Dozvole & gradnja - Q&A

[Crow Jane]

Dakle dragi moji odvjetnici i svi koji se takvima osjećate, molim pomoć pri jednoj problematici. Naime, imam jednog susjeda koji bi vrlo rado htio staviti svoju satelitsku antenu ni manje ni više nego na moju terasu!!! Jer, kako kaže, "ta je terasa zajednička od cijele zgrade i nemam ja kaj sada tu ne dati da to on stavi".

Prosim fino - da li ja tom liku moram ili ne moram dozvoliti taj manevar, s obzirom da je MOJA terasa, upisana u MOM vlasičkom listu i samo se iz MOG stana može na nju izaći. A lik je pritom pijan, naporan i davi me svaki hebeni dan i ne želim uopće imati posla s takvima

U pomoć! + ako ima neki zakon koji to regulira cijenila bih link....:klap:

[agent]

pa onda ti reci da bi kod susjeda sušila veš, jer terasa je zajednička!

[mojkarma]

A što će ti uopće odvjetnički savjeti ako je sve čisto. Ti zapravo nemaš pravnički problem, nego socijalni!

[Malinovac]

U stambenoj zgradi s četiri stana pripremamo Međuvlasnički ugovor. Povod: zajednički radovi većeg opsega (cca. 100.000 kn). Zakon o vlasništvu i stvarnim pravima (čl. 89): "Troškove snose svi suvlasnici nekretnine razmjerno svojim suvlasničkim dijelovima, ako nije drukčije određeno."

E sad: sporimo se oko toga treba li kod podjele troškova uzeti u obzir samo suvlasničke dijelove u zgradi (dakle površine stanova) ili cijele nekretnine - uključujući tzv. sporedne dijelove (garaže, terase, kućne vrtove), koji su nejednako raspodijeljeni. Raspon ide od vlasnika koji osim stana ima tri garaže i 127 m2 terase+vrta, pa do vlasnika koji nema ništa osim stana. I stanovi i sporedni dijelovi etažirani su i upisani u zemljišne knjige.

Moguća (da li pravedna? da li uobičajena?) rješenja:

1) kod svih radova poći od suvlasničkih omjera u kući (tako smo računali do sada); ili

2) kod svih radova poći od suvlasničkih omjera prema zemljišnoj knjizi (npr. udio suvlasnika A = stan + garaža = 24/100 + 4/100; u te numeričke omjere ne ulaze, vidim, terase iznad garaža i vrtovi, samo su navedeni kao vlasništvo); ovo je varijanta koju odvjetnica smatra valjanim polazištem za dogovor; ili

3) kod svih radova poći od suvlasničkih omjera na cijeloj nekretnini (npr. udio suvlasnika B = stan + garaže + terasa + kućni vrt); ili

4) kod radova u kući poći od suvlasničkih omjera u kući, a kod radova izvan kuće (potporni zidovi, vanjske stepenice, zajednička ograda itd.) poći od suvlasničkih omjera na cijeloj nekretnini;

5) kod varijanata 2,3,4: računati sve dijelove jednako ili razlikovati npr. prema koeficijentima norme HRN ISO 9836:2002: stan=1/ garaža=0,75/ kućni vrt=? itd.

Zna li tko kakva je praksa? Mislim da sam do sada naivno pušio i ja i oni koje predstavljam u kući (zajedno činimo natpolovičnu većinu). Pomozte, iskusni ljudi!

[Malinovac]

Ne odgovara nitko. Zeznuta problematika. Saznao sam: zakon je nedorečen. Npr.: kuća + garaže smatraju se jedinstvenom nekretninom, a zajedničkim dijelovima smatraju sve svi nosivi i konstruktivni zidovi: što znači da bi svi suvlasnici trebali sudjelovati u rekonstrukciji garaža, pa i oni koji garaže nemaju. S druge strane, vlasnici garaža u većem omjeru sudjeluju u zajedničkim troškovima kuće. To u praksi znači da vlasnici jedni druge "kreditiraju" na duže razdoblje. U našem slučaju: kod investicije u garaže od 100.000 kn većinski vlasnik garaža platio bi (prema suvlasničkom udjelu u cijeloj nekretnini) 39% manje nego što je njegov stvarni udio na garažama kao dijelu jedinstvene nekretnine. Taj manjak bio bi nadoknađen nakon investicija na kući u visini od oko 450.000 kn! Takav međuvlasnički ugovor neće potpisati nitko - osim eventualno onog suvlasnika koji predvidivo profitira kod iduće prestojeće investicije...

