Postoji li uopće dugotrajno pravo prijateljstvo?

[pincica]

monamona kaže:

Žena se, jer joj je sujeta povrijeđena, ne može suosjećati sa bolesnom prijateljicom, a priča o pravom prijateljstvu?

Ova radi po čitav dan, čak i subotom, ali je samo autorica preopterećena? Ok, i da jeste tako, znači da nema vremena ni za druženje, pa čemu onda kuknjava?

Sa 40 godina bi se već trebala rješavati iluzija o Sex&City prijateljstvima i tinejdžerske ljubomore na novu frendicu.

Ona samo radi....doma joj tata kuha i odlazi u nabavku namirnica, mama plaća račune....
Njezine obaveze u toj zajednici da pičisti stan.
Ja pak imam sve te obaveze. Mene ne čeka skuhano, osim ako si sama ne skuham....ne bapuni mi se frižider i škrinja osim ako fa mm i ja ne napunimo.....itd itd.

Velika je razlika raditi i biti sol i uz to još živjeti sa roditeljima, kakav god odnos da bio....i imati svoju obitelj i kojoj vodiš brigu.

Poslano sa mog Redmi Note 2 koristeći Tapatalk

[BondWannabe]

TincH kaže:

Napisala si da 'zahtijevas' da ti kaze.

Sto je falilo da ju pitas bez toga? Npr zamolis umjesto da zahtijevas?
Ili predlozis neku kavu?
Da pocnes s upitom 'jel sve u redu? Jesi li ok? Kako si?'

A jel kuzis ti koliko je ovo uvrnuto, pa makar kao i ideja?
Da s vama, s tvojom obitelji? Isto kako se i druzite, u tvojoj kuci iskljucivo i po tvojim uvjetima?

Znas sta.. i ja bi se maknula na njenom mjestu.

Ovo.

[Pješčani sat]

pincica kaže:

Ona samo radi....doma joj tata kuha i odlazi u nabavku namirnica, mama plaća račune....
Njezine obaveze u toj zajednici da pičisti stan.
Ja pak imam sve te obaveze. Mene ne čeka skuhano, osim ako si sama ne skuham....ne bapuni mi se frižider i škrinja osim ako fa mm i ja ne napunimo.....itd itd.

Velika je razlika raditi i biti sol i uz to još živjeti sa roditeljima, kakav god odnos da bio....i imati svoju obitelj i kojoj vodiš brigu.

Poslano sa mog Redmi Note 2 koristeći Tapatalk

Po ovome što si napisala, ti smatraš da si ti ta, čiji su odabiri donijeli teži i zahtjevniji život?
Pa bi ona, jer ona ne mora puniti fridž i nju čeka skuhano, trebala održavati odnose, opet, na dane i načine kako si ti zamislila?

zar ti nije nimalo čudno to kako opisuješ vaš odnos?
ti nju prozivaš. Prozivaš njene životne izbore, prozivaš stvari koje su joj, po tvojoj knjizi mjerenja, lakše u životu, za to što su lakše, i očekuješ da ona u najmanju ruku prizna da je tebi sve teže?
Pa nije ti prijateljica pas pa da te slijepo obožava bez obzira na sve, i da je jedva čeka da te vidi, kad se tebi hoće!

[TincH]

Fakat me krenulo, evo necu vise nakon ovog posta

pincica kaže:

Ona samo radi....doma joj tata kuha i odlazi u nabavku namirnica, mama plaća račune....
Njezine obaveze u toj zajednici da pičisti stan.
Ja pak imam sve te obaveze. Mene ne čeka skuhano, osim ako si sama ne skuham....ne bapuni mi se frižider i škrinja osim ako fa mm i ja ne napunimo.....itd itd.

Velika je razlika raditi i biti sol i uz to još živjeti sa roditeljima, kakav god odnos da bio....i imati svoju obitelj i kojoj vodiš brigu.

Zvucis kao da si nezadovoljna svojom situacijom
I ocekujes od nje da nosi tvoj teret jer je njoj ionako 'lakse'

Zasto je bitno kako i s kim ona zivi, i kakve su joj obaveze?
Pa ako stvarno volis frendicu sretan si da ima sto manje problema i muka u zivotu, a ti sastavljas rang listu na temu 'kojoj je teze'

Jebeno ne kuzim...

