266. Papa Jorge Mario Bergoglio - osvrt na natalnu kartu

[Fish 1968]

Habemus papam - "We have a pope!": 13. ožujka 2013. godine.

2011. godine Nanni Moretti napravio je film Habemus Papam, komediju u kojoj papa posjećuje psihologa-terapeuta i želi dati otkaz na svoja zaduženja jer je prevelik pritisak i tu mač svega...da bi se niti dvije godine nakon pokazalo da je Nannijev film zapravo bio "proročki" jer se upravo to i stvarno dogodilo.


Jučer je nakon "otkaza" prošlog Pape izabran novi 266. Papa Jorge Mario Bergoglio, 76-godišnji argentinski kardinal, isusovac. Papa uvijek izabire ime koje na naki način simbolizira njegov svjetonazor pa je tako Jorge izabrao ime Franjo po Franji Asiškome čime naglašava svoju misiju u kojoj se posvećuje onim najsiromašnijima. Novi papa je izabran u vrijeme Jupiter/Neptun kvadrata što je aspekt koji s jedne strane obilježava krizu na relaciji crkva/Jupiter - vjera/Neptun a s druge potencira "hiper-idealizam". Evo kratkog pogleda na natalnu kartu novog Pape:

Natalna karta novog Pape obiluje "crvenom bojom" što označava veći broj napetih aspekta, prije svega kvadrata. Rođen je u znaku strijelca što je znak tradicionalno vezan uz religiju i filozofiju, te s Suncem u konjunkciji s Jupiterom (završio je i filozofiju i teologiju). U astrološkom smislu religiozni autoriteti su ljudi koji imaju vezu Sunca (osobnost) a Saturnom (autoritet), Jupiterom (religija) i Neptunom (vjera). Jorge ima sve to, Sunce 90º Saturn, Sunce 0º Jupiter i Sunce 90º Neptun što ga opisuje kao osobnost vrlo velikog intelektualnog i duhovnog autoriteta.



Sunce 0º Jupiter, Jupiter 0º Merkur u jarcu je veza koja označava širokogrudne ljude, ali i one koje obilježava "zdrav razum" i velika razboritost i u poznim godinama. Ovdje je mentalni sklop (Merkur) takav da je u stanju vidjeti širu perspektivu (Merkur 0º Jupiter) gdje može kombinirati oštru percepciju (Merkur u jarcu 90º Mars) sa širokom vizijom (Jupiter 0º Merkur 120º Neptun).


ASC je nepoznat jer je nepoznat točan sat rođenja, ali za Mjesec se zna da se nalazi u znaku vodenjaka, moguće u konjunkciji s Venerom što je jedan od "aspekata dobrote". Znak vodenjaka je znak koji je okrenut ukupnoj ljudskoj rasi, a Mjesec u vodenjaku je uvijek osjetljiv na probleme čovječanstva. I njegovo ime koje je izabrao Franjo u svom značenju znači "slobodan" i u astrološkoj je simbolici označeno Uranom...tako da njegova osobnost pored znaka strijelca u svakom pogledu ima snažan upliv tog znaka. Utjecaj Urana se vidi kroz njegov život u kojem je najveći dio proveo modernizirajući Katoličku crkvu u Argentini koja je bila na glasu kao jedna od najkonzervativnijih u Latinskoj Americi, a jedna od njegovih najvećih gesta je iz 2001. godine kada je posjetio jednu bolnicu i tamo oprao i poljubio noge dvanaestorici pacijenata oboljelih od AIDS-a.


Ipak, njegov je svjetonazor (Merkur 0º Jupiter) vrlo konzervativan (u jarcu) a njegova moguća konjunkcija Mjesec/Venera radi 180º Pluton što je aspekt koji opisuje osobe koje u sebi nose neku vrstu "tiranije" odnosno nesvjesnog duboko-kompulzivnog zamjeranja sve do "domene okrutnosti". Posebno prema ženama jer se radi o žemskim planetama (Mjesec/Venera)...za vrijeme dosadašnjeg rada vodio je snažnu kampanju protiv legalizacije istospolnih brakova, promocije umjetne oplodnje i kontracepcije (Uran je žarište T- kvadrata s ovom opozicijom).