[binodina]

Malinovac kaže:

Ne odgovara nitko. Zeznuta problematika. Saznao sam: zakon je nedorečen. Npr.: kuća + garaže smatraju se jedinstvenom nekretninom, a zajedničkim dijelovima smatraju sve svi nosivi i konstruktivni zidovi: što znači da bi svi suvlasnici trebali sudjelovati u rekonstrukciji garaža, pa i oni koji garaže nemaju. S druge strane, vlasnici garaža u većem omjeru sudjeluju u zajedničkim troškovima kuće. To u praksi znači da vlasnici jedni druge "kreditiraju" na duže razdoblje. U našem slučaju: kod investicije u garaže od 100.000 kn većinski vlasnik garaža platio bi (prema suvlasničkom udjelu u cijeloj nekretnini) 39% manje nego što je njegov stvarni udio na garažama kao dijelu jedinstvene nekretnine. Taj manjak bio bi nadoknađen nakon investicija na kući u visini od oko 450.000 kn! Takav međuvlasnički ugovor neće potpisati nitko - osim eventualno onog suvlasnika koji predvidivo profitira kod iduće prestojeće investicije...

Ok,pokusat cu ti dati par savjeta pa ako upali ok.Koliko san shvatila radi se o zgradi i bla-bla-bal.Tko vam je upravitelj?Ajmo vako...u slucaju da Vam je neophodna sanacija nekih ocitih problema onda bi upravitelj zgrade stvar triba rijesiti na sljedeci nacin.Ukoliko na racunu nemate sredstava,a ocito je da nemate tada zgrada mora digniti kredit.Ukoliko se stanari bune,upravitelj moze i ima na raspolaganju sljedecu opciju...Moze pozvati sudskog vjestaka koji ce potvrditi da su radovi neophodni i da se radovi trebaju obaviti.E sad,otplata kredita...Znaci,onaj tko ima terase,vrtove i garaze,taj placa pricuvu po kvadraturi.
Problem se moze rjesiti na nacin da sami stanari odluce za koliko ce podignuti cijenu pricuve po m2.Znaci,onaj tko ima veci stan placa vise.

Zvuci ajme,ali....ukoliko se dosada trosilo brdo para na razna krpanja,kad bi se problem kvalitetno sanira...Onda bar vise ne bi bacali pare za nista.Normalno da se izvodjac triba javno birati i da se triba traziti kvaliteta,a ne samo i iskljucivo najniza ponuda.OBAVEZNO je da se u ugovor o obavljanju radova navede tocan rok GARANCIJE na izvedene radove.
Nadam se da sam Vam donekle "pomogla".NISTE TOCNO NAVELI DAL' SU TI SVI RADOVI HITNI I O CEMU SE TOCNO RADI)
U danasnje vrijeme zahtjevati od suvlasnika da placaju ESTETSKO uljepsavanje zgrade,je u najmanju ruku smijesno i van svake pameti.Medjutim,ukoliko se radi o prokisnjavanju krovova,terasa ili bilo cemu oko toga,onda Vam predlazem da "stisnete zube" i rjesite to.Medjutim....Upravitelji jako dobro u svemu tome vide svoju vlastitu dobrobit)Svaki upravitelj,a i svaki inzinjer takvih firmi...Zna se da uzimaju proviziju od kooperanata.Vecina ljudi zaposlenih u takvim firmama svoje place i nemaju potrebe trositi.Oni zive od provizija i to je jasno ko' dan)))


Druga stvar koju bih Vam htjela napomenuti ili Vas jednostavno pitati.Znate li dal' Vam je zgrada osigurana i koliko godisnje placate osiguranje.Najosnovnije osiguranje Vam sadrzava dio "Elementarne nepogode"...e pa sad....Nikad ali doslovno nikad Ja nisam cula da je iti jedna zgrada u Hrvatskog,di je bila proglasena "Elementarna nepogoda",da je iskoristila pravo i naprimjer sanirala krov koji je za vrijeme nepogode propustio ogromne kolicine padalina.

