Star Trek > Voyager

[Michael Collins]

manchild kaže:

meno je VOY loš do 68. epizode kad se pojavi Borg

zanimljivo kak je ST TNG loš prve 2 sezone i onda dobar

za DS9 prve 4 onda je dobar

za VOY prve 3 sezone onda je dobar

Da, to je već stari Star Trek običaj

[Nimerya]

Ank.Skywalker kaže:

Daleko daleko najgori Star Trek.

Sjećam se 2010. kakvo je osvježenje bilo kad sam prvi puta umjesto Janewajice začuo I've GOT FAAAAAAIIIIT IN THEEE HEAAART

Govori u svoje ime.. Voy ima sve što čini seriju odličnom..Posada je raznovrsna i zanimljiva, tuđinci također, ima dinamike...Nema gluposti ni apsurda..U DS9 je previše statičnosti i premalo raznovrsnosti glede pojavljivanja vrsta - neke se previše pojavljuju, a neke premalo.. To je velika zamjerka, ne samo s mog aspekta gledišta.

[Ank.Skywalker]

Nimerya kaže:

Govori u svoje ime.. Voy ima sve što čini seriju odličnom..Posada je raznovrsna i zanimljiva, tuđinci također, ima dinamike...Nema gluposti ni apsurda..U DS9 je previše statičnosti i premalo raznovrsnosti glede pojavljivanja vrsta - neke se previše pojavljuju, a neke premalo.. To je velika zamjerka, ne samo s mog aspekta gledišta.

Posada je raznovrsna i zanimljiva?

Kes, Neelix, Tuvok, Harry Kim i Chakotay su baš zanimljivi i raznovrsni.

DS9 s druge strane ima 50 razvijenih likova. Garak, Weyoun, Damar, Dukat, Martok, Gowron - nabrojao sam samo sporedne likove, a svaki od njih je bolji nego bilo što u Voyageru što postoji.

Nema gluposti ni apsurda? Nema, od prve epizode kad ostanu u Delti iako nisu morali, do probijanja Warpa 10, epizode gdje se odrasli ljudi pretvaraju u djecu pa nestaju itd, a svaka treća epizoda se događa u holodeku i story arc oko holodek programa Chaotice, Irske u 19. stoljeću, drugog svjetskog rata itd.

DS9 previše statičnosti?

Baš DS9 najviše mijenja lokacije, em su malo na postaji, malo na Bajoru, malo u gammi, malo na Zemlji, malo na Defiantu, malo na Kardasiji itd.

U Voyageru su uglavnom u holodeku.

[Mr. Beam]

DS9 je bio poligon za eksperimentiranje i nekonvencionalni pristup Treku. U mnogočemu je glede toga bio uspješan i mora im se skinuti kapa zbog toga. DS9 je bio relativno fino balansiranje između Roddenberryjeve optimistične, utopijske budućnosti i jedne ne toliko utopijske, više pesimistične i konfliktom prožete budućnosti. No ono što je bilo pomalo naporno bila je njena pretežna serijaliziranost i opterećenost političkim pitanjima. Čime se Star Trek inače ne bavi. Star Trek Voyager se tu pak vraća na one stare staze (no pun inteded), s većinski standalone epizodama i klasičnom avanturom. U tom pogledu ST:VOY je dakako definitivno bolji od DS9, ali s negativne strane manjka na većoj razradi likova kakvu je imala DS9. Apropo statičnost. Baš zbog te "statičnosti" u DS9, koje je bilo u prvih par sezona, pojavio se Defiant, kako bi mogli ići i malo na izlete u Gamma kvadrant i sl. A to što su imali dosta epizoda na holodeku u Voyageru... pa morali su nekako ubiti vrijeme, ipak je put kući trebao trajati 70-ak godina.

[Ank.Skywalker]

Voyager je dobar jedino ako ćeš zanemariti baš svaku logiku.

