Budizam

[Dragan]

Horz kaže:

...
Ali moji upisi nemaju nikakve veze sa zdravim razumom, iako imam vrlo bogatu informacijsku bazu i temelj svakog termina kojega spomenem u diskusijama.
Da, močan sam u svakom pogledu i tvoj status moderatora ili admina (šta god da je jesi) mogu ugroziti sa samo jednom temom - ali to mi nije namjera!
...

Jednom rjecju ni prvi ni poslednji koji nema pojma o cemu prica.
I uz to jos nadobudan.

Daj nesto konkretno, ako imas. Covjek te je lijepo pitao.

PS
Zar se moćan ne pise sa ć, a ne sa č ?

[LLSkylights]

krena kaže:

...Ja i moja bratja smo u ono doba bili u Švicarskoj u centru od bradatoga Maharishi Mahesh Yogija i meditirali svaki dan po 3-4 sata. Uz to smo radili asane, pranayamu i čitali vede. Te slušali "naricanje" pandita. Nakon mjesec dana takvog duhovnog rada većunu je počeo hvatati POPIZDIKUS. Umjesto da budu mirni i staloženi, postali smo mušićavim ljuti, bijesni, divlji, munjeni i blesavi. ..
Ja mislim da je popizdikus posljedica neprirodnog stanja. Čovjek nije predviđen da stoji budan zatvorenih očiju svaki dan po nekoliko sati. Ako to radi u društvu, dolaziti će do svađa i frustracija. ..
Jedan momak od 27 godina čija je sestra bila učiteljica TM-a je bio dobro dobacio jednom učitelju u tijeku predavanja. Učitelj je pričao da moramo završiti sve moguće kurseve TM. Od vedske astrologije , TTC , TWV , (neke skračenice za visoke tehnike) , Sidhi programe od Patanjalija, brojne yoga sutre, kama sutre.....
Na žalost taj je momak skočio s nebdera godinu dana nakon tih riječi

Pitam se je li taj učitelj držao praktičnu nastavu kama sutre.
Nego, ne znam koliko u budizmu ima učenja o negativnim silama, demonima, ali taj mi se učitelj čini nedovoljno školovan za takva pitanja.
Naravno da je grupa koja je stvarala puno svjetla privukla pažnju demona, koji su onda iskoristili svaku slabost kakvih kod mladih ljudi obično ima u obilju. To treba stalno imati na umu, treba raditi sa zaštitama i sigurnosnim mjerama i paziti na znakove njihove prisutnosti koje si ti tu obilato nabrojala, a učitelj očito nije imao pojma i nije reagirao kako treba.
U Ra seansama bili su stalno prisutni za vrijeme seansi, a često i u privatnom životu sudionika, ali su izvoru s kojim su bili u kontaktu oni cijelo vrijeme bili jasno vidljivi pa su dobili objašnjenja što se događa i savjete kako postupati. Treba paziti i na puno blaže pokazatelje od "popizdikusa", na primjer osjećaj subjektivne hladnoće.

[Beljki]

I budisti svoju verziju "tamne noci duse" imaju, fazu beznadja i depresijeu meditativnoj praksi kao refleksiju odredjeno novia uvida u stvarno stanje ljudskog bica.

Nesto vise o temi u clanku na engleskom jeziku:

http://dharmamountain.blogspot.hr/20...kka-nanas.html

[Fazlija]

Zanimljiv dokumentarac o njemackom buddhistickom sumskom samostanu

[Harry Haller]

Našao sam da budisti tvrde da je svijest isto prazna (empty). Može li to netko elaborirati?

[Beljki]

Buduzam smatra da ne postoji nikakva samostatna i apsolutna esencija, pa tako niti dusa, svijest itd.

