Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.04.2007., 20:11   #1
OPRAVDANJE za ritual krštenja nije dobro

ok, dakle, razlog za krštenje je odrješenje od istočnog grijeha. Tu se radi o "grijehu neposluha prema Bogu" koje je svako ljudsko biće sposobno učiniti.

Sad - bog je dao svakom ljudskom biću , pa tako naravno i djetetu , dar SLOBODNE VOLJE.

I ZATO SE NE MOŽE NEPOSLUH UZETI KAO NEŠTO LOŠE U OČIMA BOGA! Bog prihvaća svakoga bez obzira na posluh ili neposluh, JER JE DAO DAR SLOBODNE VOLJE.

Ako je bog dao dar slobodne volje onda neposluh NIJE GRIJEH!!!

I zato opravdanje za taj ritual nije dobro
sanity assasin is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 20:13   #2
neznam sto kazu vjernici ali nevjernici kazu da se vratis na temu koju si prvu otvorio
__________________
Seht sie klettern, diese geschwinden Affen! Sie klettern über einander hinweg und zerren sich also in den Schlamm und die Tiefe. Hin zum Throne wollen sie Alle: ihr Wahnsinn ist es, — als ob das Glück auf dem Throne sässe! Oft sitzt der Schlamm auf dem Thron — und oft auch der Thron auf dem Schlamme. Wahnsinnige sind sie mir Alle und kletternde Affen und Überheisse. Übel riecht mir ihr Götze, das kalte Unthier: übel riechen sie mir alle zusammen, diese Götzendiener.
Veritaserum is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 20:21   #3
Gle, postavio sam ovaj gore point na toj temi, i to mi se čini kao bit problema, a ne prva tema.

Pogriješio sam u prvoj temi i to priznajem (iako sam bio blizu), nisam kao papa-nepogrešiv. Point je:

opravdanje za ritual krštenja nije dobro
sanity assasin is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 20:27   #4
Quote:
sanity assasin kaže: Pogledaj post
ok, dakle, razlog za krštenje je odrješenje od istočnog grijeha. Tu se radi o "grijehu neposluha prema Bogu" koje je svako ljudsko biće sposobno učiniti.

Sad - bog je dao svakom ljudskom biću , pa tako naravno i djetetu , dar SLOBODNE VOLJE.

I ZATO SE NE MOŽE NEPOSLUH UZETI KAO NEŠTO LOŠE U OČIMA BOGA! Bog prihvaća svakoga bez obzira na posluh ili neposluh, JER JE DAO DAR SLOBODNE VOLJE.

Ako je bog dao dar slobodne volje onda neposluh NIJE GRIJEH!!!

I zato je opravdanje za taj ritual nevaljano
Slobodna volja povlaci za sobom odgovornost. Evo npr. recimo da je istocni grijeh "imati puno djece i biti plodan". Svak ima slobodnu volju i moze praviti djece koliko zeli. To ce dovesti do prekomjerne populacije, rata i gladi. Posto se Biblija bavi uglavnom ovim svijetom, to sigurno da je grijeh jerbo ce nam sjebat cijeli svijet. Rzumis? Stoga - da nam se ne bi sjebo svijet ljudi krste dicu, a to ne pomaze jer dica ne razumiju, a evo vidim ni ti. Pusti ti zagrobni zivot prijatelju, ovdje na Zemlji se punti zbrajaju.

Sta god smatrao da istocni grijeh jest - opet ti ga dođe na isto.
(dar)(vuk) is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 20:46   #5
Quote:
sanity assasin kaže: Pogledaj post
...

I ZATO SE NE MOŽE NEPOSLUH UZETI KAO NEŠTO LOŠE U OČIMA BOGA! Bog prihvaća svakoga bez obzira na posluh ili neposluh, JER JE DAO DAR SLOBODNE VOLJE.

Ako je bog dao dar slobodne volje onda neposluh NIJE GRIJEH!!!