Jorge Mario Bergoglio - natalna karta s tranzitima

[skorpija_strela]

Ja sam se jako iznenadila kada sam videla ovaj Mesec i Veneru u aqu
Ja prosto ne verujem u to da ovaj covek moze da ima nesto protiv istopolnih brakova
s ovom postavkom mislim da je on u svojoj sustini homoseksualne prirode
pa kompenzuje
ipak je to sredina gde nije mogao da se razvija opusteno
bio bi to drugi covek da je odrastao u Nju Jorku

Nadam se samo da ce njegova prava priroda ipak da mu grize savest i da ce uvesti nesto slobodniji duh u svojo tradicionalno i nazadno okruzenje

[srcelence]

Fish 1968 kaže:

....
Ipak, njegov je svjetonazor (Merkur 0º Jupiter) vrlo konzervativan (u jarcu) a njegova moguća konjunkcija Mjesec/Venera radi 180º Pluton što je aspekt koji opisuje osobe koje u sebi nose neku vrstu "tiranije" odnosno nesvjesnog duboko-kompulzivnog zamjeranja sve do "domene okrutnosti". Posebno prema ženama jer se radi o žemskim planetama (Mjesec/Venera)...za vrijeme dosadašnjeg rada vodio je snažnu kampanju protiv legalizacije istospolnih brakova, promocije umjetne oplodnje i kontracepcije (Uran je žarište T- kvadrata s ovom opozicijom).

Upravo sam našla neki njegov citat. Kao da si znala
"Žene su prirodno neprikladne za političke funkcije. Prirodni red i činjenice upućuju da je muškarac političko biće par exellance. Sveta Pisma nam pokazuju da je žena oduvijek podrška muškarcu koji misli i realizira – ali ništa više od toga". kaže novi papa.

[magic potion]

srcelence kaže:

Upravo sam našla neki njegov citat. Kao da si znala
"Žene su prirodno neprikladne za političke funkcije. Prirodni red i činjenice upućuju da je muškarac političko biće par exellance. Sveta Pisma nam pokazuju da je žena oduvijek podrška muškarcu koji misli i realizira – ali ništa više od toga". kaže novi papa.

Krasno. Nije mu ni Vodenjak pomogao...
Ja inače imam strašnu averziju prema Crkvi.

[Allatus]

magic potion kaže:

Krasno. Nije mu ni Vodenjak pomogao...
Ja inače imam strašnu averziju prema Crkvi.

Oni se uporno odbijaju prilagoditi vremenu u kojem živimo, samo mi nije jasno zašto, barem minimalno, tipa da zabrane takve izjave u javnosti. Ovako to ispada sasvim normalno, a kako da ja odem u crkvu kad im poglavar govori takve gadarije, ispalo bi da ih ja podržavam i da se slažem. Da se prilagode sadašnjosti možda bi i pridonijeli poboljšanju društva, ali ovako to nikako neće postići. Prestrašno...odavno nešto gore nisam pročitala, baš me uznemirilo. Kod njega je ipak Jarac presudio

[Baphomet]

Katolička vjera podrazumjeva neke katoličke dogme. Kada bi se sve žene počele izjašnjavati kao nekatolici brzo bi Crkva promjenila pravila. No strah od "šta će susjed reći" i sl. je ipak jači.