Postoje naravno konvecionalne kategorije privremenih pojavnosti. Jednako kao sto postoji konvencionalno privremeno tijelo, iako je to u osnovi kombinacija elemenata i procesa u datom vremenu i prostoru koja ce sutra nestat i ne postoji tijelo kao neka samostalna, vjecna sustina. To primjenjuju i na ideje poput duse koje takojer smatraju konvecionalnim nazivljem a privremeno subjektivno iskustvo, ali koje nema neku stvarnu vjecnu pojavnost.

Mogli bi reci da su percepcije apsolutnog posljedice generalizacija potrebnih za koristenje simbolike jezika, pa tako razvijamo ideju stolice, ideju ljudskog tijela itd. Potom u nasim glavama nastaju ideje neovisne o konkretnim objektima i stvaraju nam iluziju samostalnog postojanja. Isto tako apstrahiramo psiholoski dozivljaj vlastite svjesti i individualne egzistencije ponekad u nesto trajno, neovisno i vjecno, odnosno dajemo mentalnoj kategriji i konceptu samostalni zivot i vrijednost, no za budizam je sve to mentalna igra bez osnova u stvarnosti koja je kao tava samo konglomerat medjupovezani prolaznih pojava.

Stoga i svijest postoji kao relativna uvjetovana, ali ne i apsolutna "transcendentna" pojava. U osnovi bi se moglo modernim rijecnikom reci da je u nekom smislu Budizam blizi nominalizmu nego idealizmu.

Pojam sunjate, praznine, je direktno vezan uz ideju pratitjasamutpade, kauzalne medjuovisnosti. Oznacava nepostjanje neovisne sustine, ne i neku zasebu apstraktnu ontolosku pojavnost "the praznine" (sto je nesto cemu se direktno suprotstavlja) kako se nekad interpretira na zapadu, ali i u Kineskim izvorima (greska u prevodu kroz lokalnu taoisticku perspektivu).

Medjutim to je pozicija madjamake, jedne od dominantnih mahajanskih filozofija, a dovoljno je za nase potrebe srodno i teravadi, iako ona nije toliko "fundamentalisticki" fokusirana na isto. Ima i drugih pristupa koji se priblizavaju esencialistickom monizmu poput npr hindu advaite (jogacara i neke na njoj izgradjene kineske i tibetanske struje...). No kako je sunjata pojam koji dominira upravo madjamakom i da ne kompliciramo raznim kombiniranim teorijama odgovaram iz te perspektive.

[krena]

Harry Haller kaže:

Našao sam da budisti tvrde da je svijest isto prazna (empty). Može li to netko elaborirati?

Idi , pa probaj: http://www.zlatnilotos.com/index.php/sunjata

Jednodnevni tečaj Sunjate ili Božanske Praznine uvesti će Vašu svijest u nove, do sada neslućene dimenzije. Sunjata će Vam otvoriti viziju realnosti izvan dosadašnjeg "ja" i otkrit će Vam beskonačne prostore Vaše istinske prirode, istovjetne sa drugim ljudskim bićima, Životom i Bogom. Sva ta iskustva stopit će se u JEDNO. Na Seminaru (Intenzivu) Sunjate doživljava se Prosvjetljenje na Višem nivou od Direktnih Iskustava na Intenzivima Gnoze, jer je sveobuhvatno. Vođeni iz vježbe u vježbu, kao po stepenicama koje vode u vis, u jednom trenutku Vi stupate u Direktno Iskustvo Istine, sa punom sviješću da nije potrebno ni kucati, jer su vrata Istine cijelo vrijeme otvorena. To iskustvo biti će meko, bez praska i većih potresa, ali će biti sveobuhvatno i na puno višem nivou od iskustava koja su se mogla doživjeti na Intenzivima Gnoze.



Sunjata je neizrecivo iskustvo! Poslije nje više nikada nećete moći reći "Ja sam ja", a da to ima isto značenje kao prije, jer ćete dobiti iskustvo duboke povezanosti sa drugim ljudskim bićima, uvjeriti se da je Vaše Ja zgusnuta Praznina, a da je Božanska Praznina Univerzuma samo razrijeđeno Ja.