Opet Vam pisem,ne znam kolika je zgrada itd ali ovo su Vam neke od opcija.

[Todbringer]

Malinovac kaže:

Ne odgovara nitko. Zeznuta problematika. Saznao sam: zakon je nedorečen. Npr.: kuća + garaže smatraju se jedinstvenom nekretninom, a zajedničkim dijelovima smatraju sve svi nosivi i konstruktivni zidovi: što znači da bi svi suvlasnici trebali sudjelovati u rekonstrukciji garaža, pa i oni koji garaže nemaju. S druge strane, vlasnici garaža u većem omjeru sudjeluju u zajedničkim troškovima kuće. To u praksi znači da vlasnici jedni druge "kreditiraju" na duže razdoblje. U našem slučaju: kod investicije u garaže od 100.000 kn većinski vlasnik garaža platio bi (prema suvlasničkom udjelu u cijeloj nekretnini) 39% manje nego što je njegov stvarni udio na garažama kao dijelu jedinstvene nekretnine. Taj manjak bio bi nadoknađen nakon investicija na kući u visini od oko 450.000 kn! Takav međuvlasnički ugovor neće potpisati nitko - osim eventualno onog suvlasnika koji predvidivo profitira kod iduće prestojeće investicije...

Nije baš. Ako je garaža upisana u posebni poduložak onda ista predstavlja posebnu nekretninu i daje određeni suvlasnički udio u cijeloj zgradi (zajednički dijelovi, zemljište na kojem je zgrada izgrađena, itd) kao i stanovi. Pravo glasa se računa po suvlasničkim dijelovima. Ako netko ima stan koji mu daje npr. 1200/10000 dijela i garažu koja mu daje 100/10000 dijela onda on ukupno ima 1300/10000 dijela kada se izračunava pravo glasa. Ako netko ima upisan stan sa garažom kao jednu nekretninu, tj. u istom ulošku i tamo piše da to odgovara 1200/10000 dijela, tada on toliko ima i glasova.

Dakle, pravo pitanje je da li su garaže ili parkirna mjesta upisane u posebne poduloške ili sačinjavaju dio stana.

[vviikkii]

Vlasnik sam negradjevnog zemljista uz more koje se katastarski vodi kao suma... Naravno to u stvarnosti nije bila suma vec samo zarasla makija i nisko raslinje pa sam odlucio to zemljiste kultivizirat...
U opcini i mjesnom odboru sam dobio pozitivno ocitovanje za svoju namjeru da zemljiste ocistim i posadim masline...
Al nakon ciscenja zemljista pojavio se jedan problem... Na donjem djelu zemljiste je bilo prestrmo i na tako ociscenom zemljistu dolazilo je do odronjavanja kamenja i erozije zemlje zbog kise... Naravno, bilo je nemoguce posaditi bilo sta...
Zato sam napravio potporne zidove (suhozid) i dobio sam cetiri kaskade koje su naravno u potpunosti zasadjene maslinama... Zidovi su visine 1m-1.60m i mislim da prelaze zakonski dopustenu granicu od 0.80m do koje ne treba nikakva dozvola za potporni zid...
Lice zidova je takvo da nema ni trunke betona vec su to originalni dalmatinski suhozidovi od kamena koje je skupljeno sa samog zemljista......
e sad dolaze problemi...iako je 99,9 posto mjestana prezadovoljno svim tim uvijek se nadje jedan koji je ljubomaoran ili sl. pa ce pravit probleme... Takav me prijavio gradjevinskoj inspekciji i inspektor je izasao na teren i na kraju donio rjesenje da se sve to mora srusit...
e sad posto sam ja budala inzistirao da ti potporni zidovi budu samo od kamena jer se tako savrseno uklapaju u okolis i nikome nebi trebali upadat u oko, a izrada takvih potpornih zidova je vise nego skupa (sve skupa 25000eura) naravno da mi nije svejedno hoce li se sve to rusiti ili ne...
Zanima me ima li netko ideju ili savjet kako bi to mogao legalizirat i kojim bi se institucijama mogao eventualno obratiti da mi izdaju nekakvu dozvolu koju bi gradjevinska inspekcija morala uvazit... Uostalom ne znam i jeli legalizacija svega ovog uopce i moguca tj. postoji li uopce ikakva mogucnost da rjesenje o rusenju ne postane pravomocno...
Unaprijed hvala na odgovorima i savjetima!!!