[Facies]

U svakom slucaju "omjer" Sunca i Merkura u njegovoj karti je slican Staljinovom(tvrdokornost, a 3 dekadom Strijelca vlada Saturn, pa onda antisicijske tacke koje povezuju Strijelca i Jarca)) pa jos kada se uzme u obzir dispozicija Sunca Jupitera u Jarcu onda nije ni cudno da je smatran(prije izbora) za najtvrdokornijeg i najkonzervativnijeg kandidata od svih kardinala.
U svakom slucaju meni Franjo za razliku od Benedikta odise nekom skromnoscu i jednostavnoscu(bar na prvi pogled,mozda grijesim).Osporavaju mu neki astrolozi ovaj MArs u Vagi,pa kazu da mu kao fali hrabristi i muskosti,a ja im kazem sta ce dedici od 76 godina to sto mu spocitavaju.I ova Venera i mjesec u Vodoliji kazu da je moguce da ima tu Humanu crtu u sebi pa i ljubav prema ljudskome rodu.Mislim da sama funkcija PApe nije vise toliko uticajna kao sto je bila nekada ali eto mislim da ce ovaj lijepo da je iznese.

[venera_veritas]

Facies kaže:

U svakom slucaju "omjer" Sunca i Merkura u njegovoj karti je slican Staljinovom(tvrdokornost, a 3 dekadom Strijelca vlada Saturn, pa onda antisicijske tacke koje povezuju Strijelca i Jarca)) pa jos kada se uzme u obzir dispozicija Sunca Jupitera u Jarcu onda nije ni cudno da je smatran(prije izbora) za najtvrdokornijeg i najkonzervativnijeg kandidata od svih kardinala.
U svakom slucaju meni Franjo za razliku od Benedikta odise nekom skromnoscu i jednostavnoscu(bar na prvi pogled,mozda grijesim).Osporavaju mu neki astrolozi ovaj MArs u Vagi,pa kazu da mu kao fali hrabristi i muskosti,a ja im kazem sta ce dedici od 76 godina to sto mu spocitavaju.I ova Venera i mjesec u Vodoliji kazu da je moguce da ima tu Humanu crtu u sebi pa i ljubav prema ljudskome rodu.Mislim da sama funkcija PApe nije vise toliko uticajna kao sto je bila nekada ali eto mislim da ce ovaj lijepo da je iznese.

je li tko može staviti natal od novog pape?
i elekcionu kartu kad je izabran?

[Fish 1968]

venera_veritas kaže:

je li tko može staviti natal od novog pape?
i elekcionu kartu kad je izabran?

Pa gore u prvom postu je natalna karta s tranzitima.

[Ice_scorpio]

srcelence kaže:

Upravo sam našla neki njegov citat. Kao da si znala
"Žene su prirodno neprikladne za političke funkcije. Prirodni red i činjenice upućuju da je muškarac političko biće par exellance. Sveta Pisma nam pokazuju da je žena oduvijek podrška muškarcu koji misli i realizira – ali ništa više od toga". kaže novi papa.

Nimalo ne čudi što je ovakav citat došao od glavnog poglavara katoličke crkve.. Pa kroz povijest je vrlo jasno pokazano da ženi nije ravnopravan položaj u crkvi s muškarcem bio, a nije ni danas. O tome ne treba ni diskutirati.

A komentar na novog papu, pa izgleda da jest konzervativan (kao što su i svi), možda je ovaj i previše konzervativan, vidjet ćemo..

[venera_veritas]

Fish 1968 kaže:

Pa gore u prvom postu je natalna karta s tranzitima.

sad mi se otvorila tek.
je li vidite ovaj kvadrat venere i urana? ako ćemo kroz zajebanciju, ovaj aspekt otkriva bludni seksualni sklop

možda bude otvoreniji prema različitim seksualnim opredjeljenjima.

[Fish 1968]

venera_veritas kaže:

sad mi se otvorila tek.
je li vidite ovaj kvadrat venere i urana? ako ćemo kroz zajebanciju, ovaj aspekt otkriva bludni seksualni sklop

Odakle ti to? (astrološki naravno)

Jer blud u svojoj definiciji i ovom što si napisala je vezan uz seks a Venera je emocionalno tijelo i vezana je uz emocije i emocionalne odnose/sklopove a ne seksualne.

možda bude otvoreniji prema različitim seksualnim opredjeljenjima.

Ja sam sigurna da bude i da će ovaj Uranov utjecaj iz njegove karte vrlo skoro doći do izražaja.