Pješčani sat kaže:

Po ovome što si napisala, ti smatraš da si ti ta, čiji su odabiri donijeli teži i zahtjevniji život?
Pa bi ona, jer ona ne mora puniti fridž i nju čeka skuhano, trebala održavati odnose, opet, na dane i načine kako si ti zamislila?

zar ti nije nimalo čudno to kako opisuješ vaš odnos?
ti nju prozivaš. Prozivaš njene životne izbore, prozivaš stvari koje su joj, po tvojoj knjizi mjerenja, lakše u životu, za to što su lakše, i očekuješ da ona u najmanju ruku prizna da je tebi sve teže?
Pa nije ti prijateljica pas pa da te slijepo obožava bez obzira na sve, i da je jedva čeka da te vidi, kad se tebi hoće!

[pincica]

TincH kaže:

Plus jos mi neke stvari govore da se radi o prici slicnoj mojoj (procitala sam opet uvodni post)


-zasto niste ponekad isli s nekom njezinom grupom? Iskreno, ja izbjegavam grupe mama jer one imaju (pogotovo u kolektivu) drugacije teme i meni su cesto dosadne, cast iznimkama.

VAMA je vikend uvijek isti. A zasto NJOJ ne moze biti vikend uvijek isti? Zasto se podrazumijeva da je VAS raspored fiksan a ona se mora adaptirati bez pogovora? Prilagodis li se ti kada njezinom vikendu, njezinoj veceri? Ova moja recimo mene tvrdo odjebe ako ja dam prijedlog koji meni vise pase PLus sve ovo kaj su cure rekle o parku i djeci. Nije bas neki pojam zabave za slobodnu zenu

uvijek je dobrodosla u TVOJE postavke. Bi li bila pozeljna da pokusa traziti nesto po svojim pravilima?


a racuna li se sve sto je ona bila uz tebe?

Sve u svemu, dojma sam kako za tebe jedino u obzir dolazi da se drugi ugura u tvoj savrseno slozen sistem (sto je vrlo narcisticno), a da za bilo kakve druge varijante naprosto nisi spremna.
Ona to vjerojatno kuzi i ni sama ne zna kako da promijeni stvari, jer zna da bi na njene prijedloge odmahnula rukom i rekla da ne mozes jer dijete/park/fiksni vikend , a ona zeli drugacije i vise. Odjebati grubo te ne zeli i tu je isto kuzim. Nije ok sto ne moze jasno artikulirati stvari, ali nije da je ne shvacam... vrlo moguce da zna da joj ne bi dala niti prostora da se izrazi, jer vec i u uvodnom postu preocito podcjenjujes njezine potencijalne argumente.

Ajde da krenem komentirati tvoje dijelove posta.....jer ne drže vodu za moju situaciju.

1.Nikada me nije zvala na druženje sa svojim drugim prijateljicama.
A uz to imaš iskrivljenu percepciju mama.
Mi kada izađemo ne govorimo o klincima već o drugim stvarima.....tak da tu nije zakinuta.

2. Vikende je imala različito....nalazila se sa drugima....a na večer prije izlaska u kakav klub bi došla na kojih sat ili dva k nama.
Znala je doći i na ručak kod nas.....nisam ju zvala u park jer znam da bi joj to bilo dosadno....ali sam joj rekla da može ukoliko želi popiti kakvu kavu, jer kod parka imamo kafić.

3. Koje moje jebene postavke?
Znala je da više ne izlazim u klubove, već kino, cuga, kava.....mogla je predložiti bilo što od toga....

4. Zahvalna sam joj što je bila uz mene u trenutku kada se moje dijete rodilo.....pomogla mi u mnogočemu, ali isto tako sam i ha uvijek u njezinim teškim i kriznim situacijama bila uz nju.
Novčić ima dva lica.

5. Ovo zadnje....ne znam što bi uopće komentirala. Onak
"....ne bi joj dala prostora da se izrazi"
Gušila ju nisam, bila sam uvijek spremna za razne opcije, ali ne i za noćne izlasku u klubove.
Ma zapravo iskreno ne znam što da ti na ovo odgovorim jer si bubla takvu glupost da mi se uopće neda pisati....

