasli muškarac od 30, ili koliko god već godina, nije jadan ništa kriv!
Wtf?!

Što to govori o muškarcima ako ni jedan na početku braka "ne zna" da treba pomoći po kući i oko djece , nego su žene " krive" što ih nisu "odgojile".
Pa bogamu , kaj su muževi debili , pa im nije jasno da je to zaj. posao ako i njihova žene rinta na poslu ko i oni. pretpostavlja se da oni jadni ne znaju kaj treba i kak treba ako ih odlučna žena ne natjera . To su gluposti . JA sam kriva što je MM previše iscprljen pomesti sobu poslije posla ?
Nadam se da će se stvari kroz par generacija popraviti .

Da, za te muškarce su krive žene što ih nisu odgojile.Te žene su njihove majke.
Majke koje su sve radile umjesto njih, a i umjesto muževa.

Odrastati s takvom slikom braka, znači projicirati to na svoj brak.
I naravno da mu se niš ne da, da je umoran, kad zna da će u ime ljubavi i mira netko drugi sve napraviti.
Dakle, da, njegova žena je ta koja mu mora otvoriti oči.
Prvo na finjaka, a ak ne ide tak, onda čizmom.

Godinama funkcioniraš po jednom ključu, uz jamranje i prigovaranje sve odrađuješ, očekujući promjenu u njegovom ponašanju.
Draga, on se navikao na to da ćeš ti cendrati, pizditi i prijetiti i opet sve napraviti sama.Da se netko tako prema meni ponaša i ja bih zauzela stav tvog muža.
Što može izgubiti? Ništa.
Koje će posljedice svoje lijenosti snositi? Nikakve.Osim malo ceketanja koje mu kroz jedno uđe a kroz drugo izađe.

Znači, ti si ta koja mora promijeniti svoje ponašanje, ako želiš da i on promijeni svoje.
Badava se ti zgražala nad muškim rodom, i kak žena mora odgojiti muškarca.
Nisi u početku zauzela čvrst stav oko nekih stvari i sad zbog toga ispaštaš.

Zato sad zauzmi stav i počni mijenjati prvo sebe.Za jadanje na forumu i analiziranje kompleksnih muško-ženskih odnosa na kavi s frendicama, nije potrebna hrabrost, mudrost i dosljednost.Ali za skladan brak je potrebna.
I za rastavu je potrebna hrabrost.

Zato je na tebi da odlučiš hoćeš li mijenjati i svoje i partnerovo ponašanje, ili ćeš se rastati, ili ćeš doživotno kukati i čuditi se neravnopravnosti među spolovima.

Izbor je na tebi kako ćeš si organizirati život i koja će ti varijanta od tri gore nabrojene, biti najbezbolnija.

[not_me]

jeste naporni s izvlačenjem iz konteksta...

samo komentiramo današnju mutavu društvenu sliku "neupućenih" muškaraca i njihovih djevojaka/žena koje ih moraju "preodgajati"

kao da smo rekle da ćemo dovijeka trpit i kukat i radit žrtve od sebe uz izliku da nam je društvo krivo... pa naravno da je na svima nama da društvo mijenjamo na bolje.

upravo zato se i ja nadam da će se stvari kroz par generacija popraviti, i ne vidim ništa loše u tome...

[lajbek]

Svi se mi slažemo da je ponašanje nekih muškaraca po pitanju kućanskih poslova,obiteljskih i bračnih dužnosti, debilno.

Ali od te konstatacije nema velike koristi...
Ja se isto nadam da će se to jednoga dana promijeniti, ali bez konkretne akcije nema ni reakcije.

No, ja ne želim provesti život nadajući se i tješeći se kako će možda mojem djetetu biti bolje.
Mojem će djetetu morati biti bolje jer je doma vidjelo da se za sebe i svoja prava čovjek mora izboriti.