[venera_veritas]

Fish 1968 kaže:

Odakle ti to? (astrološki naravno)

Jer blud u svojoj definiciji i ovom što si napisala je vezan uz seks a Venera je emocionalno tijelo i vezana je uz emocije i emocionalne odnose/sklopove a ne seksualne.


Ja sam sigurna da bude i da će ovaj Uranov utjecaj iz njegove karte vrlo skoro doći do izražaja.

ve kvadrat uran nosi, između ostalog, osjećaj za seksualne slobode.
iako, s obzirom na godine, teško. ali dajmo čovjeku priliku, možda nas i pozitivno iznenadi. prerano je za bilo kakav sud o njegovom radu kao pape.
natal mi se sviđa, pokazuje pozitivan potencijal prema zdravoj duhovnosti. a sad ćemo vidjeti što je on razvio...

[nastasja2]

Facies kaže:

U svakom slucaju meni Franjo za razliku od Benedikta odise nekom skromnoscu i jednostavnoscu(bar na prvi pogled,mozda grijesim).

slažem se s tobom, lijepo si to rekao, ovaj Papa odiše jednostavnošću i skromnošću.

Facies kaže:

Osporavaju mu neki astrolozi ovaj MArs u Vagi,pa kazu da mu kao fali hrabristi i muskosti,a ja im kazem sta ce dedici od 76 godina to sto mu spocitavaju.

ovo je u potpunosti razumno rečeno, glavno da se svugdje traže nedostaci

Facies kaže:

I ova Venera i mjesec u Vodoliji kazu da je moguce da ima tu Humanu crtu u sebi pa i ljubav prema ljudskome rodu.Mislim da sama funkcija PApe nije vise toliko uticajna kao sto je bila nekada ali eto mislim da ce ovaj lijepo da je iznese.

tako je, očigledno je da to ima u sebi a posebno mi je drago što je strijelac u kombinaciji vodenjaka, obožavam te znakove, strijelac s predivnim osmjehom na licu, to volim...

[Fish 1968]

venera_veritas kaže:

ve kvadrat uran nosi, između ostalog, osjećaj za seksualne slobode.

Ne nosi Venera/Uran aspekt osjećaj seksualne slobode nego emocionalne (Venera) slobode (Uran).

Odnosi (Venera) imaju tendenciju da budu neovisni i otvoreni jer Uran treba određenu količinu slobode, voli eksperimentirati u odnosima i voli (Venera) "cijelo čovječanstvo" (Uran). Zato Venera u vezi s Uranom ima vrlo liberalan stav u ljubavi...a to što neki brkaju ljubav i keks je posve druga priča.

[Saradonija]

Fish 1968 kaže:

Ipak, njegov je svjetonazor (Merkur 0º Jupiter) vrlo konzervativan (u jarcu) a njegova moguća konjunkcija Mjesec/Venera radi 180º Pluton što je aspekt koji opisuje osobe koje u sebi nose neku vrstu "tiranije" odnosno nesvjesnog duboko-kompulzivnog zamjeranja sve do "domene okrutnosti". Posebno prema ženama jer se radi o žemskim planetama (Mjesec/Venera)...za vrijeme dosadašnjeg rada vodio je snažnu kampanju protiv legalizacije istospolnih brakova, promocije umjetne oplodnje i kontracepcije (Uran je žarište T- kvadrata s ovom opozicijom).



Jorge Mario Bergoglio - natalna karta s tranzitima

Ne bih se složila da je konzervativan, već tradicionalan kao što ME u Jarcu i jest. Aspekti njegovog Merkura definitivno ne govore o konzervatizmu, jer konjukcija sa Jupiterom daje širinu uma, dakle ne samo u smislu znanja i obrazovanja, a samim time što ima i trigon sa Uranom ga otvara prema svakakvim različitostima i uvažavanju istih.