Poslano sa mog Redmi Note 2 koristeći Tapatalk

[pincica]

Krekushka kaže:

Činjenica da imaš muža i dijete ne znači da ti je život najzaposleniji i najnaporniji ikad, ne znači da se svi moraju podređivati tebi i tvojim potrebama. Nije obitelj jedina obaveza koju čovjek može imati. Ta žena na koju se žališ veći dio svog vremena provede na poslu i po liječnicima, ima doslovce jedan dan u tjednu za sebe, a ti očekuješ da ga prilagodi tebi. Žao mi je, to tako ne ide. Zar ona nema pravo na odmor, na mir? Na druge prijatelje? Na individualnost, uostalom? Žena doslovce plače zbog bolesti, ali kako se usuđuje ne imati vremena za razgovor dok vozi. Ne izvodi ona nikakva tinejdžerske gluposti. Ona se samo brine za sebe.



Bingo!



Jako me zanima bi li autorica pristala npr. otići liječniku s njom da je frendica to zamoli. Ili se družiti s tom novom frendicom.



Slažem se.



Upravo to! Hrpa ljudi se sasvim normalno druži i organizira bez obzira na obitelj. U biti, ne mogu se sjetiti osobe koju (osobno) znam, a da joj je obitelj preuzela 100% vremena.

Kao prvo....ne provodi vrijeme po lihečnivima i samo je 7mj radila i subote.
Tak da....ne drži vodu.
Ali da ima više vremena nego ja ima....dok ja i muž vodim brigu o svemu u našoj obitelji kid nje to rade roditelji.

Poslano sa mog Redmi Note 2 koristeći Tapatalk

[sonja:)]

pincica kaže:

Ona samo radi....doma joj tata kuha i odlazi u nabavku namirnica, mama plaća račune....
Njezine obaveze u toj zajednici da pičisti stan.
Ja pak imam sve te obaveze. Mene ne čeka skuhano, osim ako si sama ne skuham....ne bapuni mi se frižider i škrinja osim ako fa mm i ja ne napunimo.....itd itd.

Velika je razlika raditi i biti sol i uz to još živjeti sa roditeljima, kakav god odnos da bio....i imati svoju obitelj i kojoj vodiš brigu.

Poslano sa mog Redmi Note 2 koristeći Tapatalk

Digresija na sve i totalno nebitno al brate ona zivi s roditeljima. Iz neznam kojih razloga u zrelim godinama ali uzkimo da su razlozi opravdani. Ti zivis sa svojom familijom po svojim pravilima. Pa samim time te ona šije po teškoći života, kpliko god ti imala fizicki vise posla.

Radje bi prala podove i ribala kupatilo svaki dan nego zivjela sa starcima. Iss.

Poslano sa mog SM-A510F koristeći Tapatalk

[TincH]

1. Sto mislis zasto te nije zvala? Imas li kakvu pretpostavku? (ovo fakat pitam cisto jer i mene zanima)
Ok, moguce da imam iskrivljenu percepciju mama, prihvacam. Drago mi je da ste drugacije.

2. Ok, nisi se jasno izrazila oko parka pa smo svi skuzili da ju zoves na djecje igrarije.

3. Hoces reci da nikad nije nista predlozila? Isto pitanje kao 1. - sto mislis zasto? Je li moguce da je mislila da te to ne bi zanimalo pa zato nije niti pitala, ili?

4. Ok, lijepo.

5. A svi bubamo gluposti, pogotovo neznanci na forumu Sve 5, ne ljutim se, nadam se da se ne ljutis ni ti. Zapravo mi je super sto repliciras i detaljnije predstavljas situaciju, jer si nas (slozit ces se) ostavila bez dosta bitnih informacija.
I dalje me zanima odgovor na 1. i 3.

[pincica]

Ay Carmela kaže:

Oprosti ali onaj dio gdje ti ona javlja da ima loše vijesti od doktora a ti se (retorički) pitaš trebaš li suosjećati? Šta je to? Pa jebemu, da mi to neprijatelj javi predložila bi primirje.
Previše očekuješ od prijateljstva, nitko ti ništa nije dužan niti se prijateljstvo održava redovitim viđanjima i javljanjima reda radi, ili da se druga strana ne bi naljutila.