Ostvarit ćete istovjetno stanje svijesti u kojem je bio šesti Patrijarh Zena kada je rekao :

"Drvo spoznaje nije nikakvo drvo, niti je naš Duh ormar sa ogledalima. Kada je sve postojeće oduvijek bilo Apsolutna Praznina,

na čemu će se prašina nakupiti ?"

[Beljki]

krena kaže:

Idi , pa probaj: http://www.zlatnilotos.com/index.php/sunjata

Jednodnevni tečaj Sunjate ili Božanske Praznine uvesti će Vašu svijest u nove, do sada neslućene dimenzije. Sunjata će Vam otvoriti viziju realnosti izvan dosadašnjeg "ja" i otkrit će Vam beskonačne prostore Vaše istinske prirode, istovjetne sa drugim ljudskim bićima, Životom i Bogom. Sva ta iskustva stopit će se u JEDNO. Na Seminaru (Intenzivu) Sunjate doživljava se Prosvjetljenje na Višem nivou od Direktnih Iskustava na Intenzivima Gnoze, jer je sveobuhvatno. Vođeni iz vježbe u vježbu, kao po stepenicama koje vode u vis, u jednom trenutku Vi stupate u Direktno Iskustvo Istine, sa punom sviješću da nije potrebno ni kucati, jer su vrata Istine cijelo vrijeme otvorena. To iskustvo biti će meko, bez praska i većih potresa, ali će biti sveobuhvatno i na puno višem nivou od iskustava koja su se mogla doživjeti na Intenzivima Gnoze.



Sunjata je neizrecivo iskustvo! Poslije nje više nikada nećete moći reći "Ja sam ja", a da to ima isto značenje kao prije, jer ćete dobiti iskustvo duboke povezanosti sa drugim ljudskim bićima, uvjeriti se da je Vaše Ja zgusnuta Praznina, a da je Božanska Praznina Univerzuma samo razrijeđeno Ja.

Ovo je tipican primjer newage zapadne zloupotrebe budizma i njegove terminologije u nekom svom, rsemantiziranom obliku koji pridaje sunjati sve ono sto je njoj suprotno, pridaje ideji nepostojanja esencije vrijednosti bas takvih esencija, necemu sto negira Bozansko pridaje termine Bozanskoh, sto negira osobnu esenciju pridaje jastvo.

Nema nikakve veze sa sunjatom i stoga ni na koji nacin ne odgovara na postavljeno pitanje.

Ostvarit ćete istovjetno stanje svijesti u kojem je bio šesti Patrijarh Zena kada je rekao :

"Drvo spoznaje nije nikakvo drvo, niti je naš Duh ormar sa ogledalima. Kada je sve postojeće oduvijek bilo Apsolutna Praznina,

na čemu će se prašina nakupiti ?"

Spomenuti HuiNeng je, btv, odnsno biografije i price koje mu se pripisuju, najvjerojatnije povijesni falsifikat jednog njegovog ucenika u svrhu politicko-monaske borbe za prevlast, a radi pridavanja sebi nepostojeceg autoriteta.

[Fazlija]

Ljudi moji, ne znam za prazninu, ali - budizam se siri Jugoslavijom! Vidite sto pisu novine!

[Fazlija]

krena kaže:

Jednodnevni tečaj Sunjate ili Božanske Praznine...

Cuj, jednodnevni tecaj sunyate... to je ko' da kaze jednodnevni tecaj doktorata znanosti... pa gdje zive, cime se hrane, ovakvi kreteni

[krena]

Fazlija kaže:

Cuj, jednodnevni tecaj sunyate... to je ko' da kaze jednodnevni tecaj doktorata znanosti...