[Mali_Ivica]

lajbek kaže:

Kako poznate priče...
............
Razbacani veš-van iz kuće.Cipele po kojima se popikavaš-van iz kuće, njegov zmazani veš ne prati-pustiti da se složi ogromna hrpa koju si (isfrustriran i naduren) ide sam prati pa si ju pofarba .Peglanje njegovih stvari-nula bodova.Klopa-točna količina za tebe i djecu.Kava-nema, nije nitko kupio.Gel za tuširanje-nema, nije nitko kupio (svoj spremiš).Njegove drangulije kojih ima svugdje po kući-u smeće (sjediš kulerski i gledaš telku dok on bjesomučno čeprka po smeću i urla kak nisi normalna)...

Proces nije lagan i kratkotrajan, ali malo po malo ćeš početi primjećivati promjene tipa:" Draga,na koliko se pere šareni veš? Ljubavi, jel možda treba kaj iz dućana? Joj, zaboravil sam spremit cipele u ormarić..."

A najveća mu je nagrada ženin smiješak (umjesto napada histerije zbog bačene bombe u kuću) kad dođe umorna s posla i primijeti posauganu kuću, složeno suđe i sve stvari na svom mjestu (za što mu nije potrebno više od pol sata),i naravno...dobar seksić za laku noć.
Moraš mu, kao malom djetetu dati lizaljku za lijepo ponašanje.

Tak oni funkcioniraju ( velika većina),kao djeca...za loše ponašanje-kazna, za lijepo ponašanje-nagrada.Sve dok lijepo ponašanje ne postane usvojeni obrazac ponašanja.
Možda zvuči glupo ili smiješno, ali mene je moje bračno iskustvo tak naučilo...
Dok si ti dobar prema meni i ja sam dobra prema tebi.

Naravno, ako to sve ne pomogne, onda problem leži negdje drugdje-nestanak ljubavi.
A to se onda,na žalost mora riješiti na način tvog pitanja u naslovu teme.

Ovo funkcionira. Ako si za muža uzela osobu koju zaista treba odgajati kao malo dijete.

Ako nisi, na ovakav će postupak vjerojatno slegnuti ramenima i otići iz braka.

Doduše, to će napraviti samo onaj muškarac kojem nije nikakav problem živjeti sam, dakle onaj koji je, usprkos svesrdnom zalaganju njegove majke da ga učini ovisnim o ženi, ipak nekako uspio naučiti kako se pere rublje bez da ga ofarba. A takvom, opet, kućanski poslovi i njihova raspodjela nisu uopće problem u životu.

[lajbek]

Mali_Ivica kaže:

Ovo funkcionira. Ako si za muža uzela osobu koju zaista treba odgajati kao malo dijete.

Ako nisi, na ovakav će postupak vjerojatno slegnuti ramenima i otići iz braka.

Doduše, to će napraviti samo onaj muškarac kojem nije nikakav problem živjeti sam, dakle onaj koji je, usprkos svesrdnom zalaganju njegove majke da ga učini ovisnim o ženi, ipak nekako uspio naučiti kako se pere rublje bez da ga ofarba. A takvom, opet, kućanski poslovi i njihova raspodjela nisu uopće problem u životu.

Ja pričam o tipu muškarca kakvog ima puno žena.
Tip dječarca.

Ramenima slegnu i odu oni koji su previše zaokupljeni sobom da bi shvatili što je pozadina ženinog ponašanja. Vrlo su samosvojni, sposobni i ne daju se j... tam nekoj babi: "Pa ko je ona? Kaj ona sebi zamišlja? Pa ja si znam oprat veš i sam, ja sam sposoban..." Ego, ego i ego.
Obično su i emocije već vrlo slabe (ne zbog podjele kućanskih poslova nego iz drugih razloga).
I onda se taj nonšalantno okrene na peti i odjaši u suton.Rastanu se.
I ljut je na većinu ženskog roda.
Nezadovoljan je.

Tip kojeg treba odgajati ima sposobnost empatije.
Shvaća zašto mu je žena pukla.
Pušta da ga u bračnim odnosima vode emocije i razum a ne ego.
To je muškarac koji želi uložiti trud u očuvanje neke zajednice do koje mu je stalo (mogao bi živjeti sam ali ne želi), jer je svjestan da je sam pridonio lošim odnosima unutar te zajednice.
Počne se truditi, aktivnije se uključuje u obiteljske obveze.
Stanje u braku se normalizira (i više od toga).
Zaključuje da je obostrani trud donio rezultate.
Ne rastaje se.Zadovoljan je.