Ok kako da sada ovo sročim a da me se krivo ne shvati.....
Ne želim ići opširno sa temom njezine bolesti.
To nije bolest BOLEST.....više ju jebalo to što ju doktori šaltaju od jednog do drugog.

Poslano sa mog Redmi Note 2 koristeći Tapatalk

[Pješčani sat]

pincica kaže:

Ok kako da sada ovo sročim a da me se krivo ne shvati.....
Ne želim ići opširno sa temom njezine bolesti.
To nije bolest BOLEST.....više ju jebalo to što ju doktori šaltaju od jednog do drugog.

Poslano sa mog Redmi Note 2 koristeći Tapatalk

Ako njoj to stvara problem, oduzima vrijeme i energiju, kako je to nebitno?

[pincica]

Pješčani sat kaže:

Po ovome što si napisala, ti smatraš da si ti ta, čiji su odabiri donijeli teži i zahtjevniji život?
Pa bi ona, jer ona ne mora puniti fridž i nju čeka skuhano, trebala održavati odnose, opet, na dane i načine kako si ti zamislila?

zar ti nije nimalo čudno to kako opisuješ vaš odnos?
ti nju prozivaš. Prozivaš njene životne izbore, prozivaš stvari koje su joj, po tvojoj knjizi mjerenja, lakše u životu, za to što su lakše, i očekuješ da ona u najmanju ruku prizna da je tebi sve teže?
Pa nije ti prijateljica pas pa da te slijepo obožava bez obzira na sve, i da je jedva čeka da te vidi, kad se tebi hoće!

Ne prozivam ja nju za ništa....ali da mi treba vremena za kućanske poslove i uz to se želim na kraju dana tih 3 ili 4h posvetiti mm i dijetetu nije egoistično.
Ali da po količini obaveza joj lakše, jb ga je.
Na primjer njoj je neshvatljivo da kako ne mogu recimo reći mm u 15h da ću sa posla ići se naći sa frendicom na kavu, a on nek se snađe ta ručak i da podigne dijete iz vrtiću (ukoliko sam ga ja trebala pidići).
Sorry to možeš raditi roditeljima kojima javiš da ne dolaziš na ručak već da ćeš kasnije doći.....jer te ionako ručak bude čekao
Ja to ne mogu....jer u mojoj obitelji kuham ja i ne bi bilo ok da se mm nađe u neobranom grožđu i da se kao komandos snalazi.
Niti ja ne bih voljela da me se rako zaskoči.

Tko je pobogu rekao da očekujem da ide za mnom kao pas, da me slijepo sluša?
Od kuda vam ti zaključci ljudi?

Poslano sa mog Redmi Note 2 koristeći Tapatalk

[pincica]

TincH kaže:

Fakat me krenulo, evo necu vise nakon ovog posta
Zvucis kao da si nezadovoljna svojom situacijom
I ocekujes od nje da nosi tvoj teret jer je njoj ionako 'lakse'

Zasto je bitno kako i s kim ona zivi, i kakve su joj obaveze?
Pa ako stvarno volis frendicu sretan si da ima sto manje problema i muka u zivotu, a ti sastavljas rang listu na temu 'kojoj je teze'

Jebeno ne kuzim...

Nisam uopće nezadovoljna svojim stilom života.
Smeta me što ona ne razumije da meni više vremena treba dok sve posložim u svojoj obitelji i riješim obaveze.
Drago mi je što nema tolikih obaveza kao ja, neka uživa dok ne dobije svoju obitelj.
Ne shvaća da ne mogu samo tako ostaviti obaveze i idjuriti u shopping, kavu....whatever.
Ona ako joj se sprdne poslije posla ode kzda god hoće i nikome ne daje računa što radi sa svojim vremenom.
Ja tako ne mogu....dogovaram se sa mm jer i on ima neke hobije, druženja.

Poslano sa mog Redmi Note 2 koristeći Tapatalk

[mari_2011]

jebote, ovo mi se pocelo gaditi.

[Ariana B.]