I zato opravdanje za taj ritual nije dobro
Pa nije, kad si sve samo na jedan razlog. Ali razlog koji jest dobar, krivo razmatraš.
Bog je dao slobodnu volju, jer bez slobode čovjek ne bi bio čovjek nego životinja. To ti je fundamentalna razlika čovjeka i životinje. Životinje čine što moraju poradi nagona, a čovjek ima mogućnost samokontrole i odluke. po slobodi se odlučuješ za dobro ili zlo. Odluka za dobro je prihvaćanje Boga, odluka za zlo je odbijanje, jer je Bog samo dobro i u njemu nema zla pa onda ne može ni pristanak uz zlo biti pristanak uz Boga. Sloboda je čovjeku podarena iz ljubavi i poštovanja prema čovjeku. Bog ne želi nikoga prisiliti da bude uz njega, nego mu to nudi. Ti svojim životom biraš Boga ili vraga.

Istina je da Bog prihvaća svakog, ali je pitanje, prihvaća li svatko Boga. Ako ga ne prihvaća, zar da ga Bog sili da u zagrobnom životu bude s njim?
Brazda is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 20:47   #6
Quote:
sanity assasin kaže: Pogledaj post
...

dakle svi ti ljudi šta vodu djecu na krštenje to rade bez ikakvog valjanog opravdanja ![/B]
A tko si ti da ikome govoriš da su njegovi vjerski posli valjani ili nevaljani?
Brazda is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 20:48   #7
Quote:
sanity assasin kaže: Pogledaj post
O čemu ti majke ti ga ???

I drugo, ja ti nisam prijatelj ni neprijatelj.

istočni grijeh je grijeh neposluha, a neposluh ne može biti grijeh ako netko ima bogom danu slobodnu volju. rzumiš ti? pusti ti sad prekomjernost populacije i punte i ostale bakrače....

dakle svi ti ljudi šta vodu djecu na krštenje to rade bez ikakvog valjanog opravdanja
Ko ce tebi to objasnit. Mislim da bi to bilo dugo i naporno...


PS: jesam ti rekao gore u svom postu da sta god da stavis da istocni grijeh jest dođe ti ga na isto.

Ima covice opravdanje samo kad bi znali sta je istocni grijeh, i kad bi dijete znalo sta je istocni grijeh.


Grijeh neposluha? I jest, ali kakvog neposluha.,... to je pitanje, ne smimo brat jabuke jel?
(dar)(vuk) is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 20:52   #8
Eto vam ga na:

dakle svi ti ljudi šta vodu djecu na krštenje to rade bez ikakvog valjanog opravdanja !
sanity assasin is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 20:54   #9
Quote:
sanity assasin kaže: Pogledaj post
Eto vam ga na:

dakle svi ti ljudi šta vodu djecu na krštenje to rade bez ikakvog valjanog opravdanja !
Ne svi. Ko zna sta je "istocni grijeh" vodi dijete s opravdanjem da ce mozda taj simbolicni akt dati djetetu predispoziciju da ne bude dionik istocnoga grijeha.
(dar)(vuk) is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 20:55   #10
Quote:
Brazda kaže: Pogledaj post
Pa nije, kad si sve samo na jedan razlog. Ali razlog koji jest dobar, krivo razmatraš.
Bog je dao slobodnu volju, jer bez slobode čovjek ne bi bio čovjek nego životinja. To ti je fundamentalna razlika čovjeka i životinje. Životinje čine što moraju poradi nagona, a čovjek ima mogućnost samokontrole i odluke. po slobodi se odlučuješ za dobro ili zlo. Odluka za dobro je prihvaćanje Boga, odluka za zlo je odbijanje, jer je Bog samo dobro i u njemu nema zla pa onda ne može ni pristanak uz zlo biti pristanak uz Boga. Sloboda je čovjeku podarena iz ljubavi i poštovanja prema čovjeku. Bog ne želi nikoga prisiliti da bude uz njega, nego mu to nudi. Ti svojim životom biraš Boga ili vraga.

Istina je da Bog prihvaća svakog, ali je pitanje, prihvaća li svatko Boga. Ako ga ne prihvaća, zar da ga Bog sili da u zagrobnom životu bude s njim?
I koje to ima veze sa mojim glavnim pointom, koji je da neposluh nije grijeh? To nisi oborila i to još stoji. Javi se ako imaš nešto reći u vezi toga, a ne na ostalo
sanity assasin is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 21:00   #11
Quote:
sanity assasin kaže: Pogledaj post
I koje to ima veze sa mojim glavnim pointom, koji je da neposluh nije grijeh? To nisi oborila i to još stoji. Javi se ako imaš nešto reći u vezi toga, a ne na ostalo
Bog rece: "ne jedi s drveta - sigurno ces umrijeti". E sad sta ti tu nije jasno?
(dar)(vuk) is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 21:00   #12
Quote:
Brazda kaže: Pogledaj post
A tko si ti da ikome govoriš da su njegovi vjerski posli valjani ili nevaljani?
Pitanje je : koje je vaše opravdanje za čin krštenja?
sanity assasin is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 21:02   #13
Quote:
(dar)(vuk) kaže: Pogledaj post
Bog rece: "ne jedi s drveta - sigurno ces umrijeti". E sad sta ti tu nije jasno?
Quote:
(dar)(vuk) kaže: Pogledaj post
Ko ce tebi to objasnit. Mislim da bi to bilo dugo i naporno...