Njegovi stavovi prema homoseksualnosti i gay brakovima su kao prvo u skladu sa učenjima Crkve, tako da to ne bi trebalo biti ni u kom slučaju neobično i šokirajuće. Ako bi gledali njegovu natalnu sa stajališta seksualnosti, iako je to teško jer nema položaja kuća, Mars je u znaku Saturnove egzaltacije (tradicija), a Pluton u znaku Jupiterove egzaltacije - dakle porodica, kvadrat je prema Uranu - ne prihvaćanje bilo čega što narušava porodicu kao cjelinu.
Vladar Plutona je Mjesec u konjukciji sa Venerom u Vodenjaku, opet kvadrat Uran što označava da je njemu neprihvatljiva ideja o istospolnim brakovima i njihovom usvajanju djece, te umjetna oplodnja, dokle god postoje gomila odbačene djece, tj siročadi koji nemaju svoju tradicionalnu porodicu. Mislim da je to osnovni razlog.

Inače je tiranija domena Saturna i nema veze s ovim t-kvadratom kojeg si navela. Pojam tiranije je dio ovog drugog t-kvadrata, Sunce 90 (Saturn180Neptun), gdje postoji svijest (SO) i suosjećanje (NE) prema čovjeku (SO) koji pati i koji je siromašan (SA) radi tiranije (SA) države u kojoj živi (SO). Dakle, općenito jedna ljubav prema ljudima općenito i razumijevanje za njihovu bol i patnju koja proizlazi iz tiranije društva u kojem žive. A ne da je on podsvjesno 'tiran'.
Tr ne živimo u srednjem vijeku
TIranija i Malleus maleficarum....

[venera_veritas]

Fish 1968 kaže:

Ne nosi Venera/Uran aspekt osjećaj seksualne slobode nego emocionalne (Venera) slobode (Uran).

Odnosi (Venera) imaju tendenciju da budu neovisni i otvoreni jer Uran treba određenu količinu slobode, voli eksperimentirati u odnosima i voli (Venera) "cijelo čovječanstvo" (Uran). Zato Venera u vezi s Uranom ima vrlo liberalan stav u ljubavi...a to što neki brkaju ljubav i keks je posve druga priča.

da,većina ljudi miješa emocije sa seksom. pogotovo u kršćanskom svijetu. u
praksi, ve kvadrat, opozicija uran, nosi vrlo liberalno seksualno ponašanje ili apstinciju kao protutežu.

[Fish 1968]

Saradonija kaže:

Ne bih se složila da je konzervativan, već tradicionalan kao što ME u Jarcu i jest. Aspekti njegovog Merkura definitivno ne govore o konzervatizmu, jer konjukcija sa Jupiterom daje širinu uma, dakle ne samo u smislu znanja i obrazovanja, a samim time što ima i trigon sa Uranom ga otvara prema svakakvim različitostima i uvažavanju istih.

Njegovi stavovi prema homoseksualnosti i gay brakovima su kao prvo u skladu sa učenjima Crkve, tako da to ne bi trebalo biti ni u kom slučaju neobično i šokirajuće. Ako bi gledali njegovu natalnu sa stajališta seksualnosti, iako je to teško jer nema položaja kuća, Mars je u znaku Saturnove egzaltacije (tradicija), a Pluton u znaku Jupiterove egzaltacije - dakle porodica, kvadrat je prema Uranu - ne prihvaćanje bilo čega što narušava porodicu kao cjelinu.
Vladar Plutona je Mjesec u konjukciji sa Venerom u Vodenjaku, opet kvadrat Uran što označava da je njemu neprihvatljiva ideja o istospolnim brakovima i njihovom usvajanju djece, te umjetna oplodnja, dokle god postoje gomila odbačene djece, tj siročadi koji nemaju svoju tradicionalnu porodicu. Mislim da je to osnovni razlog.