Samo dobronamjeran savjet...
Imala sam frendicu koja se prva u društvu skrasila i isto je ovako voljela komentirat kako ona ima obaveze i ona ima to i ona ima to.... a i dan danas zna komentirat kako je u društvu sve isto kao pred X godina osim što je ona udana i majka. Jer mi ostale očito nismo ništa postigle u tih X godina budući da se nismo udale nii rodile.
Enivej, htjela sam samo reć, da s vremenom to može postat naporno slušat. Ne kažem da je tako u vašem slučaju, ali su me neki tvoji postovi i rečenice odmah podsjetile na ovu moju.

[TincH]

pincica kaže:

Nisam uopće nezadovoljna svojim stilom života.
Smeta me što ona ne razumije da meni više vremena treba dok sve posložim u svojoj obitelji i riješim obaveze.
Drago mi je što nema tolikih obaveza kao ja, neka uživa dok ne dobije svoju obitelj.
Ne shvaća da ne mogu samo tako ostaviti obaveze i idjuriti u shopping, kavu....whatever.
Ona ako joj se sprdne poslije posla ode kzda god hoće i nikome ne daje računa što radi sa svojim vremenom.
Ja tako ne mogu....dogovaram se sa mm jer i on ima neke hobije, druženja.

Poslano sa mog Redmi Note 2 koristeći Tapatalk

Ovo je drugi par rukava.

Ako je njoj komotno nalaziti se jedino na nacin da dogovara sve 5 do 12 - tu ti drzim stranu jer i ja koja nemam djecu recimo to jako ne volim. Uglavnom
I ok, iz tog kuta kuzim tvoje nastojanje da joj udovoljis, a to ide kroz posjete kod vas kuci ili u parku, ukoliko se radi o 5 do 12 dogovorima.


Slutim da bi rjesenje mozda bilo da joj, ukoliko dodjete u priliku razgovarati, objasnis kako tebi ipak treba malo vise planiranja obzirom da imas unaprijed odredjen raspored. Ono, lijepo kazes da ti je vrlo tesko skakati u zadnji cas, i da ti je potreban dogovor nekoliko dana unaprijed, ukoliko zeli ici nekamo van tvog kvarta, u grad ili gdje vec.
Ja sam to s nekim osobama pokusala napraviti, nije cak ni lose ispalo. Unaprijed definiramo, ne otkazu, potrude se Iako znam da im nije pravo, ali cijenim to.

[Pješčani sat]

pincica kaže:

Ne prozivam ja nju za ništa....ali da mi treba vremena za kućanske poslove i uz to se želim na kraju dana tih 3 ili 4h posvetiti mm i dijetetu nije egoistično.
Ali da po količini obaveza joj lakše, jb ga je.
Na primjer njoj je neshvatljivo da kako ne mogu recimo reći mm u 15h da ću sa posla ići se naći sa frendicom na kavu, a on nek se snađe ta ručak i da podigne dijete iz vrtiću (ukoliko sam ga ja trebala pidići).
Sorry to možeš raditi roditeljima kojima javiš da ne dolaziš na ručak već da ćeš kasnije doći.....jer te ionako ručak bude čekao
Ja to ne mogu....jer u mojoj obitelji kuham ja i ne bi bilo ok da se mm nađe u neobranom grožđu i da se kao komandos snalazi.
Niti ja ne bih voljela da me se rako zaskoči.

Tko je pobogu rekao da očekujem da ide za mnom kao pas, da me slijepo sluša?
Od kuda vam ti zaključci ljudi?

Poslano sa mog Redmi Note 2 koristeći Tapatalk

je li se ikad desilo, otkad imaš dojam da nešto šteka, da je ona predložila da se nađete, a da si pristala?
jedino što navodiš je da ti nju pozivaš doma a ona to neće.

ne ulazim u suživot s roditeljima, mislim da je to najmanje pjesma, jer su dvije generacije odraslih ljudi u zajednici, i tri osobe sa svim mušicama i navikama, i od toga dvije starije s upitnim zdravljem, a sve se svede na to da tata obavlja kupovinu a mama kuha.
možda tako izgleda suživot s roditeljima kad si klinka, sumnjam da su odnosi jednaki i kad je dijete odraslo.
diskvalificirati cijeli taj kompleksan život jer ta žena nema jednako posložene stvari kao ti, nema muža koji ne zna kuhati i dijete koje taj muž ne zna podići iz vrtića, meni sve to opet govori jako puno o tebi i prikrivenom, a možda i nesvjesnom nezadovoljstvu.