[Mracnjack]

Nisam u pravnoj struci, ali ako je u kamenu i ne narusava okolni izgled ne vidim u cemu je problem... A susjed ko susjed, zavist......

[tom_penny]

[QUOTE=vviikkii;14697708]Vlasnik sam negradjevnog zemljista uz more koje se katastarski vodi kao suma... Naravno to u stvarnosti nije bila suma vec samo zarasla makija i nisko raslinje pa sam odlucio to zemljiste kultivizirat...
U opcini i mjesnom odboru sam dobio pozitivno ocitovanje za svoju namjeru da zemljiste ocistim i posadim masline...
Al nakon ciscenja zemljista pojavio se jedan problem... Na donjem djelu zemljiste je bilo prestrmo i na tako ociscenom zemljistu dolazilo je do odronjavanja kamenja i erozije zemlje zbog kise... Naravno, bilo je nemoguce posaditi bilo sta...
Zato sam napravio potporne zidove (suhozid) i dobio sam cetiri kaskade koje su naravno u potpunosti zasadjene maslinama... Zidovi su visine 1m-1.60m i mislim da prelaze zakonski dopustenu granicu od 0.80m do koje ne treba nikakva dozvola za potporni zid...

Zakon o gradnji čl. 116.
Građevinska dozvola nije potrebna za:
– potpornog zida građevinske visine od 0,8 do 1,5 m,

[Underground King]

Crow Jane kaže:

Dakle dragi moji odvjetnici i svi koji se takvima osjećate, molim pomoć pri jednoj problematici. Naime, imam jednog susjeda koji bi vrlo rado htio staviti svoju satelitsku antenu ni manje ni više nego na moju terasu!!! Jer, kako kaže, "ta je terasa zajednička od cijele zgrade i nemam ja kaj sada tu ne dati da to on stavi".

Prosim fino - da li ja tom liku moram ili ne moram dozvoliti taj manevar, s obzirom da je MOJA terasa, upisana u MOM vlasičkom listu i samo se iz MOG stana može na nju izaći. A lik je pritom pijan, naporan i davi me svaki hebeni dan i ne želim uopće imati posla s takvima

U pomoć! + ako ima neki zakon koji to regulira cijenila bih link....:klap:

Nisam odvjetnik, ali čim je tvoje, nema on tu što tražiti. Zovi plavce ako bude kakio nešto. Presmiješno, nek još gleda televiziju u tvom dnevnom boravku, jer eto, to je zajedničko, wtf ?

[Marine-82]

Dragi Forumaši molim Vas za pomoć!!!!