Evo i ja ću osnovati svoju školu prosvjetljenja : prijaviš se za tečaj i platiš određenu sumu za smještaj i učitelje. A učitelji su obični smrtnici koji se nad tobom mijenjaju kada se umore. Ti sjediš na srtrunjači a oni ti govore: Fazlija prosvijetli se , Fazlija što je tvoje istinsko JA , Fazlija doživi odmah nirvanu , Fazlija misli samo na nirvanu......................i tako non stop 24 sata, čak i onda kada otiđeš na wc.
Onda ti govore pored ulaza. Tako da i u zahodu moraš misliti na prosvjetljenje i samo prosvjetljenje

A možda se budeš i anti-prosvjetlio nakon ovog jednodnevnog tečaja: svako spominjanje nirvane, meditacije i budizma ti izaziva mučninu i glavobolju.

pa gdje zive, cime se hrane, ovakvi kreteni

Možda u Zadru :

http://urednik.slobodnadalmacija.hr/...ijelu-potrebno

............prehrane koji podrazumijeva konzumiranje samo sirove hrane, tzv. raw food, uskoro ćemo prezentirati Zadranima jer ima puno zainteresiranih za prelazak na “sirovi jelovnik”. U Zadru je značajan i broj onih koji su već prešli samo na sirovu hranu - kaže Katarina Miklec iz Zagreba, koja će predavanje o takvoj prehrani održati u zadarskoj Gradskoj knjižnici 5. travnja. U subotu i nedjelju, 5. i 6. travnja, ona će u Zadru održati seminar na kojem će se detaljno razraditi teorija i praksa za one koji žele jesti samo sirovo.
- Opširno ćemo obraditi i način uzgoja voća i povrća; hranu treba uzgojiti tako da sadrži što više vitamina i minerala i tako pomogne u liječenju organizma - kaže Katarina Miklec, koja punih sedam godina jede samo sirovu hranu.

Među Zadranima koji odavno jedu samo sirovu hranu je i liječnik dr. Mladen Antišin, koji poznaje sve prednosti takvog načina prehrane.

[hanna69]

Beljki kaže:

Buduzam smatra da ne postoji nikakva samostatna i apsolutna esencija, pa tako niti dusa, svijest itd.
...

Nemam prigovora na napisano no imam pitanje.
Ako je sve prolazno, što je to što se zapravo oslobađa, što ili tko teži oslobađanju?

Ako ne postoji netko ili nešto, u trajnom smislu onda je i samo oslobođenje privremno. Zar ne?

Ako je doista sve privremeno i prolazno zašto se uopće zamarati time? Ionako je oslobođenje, nirvana, vrlo rijetka pojava bez obzira na milione koji se trude.

[Beljki]

Reklo bi se da dokle god postoji karma postoji i impuls koji formira novi oblik zivota, bez obzira sto iza njega ne postoji vjecna dusa, tj neki neovisni i tajni element koji se kroz sve proteze. Detalji se razlikuju od skole do skole, neke se cak priblizavaju esencializmu u tome.

Ali to jest problematicno, opcenito cim se ide u metafiziku dolazimo do potencijalnog nesklada nominalistickih i idealistickih aspekata budizma, a ako pak nastupamo sa sekularisticke perspektive onda - cemu?

[Fazlija]

hanna69 kaže:

Nemam prigovora na napisano no imam pitanje.
Ako je sve prolazno, što je to što se zapravo oslobađa, što ili tko teži oslobađanju?

Ako ne postoji netko ili nešto, u trajnom smislu onda je i samo oslobođenje privremno. Zar ne?

Ako je doista sve privremeno i prolazno zašto se uopće zamarati time? Ionako je oslobođenje, nirvana, vrlo rijetka pojava bez obzira na milione koji se trude.

Postoji, monasi, nerođeno, nenastalo, nenačinjeno i neuslovljeno.
Kada ne bi postojalo nerođeno, nenastalo, nenačinjeno i neuslovljeno,
ne bi se moglo uvideti izbavljenje iz rođenog, nastalog, načinjenog i uslovljenog.