I Voyager je bio zamišljen kao neki mix serijaliziranosti i standalone epizoda, a glavni producent je Ronal D. Moore htio prikazati kako ljudi u 24. stoljeću reagiraju kad su sami i bore se za opstanak, a još je uvedena i Maque posada kao remetiliacki faktor koja je trebala biti u svojim uniformama i nevoljko surađivati sa Starfleet casnicima.

Studio je rekao da je to preriskantno za Star Trek, a Ronald D Moore je te ideje realizirao u BSG.

Brod je nakon svake bitke glanc novi, unište oko 30 satlova, ispale pitaj Bog koliko torpeda iako u prvim epizodama kažu da im je količina ograničena itd.

Koliko je serija promašena se vidi na tome što su morali dovlaciti već poznate negativce poput Borga, Romulanaca, Klingonaca, Ferengija itd.

Negdje u 6. seozni pređu u Beta kvadrant, a onda iduće epizode to ignoriraju i nastave govoriti da su još u Delti.

Holodek epizode se ne dogadaju zato što im je dosadno nego zato što pisci nisu znali smisliti ikakvu priču pa su ubacivali holodek.
I za taj holodek su izmisli nekakav technobable da radi zato što koristi energiju koji niti jedan drugi sustav ne može iskoristiti što je idiotizam.

Serija se oslanja na previše technobabla po čemu je i poznata.

Likovi su također promašaj, Neelix je trebao biti mješavina Garaka i Quarka pa je ispao najiritantniji lik ikada.

Kes - totalni promašaj niti ne kuzi se kad nestane.

Harry Kim što o njemu reci nego da zna svirati frulu.

Chakotay jedino što su o njemu znali praviti su idiotske epizode o indijancima, a i sam glumac je prigovarao što mu rade s likom.

Baba Janeway jedan dan kaže iako smo udaljeni od Federacije moram slijediti njene principe i slijediti prvu zapovijed, drugi dan kaže ma kakva prva zapovijed daleko smo od Federacije tko će znati za to.

Bellana Torres - jedino što su pisci znali o njoj jest da je nadrkana zato što je Klingonka.
Ista u prvoj i zadnjoj epizodi

Tuvok - vulkanac s kojim nisu znali što bi. Identican u prvoj i zadnjoj epizodi.

Tom Paris - izvrsno zamišljen, u početku glavni lik i priča mu je kopirana što se tiče Michael Burnam, jedan od rijetkih koji ne doživi reset button nego se mijenja kroz sezone.

Sedma i EMH doktor jedino što valja u seriji, zato se i zadnje epizode vrte samo oko njih.

[Wikiceha]

Dobra analiza
Iako volim Voyager unatoč tome
Da dodam, Paris je u nekim stvarima “pomalo” gejast, Kim glumi “prosječnog Azijata” (Korejac je?), B’ellana stalno Vice iste demone iz prošlosti, a Kazonci izgledaju glupo.
Onak obični nasilnici (tuggs).

[Mr. Beam]

Brod je nakon svake bitke glanc novi, unište oko 30 satlova, ispale pitaj Bog koliko torpeda iako u prvim epizodama kažu da im je količina ograničena itd.

Ti si stvarno brojao koliko je torpeda ispaljeno? Wow...
Btw antimaterija se može producirati. Ako je to mogao Enterprise D (koji je imao generatore antimaterije), onda valjda može i Voyager. Noviji je brod.

Koliko je serija promašena se vidi na tome što su morali dovlaciti već poznate negativce poput Borga, Romulanaca, Klingonaca, Ferengija itd.

Pa ne može jedna Star Trek serija biti bez bar povremenog pojavljivanja vrsta koje su praktički zaštitno ime serijala.
Što ne valja kod pojavljivanja Ferengija, recimo u onoj ep. koja se sasvim fino uklapa u kontinuitet prema TNG epizodi s Barzanskom crvotičinom? A Romulanac se pojavio samo jednom ako se ne varam, i to jer su nakratko uspostavili komunikaciju putem crvotočine s Alfa kvadrantom (u prošlost). Btw, neloša epizoda. Borg je uostalom ionako porijeklom iz Delta kvadranta, tako da...