prije niti mjesec dana kupili smo zemljiste koje je bilo u vlasnistvu crkve (gruntovnica), a u posjedu (fizicke osobe), nakon sto smo predali dokumente na upis odlucili smo izvesti geodeta na izmjeru tako da znamo gdje nam je tocno međa - ovdje nastaju problemi, no da objasnim i pozadinu cijele price.
Kad smo mi uopce saznali da gospodin posjednik prodaje parcelu on nam je pokazao da je njegova parcela taj dio koji on kosi a mi smo mu naravno vjerovali (mislim pa valjda covjek zna kaj je njegovo). Samo da napomenem da se cijelokupno stanje sa kvadratima i chv-ima podudara i u katastru i gruntovni a isto tako i na kopiji kat. plana - znaci nama je to bilo vise manje cisto osim sto smo morali nagovoriti crkvu da nam proda, nakon sto smo to uspijeli vracamo se na pocetak price i geodeta.
Nakon sto smo odlucili izvesti geodeta kaze on nama da bi bilo dobro kad bi dosli i susjedi te bili prisutni izmjeri, no kako nasa parcela granici sa parcelom koja je takoder u vlasnistvu crkve, a ima 8-ero posjednika kojima adrese uopce nisu tocne, mislili smo da se necemo s time gnjaviti jer je ta parcela tako i tako sva zarasla, osim naravno jednog manjeg dijela na kojem je neciji vrt, za koji smo od pocetka sumnjali da je malo usao na nase novo zemljiste, no kako je geodet izmjerio,taj cijeli vrt od sirine cca 10-ak metara je previse na nasoj parceli, odlucili smo se raspitati kod susjeda ciji je to vrt, naravno otisli kod 'babe' (nema ljepseg naziva) koja je poludila doslovce i pocela vikati na nas da kaj mi kaktus hocemo to je njeno po dozivljenu itd.... i da ona nikuda ne mice svoj vrt. Nakon mog uvida u katastar zakljucila sam da ona uistino je jedna od osmero posjednika sa susjedne parcele ali koja ocito nezna gdje je meda. Kako da mi babi od 70-ak godina dokazemo da je ona usla toliko metara u tudu parcelu. Da vam ne kazem da nas je optuzila da smo si mi u katastru to sami iscrtali i da nam je geodet izmjerio ono kaj smo mu mi rekli da izmjeri ?????????
Znaci s njom ocito ne pali da ponovno izvedemo geodeta na teren, da ne kazem da ona upoce ne zeli pogledati nikakve papire, dali da pokrenemo izvanparnicni postupak uredenja mede ili??????tj. dali postoji neki bezbolniji nacin???
Molim Vas ovo nas totalno baca u ocaj, toliko smo se namucili da kupimo to zemljiste i sad ovo........

[Kinky]

Isuse...
kaj sad, baba viče, i rep pod noge?
jel ti izmjereno stvarno stanje? je
iskolči, udari ogradu i čekaj da baba prežvače... još bolje, nek krene po gruntovni i sudu tražiti "svoje", nabije si troškove i začkomela bude...

[malo_sutra]

Postovani,
Imam komad zemlje, drugi red od glavne ceste imam mali putic, dovljno da jedno auto prodje do ceste. E sad me zanima, ako hocu gradit kucu, stanove za prodati ili iznjmiti da li je moguce sudskim putem ishodovati siri put. Vec smo pokusali otkupiti od vlasnika zemlje koji je ispred nas prosireni put ali on nece. Kako to hoda, je li to moguce?

[osmicadu]

mislim da to necete moci izvesti. izvlastenje necete moci dobiti po ovom sto kazes. Uvijek postoji nacin ponudite mu vise za nekoliko ce prodati stavite se u njegovu kozu vi bi mu iza leda dizali stanove, navlacili hrpu ljudi u susjestvo i dobro zaradilia njmu nista e pa zato on ima put podignite ponudu je moj svajet.

[malo_sutra]

ma znam, naravno da ne bih ni ja htio. Ali mislim da mozda nije pravi forum. Nasao sam nesto na Stanovanje forumu u vezi puteva i cesta itd. Mozda mi i ne treba siri put nego sto je vec.

[komplexlegal]

malo_sutra kaže:

Postovani,
Imam komad zemlje, drugi red od glavne ceste imam mali putic, dovljno da jedno auto prodje do ceste. E sad me zanima, ako hocu gradit kucu, stanove za prodati ili iznjmiti da li je moguce sudskim putem ishodovati siri put. Vec smo pokusali otkupiti od vlasnika zemlje koji je ispred nas prosireni put ali on nece. Kako to hoda, je li to moguce?

Zakon o vlasništvu i dr. stvarnim poravima : dio koji dotiće služnosti puta,
Hrvatski zakon o nužnim prolazima ( još od prije II. svj. rata ili tak nekak ) koji je još uvijek u ograničenoj primjeni. U tim se paragrafima tumači koja su prava za služnosti,nužne prolaze, u kojim situacijama itd ali ovdje će ti biti još važnije zagonska regulativa o prostornom uređenju i gradnji koji mislim regulira negdje potrebite uvjete za putnu vezu kako bi se na parcelama sa problematičnim prilazima mogli graditi objekti

[helena1]