Ali upravo zato što postoji nerođeno, nenastalo, nenačinjeno i neuslovljeno,
moguće je uvideti izbavljenje iz rođenog, nastalog, načinjenog i uslovljenog.

Nibbana Sutta, Udana VIII.3

[hatrick]

Beljki kaže:

I budisti svoju verziju "tamne noci duse" imaju, fazu beznadja i depresijeu meditativnoj praksi kao refleksiju odredjeno novia uvida u stvarno stanje ljudskog bica.

Nesto vise o temi u clanku na engleskom jeziku:

http://dharmamountain.blogspot.hr/20...kka-nanas.html

Imas jos slicnih ali korisnijih tekstova na ovu temu??

[hatrick]

hatrick kaže:

Imas jos slicnih ali korisnijih tekstova na ovu temu??

Aha,vidim ispod linkove,hvala

[MadMarx]

Beljki kaže:

Buduzam smatra da ne postoji nikakva samostatna i apsolutna esencija, pa tako niti dusa, svijest itd.

Buddha prica kako ništa od toga nije centar jer centra nema. Samo zato što je sve iluzija, maya - ne znači da nije stvarno. Poanta svih učenja je uvidjeti dihotomiju kroz singularnost. Samo zato što ti nisi niti svoje tijelo, niti svoj um, niti svoja duša, niti svoj što god, to ne znači da toga nema. Uopće misliti što je buddha mislio pod time što je pričao nije jednostavno za shvatiti jer ne znamo kome se obraćao. Meni se čini da je vjerojatno pričao tadašnjim new agerima koji su isto previše zabrijali. Učenje o darovima, čudima i duši je tek jedan aspekt. Postojeć, ali tek u suglasju sa svime ostalime. Sve postoji samo u relaciji sa drugime, right?

Značenje buddhe je samo u jednome - moguće je. Samo to, buddha je znak da je moguće probuditi se. Buddha je simbol nastao u prošlosti koji postoji u budućnosti. Ne postavlja se pitanje metode nego pitanje mogućnosti. Ako može jedan čovjek, može svatko. Raspravljati što je i što nije put nije put. Stvarnost je unikatna - nema potrebe za novih buddhom, jedan je sasvim dosta. Svaki buddha je drugačiji i ono što je buddha smatrao dušom konceptualno ne mora uopće imati veze sa nama. Ako čovjek već ne vjeruje u dušu onda neka to bude osobno životno načelo, a ne nešto što je moralo biti naučeno izvana.

[Beljki]

rajt, ideja je u nepostojanju vjecne, nevisne esencije, ne u nepostojanju icega, stoga i smatraju da zauzimaju sredinu izmedju nihilizma i esencializma.

Nema smisla govoriti o tome sto je buda ili nije, samo sto mu se pripisuje u spisima, nema nacina da znamo sto je od toga i koliko kvalitetno preneseno od njega osobno, no nije ni bitno.

[MadMarx]

Beljki kaže:

rajt, ideja je u nepostojanju vjecne, nevisne esencije, ne u nepostojanju icega, stoga i smatraju da zauzimaju sredinu izmedju nihilizma i esencializma.
.

Ali to bi bio vrlo dosadan život, zar ne? Mora nešto kuriti, neka frka, neko sranje. Sve dok ti ne dosadi, onda navodno ideš dalje - kuda, nitko ne zna. Nitko od tih ljudi se više nije javio

[Fazlija]

MadMarx kaže:

Ali to bi bio vrlo dosadan život, zar ne? Mora nešto kuriti, neka frka, neko sranje. Sve dok ti ne dosadi, onda navodno ideš dalje - kuda, nitko ne zna. Nitko od tih ljudi se više nije javio

To je upravo kljucni uvid na koji ukazuje buddhizam, pogotovo kroz spoznaju trece plemenite istine.