Negdje u 6. seozni pređu u Beta kvadrant, a onda iduće epizode to ignoriraju i nastave govoriti da su još u Delti.

Bili su možda negdje na granici ili blizu, zahvaljujući nekoliko većih skokova, ali nisu još bili u Beti.

Holodek epizode se ne dogadaju zato što im je dosadno nego zato što pisci nisu znali smisliti ikakvu priču pa su ubacivali holodek.
I za taj holodek su izmisli nekakav technobable da radi zato što koristi energiju koji niti jedan drugi sustav ne može iskoristiti što je idiotizam.

Kako ti znaš da ne idu u holodek jer im je dosadno? Probaj ti otići na 70-godišnje putovanje pa da vidimo. Ma samo 7-godišnje. Kladim se da bi većinu vremena visio u holodeku. Uostalom, mnoge holodek epke su bile dobre...
A holodek je poseban, što reći...

Serija se oslanja na previše technobabla po čemu je i poznata.

jbg ko je kriv ljudima što ne žele naučiti stručnu terminologiju.

Likovi su također promašaj, Neelix je trebao biti mješavina Garaka i Quarka pa je ispao najiritantniji lik ikada.

Iskupljuje ga to što je najbolji kuhar u galaksiji.

Kes - totalni promašaj niti ne kuzi se kad nestane.

Pa ni Sulu, Uhura, Chekov, Scotty u TOS-u nisu imali jednak status kao trojac Kirk, Spock, McCoy pa se opet ne može reći da su promašaj.

Harry Kim što o njemu reci nego da zna svirati frulu.

Klarinet, ne frulu. (ponekad i saksofon) Ako ti je procjena epizoda i serije tako dobra kao i zapažanje, onda što o tome reći...

Chakotay jedino što su o njemu znali praviti su idiotske epizode o indijancima, a i sam glumac je prigovarao što mu rade s likom.

Što bi bile idiotske? Njegov lik je razrađivan u okviru njegovog etničkog porijekla. Možda nisu sve epizode o tome bile dobre, ali smo uspjeli saznati tko je Chakotay kroz vizije i ostale stvari koje se tiču njegove pozadine. I nije Indijanac, nego američki domorodac. Indijanac je pogrešan naziv za domoroce Sjeverne Amerike jer je Kolumbo isprva mislio da je otkrio Indiju.

Baba Janeway jedan dan kaže iako smo udaljeni od Federacije moram slijediti njene principe i slijediti prvu zapovijed, drugi dan kaže ma kakva prva zapovijed daleko smo od Federacije tko će znati za to.

Na koju ep. konkretno misliš? Ovisilo je o situaciji. Ali u suštini se Janeway pridržavala principa Prve zapovijedi, što je za očekivati i što je sasvim ispravno. Što bi ti, možda da je kao domaći političari ugrozila dobrobit većine zbog vlastite koristi?

Bellana Torres - jedino što su pisci znali o njoj jest da je nadrkana zato što je Klingonka.
Ista u prvoj i zadnjoj epizodi

Ponovno ispravak netočne tvrdnje. Polu-klingonka.

A ako doista želiš vidjeti nadrkane likove, gledaj seriju STD.

Tuvok - vulkanac s kojim nisu znali što bi. Identican u prvoj i zadnjoj epizodi.

Zar nije i Spock bio "identičan" i u prvoj i u zadnjoj epizodi? Pa to su Vulkanci. Što bi trebao, na kraju serije svirati banjo i tulumariti? A epizoda s Tuvokom i o njemu je bilo...

Tom Paris - izvrsno zamišljen, u početku glavni lik i priča mu je kopirana što se tiče Michael Burnam, jedan od rijetkih koji ne doživi reset button nego se mijenja kroz sezone.