O tom tipu muškarca sam ja govorila, a ako se ti u toj skupini ne nalaziš, odlično.Good for you!

[the redCat]

Imala sam dečka koji se htio ženiti.
Njegovi su imali savršen sistem, za njih, otišli bi svaki dan na posao ujutro a onda bi iz susjedstva dolazila njegova baka i pospremala kuću dok su oni na poslu. napravila bi i ručak i to sve fina tradicionalna jela i malo prije nego bi se snaha i sin vratili s posla, ona bi otišla svojoj kući... Nisu je ni vidjeli a sve na mjestu, ručak još topao.
On (moj nesuđeni) nije znao ni kakao napraviti nego bi mu baka ostavila već napravljen na štednjaku pa da si samo podgrije.
Ostavljao je odjeću po podu po cijeloj kući....
Jednom mi je rekao da ćemo imati samo jedno dijete (on je isto jedinac) a kad sam ga pitala što ako bude curica,veli: pa onda ćemo imati dvoje
Danas je na nekoj super poziciji, poznat u društvu, pun para, savršena prilika, ali ne hvala.
I u seksu je bio takav-ja se imam pobrinuti za njegovo zadovoljstvo a i za svoje, sve sama, a ako ne ide onda sam nesposobna.

Bili smo nedavno kod friško oženjenih prijateljima. Bilo nas je više, sjedili smo u dnevnoj a ta novopečena supruga je stalno donosila nešto iz kuhinje (nareske, kolače, cugu). Čim se isprazni pladanj odmah stiže novi. Mi smo pričali s njim i velim ja pa nek malo stane nećemo propast ako nije pun stol. A on ništa na to, kao nije čuo. Ali nije mu ni palo na pamet da kaže sjedi, odmori se, ja ću. Nego kad je došao drugi par, onda je ta ženskica uskočila pomoći. Ja nisam jer sam jedva i jela i zašto bi ja dvorila njenog lijenog muža?

[lajbek]

Onaj tvoj bivši je ekstremno razmaženi egocentrik i bolje da si pobjegla glavom bez obzira....i to na vrijeme.

A onaj drugi primjer...
To je vjerojatno patrijahalni primjerak o kojem sam govorila.
On sjedi i "zabavlja" goste dok ona dvori.Njemu je to normalno jer vidi da je to i njoj normalno.
Jel ta novopečena ženica jednom rječju skrenula pažnju mužu da je on domaćin a ne gost? Je li tražila da on nešto napravi?
Ne, vi ste mu rekli da nije potrebna takva vrhunska usluga.Ali ona je šutjela i radila da ne bi u njegovim očima i očima gostiju ispala loša domaćica i lijena žena.
Greška u samom startu.
On se ponašao kao da je njemu došlo društvo a mamica-ženica se brine za podvorbu.
Ona je trebala smoći snage, sjesti i na finjaka mu dati do znanja da je sad njegov red za brigu oko gostiju, trebala ga je pozvati u kuhinju i bez pitanja mu uvaliti hranu i piće da odnese na stol.
Nije to napravila, i za nekoliko će se godina čuditi kakva je on ljenčina i gotovan jer je sve na njoj i kak njemu ne pada na pamet nešto sam napraviti...

Da, takvog moraš kao malo dijete odgajati, sviđalo se to nekom ili ne.
Ili trpjeti i raditi, ili se rastati.
Četvrte mogućnosti nema.

[jongerica]

nemam homoseksualne sklonosti, ali sam davno zaključila da muškarci zaslužuju muškarce, a žene zaslužuju žene.
baš bi voljela sve ove naše dečke/muževe ostaviti u stanu na jedno 6 mj. s najboljim prijateljem.
zanima me kaj bi nas dočekalo kad bi se vratile