PS: jesam ti rekao gore u svom postu da sta god da stavis da istocni grijeh jest dođe ti ga na isto.

Ima covice opravdanje samo kad bi znali sta je istocni grijeh, i kad bi dijete znalo sta je istocni grijeh.


Grijeh neposluha? I jest, ali kakvog neposluha.,... to je pitanje, ne smimo brat jabuke jel?
"... ne smimo brat jabuke jel?"
sanity assasin is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 21:05   #14
Quote:
sanity assasin kaže: Pogledaj post
majke mi , tebi bi trebalo dati nobelovu nagradu za inteligenciju
Tebi isto. Sta ti nije jasno: Bog daje slobodnu volju osobi kojoj kaze ne jedi s drveta jer ces umrijeti. Krscani u spomen na to danas krste dijete kako ne bi jelo s drveta i kako ne bi umrlo. I koji ti vrag nije jasan? Evo objasnio sam ti ko u bukvaru. Kakav neposluh, kakav grijeh, o cemu ti jebo te pricas, jesi li procitao "Postanak"?
(dar)(vuk) is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 21:06   #15
Quote:
sanity assasin kaže: Pogledaj post
majke mi , tebi bi trebalo dati nobelovu nagradu za inteligenciju
Majke ti, izgleda da si nesposoban shvatiti odnos slobode, i neposluha. i još arogantan. Zamisli roditelja koji djetetu da na slobodu da odluči o nečemu, dijete ima dovoljno pameti i znanja da donese odluku i odluči krivo, Je li zato što mu je roditelj dao slobodu odluke, djetetova pogrešna odluka nepogrešna? A imao je sve elemente da donese dobru odluku.
Brazda is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 21:07   #16
Jabuka je simbol. To je, valjda, jasno.
Brazda is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 21:09   #17
@sanity assasin

"Ne smimo brat jabuke" je se odnosilo na tvoj nacin rezoniranja, jer shvacas sve doslovno, bez simbolizma, bez mistike, bez duha.
(dar)(vuk) is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 21:11   #18
Quote:
(dar)(vuk) kaže: Pogledaj post
Tebi isto. Sta ti nije jasno: Bog daje slobodnu volju osobi kojoj kaze ne jedi s drveta jer ces umrijeti. Krscani u spomen na to danas krste dijete kako ne bi jelo s drveta i kako ne bi umrlo. I koji ti vrag nije jasan? Evo objasnio sam ti ko u bukvaru. Kakav neposluh, kakav grijeh, o cemu ti jebo te pricas, jesi li procitao "Postanak"?
"o cemu ti jebo te pricas, jesi li procitao "Postanak"?"


sanity assasin is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 21:16   #19
Quote:
Brazda kaže: Pogledaj post
Majke ti, izgleda da si nesposoban shvatiti odnos slobode, i neposluha. i još arogantan. Zamisli roditelja koji djetetu da na slobodu da odluči o nečemu, dijete ima dovoljno pameti i znanja da donese odluku i odluči krivo, Je li zato što mu je roditelj dao slobodu odluke, djetetova pogrešna odluka nepogrešna? A imao je sve elemente da donese dobru odluku.
I koje to veze ima sa krštenjem?

Zadnje uređivanje sanity assasin : 30.04.2007. at 21:48.
sanity assasin is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2007., 21:19   #20
Quote:
sanity assasin kaže: Pogledaj post
"o cemu ti jebo te pricas, jesi li procitao "Postanak"?"


Pa o istocnom grijehu pise na prvim stranicama "Postanka" - Genesis?


Odustajem - ovaj lik je jednostavno bilmez.
(dar)(vuk) is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:46.