Paris nije ni došao na brod kao pripadnik Flote tako da je njegovo više-manje buntovno ponašanje bilo konzistentno i razumljivo. Za razliku od Majkl Burnass.

Sedma i EMH doktor jedino što valja u seriji, zato se i zadnje epizode vrte samo oko njih.

Sedma i Doktor su likovi koji su proučavali (svoju) ljudskost, kao Spock, Data, Odo. Likovi koji su imali zadatak proučavati (vlastitu) ljudskost u ST-u uvijek su nedvojbeno bili za određenu mjeru zanimljiviji od ostalih likova. Jedan Data je sigurno bio zanimljiviji od Deanne Troi, kao i Spock od Sulua. Isto vrijedi i za Seven i Doktora, koji su u VOY bili likovi koji su bili u potrazi za svojom ljudskošću za razliku od ostalih likova. ALi lijepo je da bar to primjećuješ, što samo potvrđuje da je Trek bio i ostao najbolji kad se upravo bavio takvim stvarima, a manje beznačajnim pucačinama i tko će koga prije ubiti kao što to radi nova STD serija.

Wikiceha kaže:

Kazonci izgledaju glupo.
Onak obični nasilnici (tuggs).

Kazonci jesu izgledali kao klošari. thug life
Ali oni lovci Hirogen su zato bili prva liga.

[manchild]

uživajte još danas nakratko na početku VOY u DS9 i Qarku

[Tox]

manchild kaže:

zanimljivo kako DS9 započinje s Picardom, a Voyager na DS9 sa Quarkom

Kak sa Quark-om kad je u prvoj sceni Chakotay?

Garfieldica 007 kaže:

yesssssss..............jedva čekam. Ovo je prvi ST serijal koji sam gledala tamo negdje s 11-12 god. i od onda se navukla na star trek.

Aha! Same here.

Nimerya kaže:

Govori u svoje ime.. Voy ima sve što čini seriju odličnom..Posada je raznovrsna i zanimljiva, tuđinci također, ima dinamike...Nema gluposti ni apsurda..U DS9 je previše statičnosti i premalo raznovrsnosti glede pojavljivanja vrsta - neke se previše pojavljuju, a neke premalo.. To je velika zamjerka, ne samo s mog aspekta gledišta.

@Ank.Skywalker
Ti baš mrziš Voyager jbte ...

[manchild]

@tox

ne cjepidlači. dobro se zna na šta sam mislio

[Ank.Skywalker]

Mr. Beam kaže:

Ti si stvarno brojao koliko je torpeda ispaljeno? Wow...
Btw antimaterija se može producirati. Ako je to mogao Enterprise D (koji je imao generatore antimaterije), onda valjda može i Voyager. Noviji je brod.

Nisam ja brojao, brojali su fanovi.

https://www.gizmodo.com.au/2014/02/v...of-the-series/

Mogli su i reći lagano na početku imamo 200 torpeda i trebamo biti pažljivi s njima i opet biti u granici.
A mogli su ništa i ne reći.

Enterprise D je ogroman brod koji je ustvvari leteća svemirska postaja s preko 1000 članova posade, hrpom civila koji nisu posada, palubama za civilni život, ogromnim replikatorima i palubama posebno posvećenim svojim odjeljenjima.

Voyager je s druge strane mali brodić Skaut klase sa posadom od 150 ljudi koji ima problema i s repliciranjem hrane, a ne da će replicirati antimateriju.

Voyager je noviji samo par godina od Enterprisea tako da ne osim onog bio-sučelja i nešto bržeg motora jer je skaut klasa nema nikakvu značajniju noviju tehnologiju.

Pa ne može jedna Star Trek serija biti bez bar povremenog pojavljivanja vrsta koje su praktički zaštitno ime serijala.
Što ne valja kod pojavljivanja Ferengija, recimo u onoj ep. koja se sasvim fino uklapa u kontinuitet prema TNG epizodi s Barzanskom crvotičinom? A Romulanac se pojavio samo jednom ako se ne varam, i to jer su nakratko uspostavili komunikaciju putem crvotočine s Alfa kvadrantom (u prošlost). Btw, neloša epizoda. Borg je uostalom ionako porijeklom iz Delta kvadranta, tako da...