Inače je tiranija domena Saturna i nema veze s ovim t-kvadratom kojeg si navela. Pojam tiranije je dio ovog drugog t-kvadrata, Sunce 90 (Saturn180Neptun), gdje postoji svijest (SO) i suosjećanje (NE) prema čovjeku (SO) koji pati i koji je siromašan (SA) radi tiranije (SA) države u kojoj živi (SO). Dakle, općenito jedna ljubav prema ljudima općenito i razumijevanje za njihovu bol i patnju koja proizlazi iz tiranije društva u kojem žive. A ne da je on podsvjesno 'tiran'.
Tr ne živimo u srednjem vijeku
TIranija i Malleus maleficarum....

Ja sam već neko vrijeme primjetila (već pola godine to traje)...da ne razumiješ o čemu pišem, naprosto fulaš bit napisanog. Ali ti quotaš moj post, raščerečiš ga na sebi svojstven način...a ja uvidim da takva komunikacija nema smisla.

Evo ja se npr. ne slažem da je tiranija Saturn nego Pluton. Tiranija je oblik despotizma koji ima potrebu za aspolutnom moći (Pluton). No to nije tema ovog topica. Zato te molim da me ubuduće zaobiđeš u čerečenju i pišeš svoje postove neovisno o mojim.

[zvonkaaa]

A simpa mi je papa, još kad vidim da imamo neke podudarne stvari u natalu So u strijelcu i Ve u vodenjaku odmah mi je nekako miliji
Općenito se ne zamaram službenim stavovima ikakvih institucija, pa tako ni Katoličke crkve i davno sam raskrstila s time, tako da ne očekujem od nekog dede od 76 godina, koji pritom živi u celibatu (bar bi trebao) da uvodi i provodi seksualne revolucije...
Imam svoje teorije zašto (osim budista) jedino katolička crkva inzistira na celibatu svojih svećenika, i ta teorija nije nimalo dogmatska ni duhovna, nego čisto financijska - ne mraju hraniti ženu i još x ustiju djece, nego sve što skupe ide u zajedničku kasu u Vatikanu...
Mislim da je KC jedna tvrdokorna (ali i potrebna) protuteža hipeseksualiziranoj stvarnosti koja nas bombardira sisama, guzicama, očekivanim orgazmima u svakoj reklami i članku magazina...što je ta stvarnost više gola i ''bezobraznija'' to će njezina protuteža biti tvrdokornija i čednija...

Welcome pope, jeste vidjeli tumačenje kako je za papu Franju sudbonosan broj 13?
Postao je papa 13.3.2013.
Zaredio se za svećenika 13.12.1969.
On je 265 nasljednik Sv. Petra - zbrojeno daje 13
itd...

[Saradonija]

Fish 1968 kaže:

Ja sam već neko vrijeme primjetila (već pola godine to traje)...da ne razumiješ o čemu pišem, naprosto fulaš bit napisanog. Ali ti quotaš moj post, raščerečiš ga na sebi svojstven način...a ja uvidim da takva komunikacija nema smisla.

razumijem ja da ti ne trpiš da ti netko kontrira u mišljenju. Vidi, ti si u jednom dijelu svog posta o Papi omašila u analizi, napisala sam ti zašto (ME120UR), i sad ja kao ne kužim i raščerečujem tvoje postove, jer nemam pametnija posla u životu....Također sam primjetila, da od momenta od kad smo imale neke astrološke diskusije gdje su neke tvoje teorije popadale u vodu, jer su bile 'rupičaste' prilično osjetljivo i nabrušeno reagiraš na bilo šta ja rekla i napisala ovdje.

Fish 1968 kaže:

Zato te molim da me ubuduće zaobiđeš u čerečenju i pišeš svoje postove neovisno o mojim.

Jel ovo tvoj privatni forum/blog gdje pišeš onako kako želiš i očekuješ da ti nitko ništa ne komentira? Vidi, ja na to imam puno pravo, jer je ovo mjesto razmjene mišljenja. Imam pravo reći šta mislim na bilo šta što ti napisala vezano za astrologiju. I namjeravam nastavit ukoliko se s nečim ne složim, kao što se nisam složila za jedan dio tvog teksta o Papi. Ne vidim u čemu je tu problem, osim kod tebe je neki problem kojeg ja ne shvaćam.