JEDINI NAČIN ---POSTAVI OGRADU pa ak ju zruši tuži

[helena1]

eh sad da krenem.
73-e moji starci su kupili komad zemljišta, shvatili da je to malo i kupili komad do. znači radi se o dve parcele.obje se i dan danas vode kao livada. starci su upisani u katastru kao vlasnici livada osim kaj nije kuća ucrtana.izgradili su kuću bez građevinske, nije kao trebala tada. uveli struju legalno platili priključak odma 73-e(vura, očitanje ok sve do danas je ok plaćeni računi).1999-e prošla voda i moji starci uveli vodu legalno imam vuru priključak platili 16400 kn. sve ok i danas sve se plaća. obzirom da je to bila vikendica plaćana je i kom. pristojba na cca 50ak kvadrata, smeće i svake godine porez na kuću na odmor. ja sam sad tamo prijavljena, živim tamo i više ne plaćam porez za kuću na odmor. e sad ja bih to legalizirala. kuća je 6x4, prizemlje , kat i tavan + 40ak kvadarata terase. obje parcele su 150hvati. što mi je činiti, koji je postupak i koliko to košta.

hvala unaprijed.

[goliath]

Marine-82 kaže:

Dragi Forumaši molim Vas za pomoć!!!!

prije niti mjesec dana kupili smo zemljiste koje je bilo u vlasnistvu crkve (gruntovnica), a u posjedu (fizicke osobe), nakon sto smo predali dokumente na upis odlucili smo izvesti geodeta na izmjeru tako da znamo gdje nam je tocno međa - ovdje nastaju problemi, no da objasnim i pozadinu cijele price.
Kad smo mi uopce saznali da gospodin posjednik prodaje parcelu on nam je pokazao da je njegova parcela taj dio koji on kosi a mi smo mu naravno vjerovali (mislim pa valjda covjek zna kaj je njegovo). Samo da napomenem da se cijelokupno stanje sa kvadratima i chv-ima podudara i u katastru i gruntovni a isto tako i na kopiji kat. plana - znaci nama je to bilo vise manje cisto osim sto smo morali nagovoriti crkvu da nam proda, nakon sto smo to uspijeli vracamo se na pocetak price i geodeta.
Nakon sto smo odlucili izvesti geodeta kaze on nama da bi bilo dobro kad bi dosli i susjedi te bili prisutni izmjeri, no kako nasa parcela granici sa parcelom koja je takoder u vlasnistvu crkve, a ima 8-ero posjednika kojima adrese uopce nisu tocne, mislili smo da se necemo s time gnjaviti jer je ta parcela tako i tako sva zarasla, osim naravno jednog manjeg dijela na kojem je neciji vrt, za koji smo od pocetka sumnjali da je malo usao na nase novo zemljiste, no kako je geodet izmjerio,taj cijeli vrt od sirine cca 10-ak metara je previse na nasoj parceli, odlucili smo se raspitati kod susjeda ciji je to vrt, naravno otisli kod 'babe' (nema ljepseg naziva) koja je poludila doslovce i pocela vikati na nas da kaj mi kaktus hocemo to je njeno po dozivljenu itd.... i da ona nikuda ne mice svoj vrt. Nakon mog uvida u katastar zakljucila sam da ona uistino je jedna od osmero posjednika sa susjedne parcele ali koja ocito nezna gdje je meda. Kako da mi babi od 70-ak godina dokazemo da je ona usla toliko metara u tudu parcelu. Da vam ne kazem da nas je optuzila da smo si mi u katastru to sami iscrtali i da nam je geodet izmjerio ono kaj smo mu mi rekli da izmjeri ?????????
Znaci s njom ocito ne pali da ponovno izvedemo geodeta na teren, da ne kazem da ona upoce ne zeli pogledati nikakve papire, dali da pokrenemo izvanparnicni postupak uredenja mede ili??????tj. dali postoji neki bezbolniji nacin???
Molim Vas ovo nas totalno baca u ocaj, toliko smo se namucili da kupimo to zemljiste i sad ovo........

Svoju situaciju možete riješiti pokretanjem izvanparničnog postupka uređenje međe. To je jedini pravno priznati način kojeg ste odmah trebali pokrenuti, a ne ići u nepotreban trošak zvanjem geodeta.

Ali ako se ta gospođa dobro snađe, mogli bi imati problema, tim više ako već duže vrijeme uživa taj vrt.