jer jedino što vidim je da ti njoj zamjeraš što ona tebe ne razumije što ti sve moraš obaviti kroz dan, dok ti njene obaveze svodiš na skoro pa nulu, jer ima doma mamu i tatu. puf! tu problemi nestaju.
jel ti palo možda na pamet da ne želi tebi pričati što ju sve muči doma? možda joj se ne da dijeliti takve stvari i pred tvojim mužem, kad bi trebale biti doma kod tebe?


zašto je ok da se ti želiš na kraju dana opustiti uz muža i dijete, a nije ok da se ona želi na kraju dana isto upustiti, ali ne uz tvog muža i tvoje dijete, kod tebe?

[BondWannabe]

Jel ti želiš tu frendicu u svom životu ili ne?
Ak da, daj još jednu šansu, nađi se s njom, makar ju zaskočila pred kućom i razgovarajte.
U svakom slučaju razjasniti ćete ovu situaciju i nastaviti prijateljstvo ili prekinuti.
Ali bar ćeš znati da si učinila sve.

Meni se nekako čini da se ona nešto naljutila ili uvrijedila a ti toga nisi ni svjesna.

[Ay Carmela]

Nekad se ljudi žele odmoriti od ljudi. Pa i superbliskih prijatelja. To ne znači da više nisu prijatelji. Život nosi razna raspoloženja iz raznih razloga. A prijateljstvo kao obaveza je prvo osuđeno na propast. Zar želiš da ti se javlja i viđa te iz dužnosti?
Ne shvaćaj neke stvari toliko osobno, moguće i da je do tebe i da je do nje. Ako vam se prijateljstvo obnovi, super, neke stvari će se onda razjasniti. Ako ne, ljudi dođu i odu, to je život.

[pincica]

TincH kaže:

1. Sto mislis zasto te nije zvala? Imas li kakvu pretpostavku? (ovo fakat pitam cisto jer i mene zanima)


3. Hoces reci da nikad nije nista predlozila? Isto pitanje kao 1. - sto mislis zasto? Je li moguce da je mislila da te to ne bi zanimalo pa zato nije niti pitala, ili?

Nemam.....osim sa se možda osjeća na neki način zakinutom, ali tada mi je to mogla reći.....nije li?

Nikada nije predložila izlazak sa svojim frendicama jer ih ima iz različitih faza života, poslova i koje se isto međusobno ne poznaju.
Teško mi je više bilo pratiti koja Ivana/Iva/Petra itd je rekla to i to....koji frajer je napravio to i to....
Toliko ljudi oko nje, situaciha, događanja da ne mogu sve to pohvatati.
Nekada se zbala naljutiti ako nisam znala na koju recimo Ivanu misli ili misli da mi he nešto rekla, a nije pa se ljuti jer misli da sam zaboravila itd itd.

Poslano sa mog Redmi Note 2 koristeći Tapatalk

[TincH]

pincica kaže:

Nemam.....osim sa se možda osjeća na neki način zakinutom, ali tada mi je to mogla reći.....nije li?

Nikada nije predložila izlazak sa svojim frendicama jer ih ima iz različitih faza života, poslova i koje se isto međusobno ne poznaju.
Teško mi je više bilo pratiti koja Ivana/Iva/Petra itd je rekla to i to....koji frajer je napravio to i to....
Toliko ljudi oko nje, situaciha, događanja da ne mogu sve to pohvatati.
Nekada se zbala naljutiti ako nisam znala na koju recimo Ivanu misli ili misli da mi he nešto rekla, a nije pa se ljuti jer misli da sam zaboravila itd itd.

Poslano sa mog Redmi Note 2 koristeći Tapatalk

Zakinutom u kojem smislu, nisam bas shvatila?

A glede izlaska - to mi je malo bummer.
Nekako mi je cudno da te s nikim svojim nije upoznala?
Sad se pitam dozivljava li ona tebe uopce prijateljicom? Ili te ljude?

Ne kazem da su trebala to biti neka luda druzenja, ali nekako smatram normalnim da eventually neke ljude 'povezes' u konkretnim situacijama, makar na ponekoj kavi...