To je samo dokaz da pisci i producenti nisu bili u stanju smisliti ništa novo i zanimljivo nego su posegnuli za reciklažom starih vrsta.
A to s Deltom i Borgom je izmišljeno samo za Voyager jer je Picard prvo odletio samo 7000 svjetlosnih godina kad je naletio na Borga.

Bili su možda negdje na granici ili blizu, zahvaljujući nekoliko većih skokova, ali nisu još bili u Beti.

U 5. sezoni Baba Janeway kaže kako jedna vrsta (googlanjem utvrđeno da se radi o vrsti R'Kall) kontrolira teritorij odavde sve do Beta Kvadranta.

Nakon par epizoda tu vrstu izbjegnu i pređu dakle u Beta kvadrant.
No pisci to ignoriraju da ne bi zbunili prosječnog gledatelja.

Kako ti znaš da ne idu u holodek jer im je dosadno? Probaj ti otići na 70-godišnje putovanje pa da vidimo. Ma samo 7-godišnje. Kladim se da bi većinu vremena visio u holodeku. Uostalom, mnoge holodek epke su bile dobre...
A holodek je poseban, što reći...

Nije problem što odu u holodek to mogu raditi u slobodno vrijeme i onako samo usput spomenuti, problem je što se svaka treća epizoda vrti oko holodeka.

I to je samo zato što pisci nisu znali ništa bolje smisliti.
Zači npr. dobiju zadatak da napišu 26 epizoda, oni smisle 18 i da ga jebeš ne mogu smisliti ostalih 8.
Šta da rade?
Ah ubacit će u holodek epizode kakvu god idiotariju žele.

I holodek epizode su najgore, Chaotica, Irski bar ili ona epizoda s Neelixom i Naoi Wildman.

jbg ko je kriv ljudima što ne žele naučiti stručnu terminologiju.

Tako je, zašto smisliti priču u kojoj se npr. Tom Paris mora potruditi ili smisliti kako pobjediti neprijatelja kad je dovoljno obrnuti fazni polaritet i puj pik problem riješen.

Iskupljuje ga to što je najbolji kuhar u galaksiji.

Nije nego se uvijek žale na njegovo kuhanje. I onda je još jači što uvijek sjedi na sastancima visokog časnika.
Toliko pisci nisu znali što će s njim d su ga proglasili časnikom za moral, veleposlanikom, a na kraju su ga otpisali.

Pa ni Sulu, Uhura, Chekov, Scotty u TOS-u nisu imali jednak status kao trojac Kirk, Spock, McCoy pa se opet ne može reći da su promašaj.

Ti si sad usporedio Sula, Uhuru, Čekova i Scotty od kojih je svaki bio ''breakthrough lik'' za svoje vrijeme'' s Kes.
A u PM.

Klarinet, ne frulu. (ponekad i saksofon) Ako ti je procjena epizoda i serije tako dobra kao i zapažanje, onda što o tome reći...

Onda ti nama zapazi što o njemu još možeš reći osim da svira klarinet.

Što bi bile idiotske? Njegov lik je razrađivan u okviru njegovog etničkog porijekla. Možda nisu sve epizode o tome bile dobre, ali smo uspjeli saznati tko je Chakotay kroz vizije i ostale stvari koje se tiču njegove pozadine. I nije Indijanac, nego američki domorodac. Indijanac je pogrešan naziv za domoroce Sjeverne Amerike jer je Kolumbo isprva mislio da je otkrio Indiju.

Ne, te epizode su baš nešto najgore i stereotipni prikaz domorodaca.
Imali su pozadinsku priču da je bio Maque i terorist, borac za slobodu što su ignorirali već nakon druge epizode.
Naknadno smisle da je američki domorodac i kako idu to prikazat?
Tako što su angažirali nekog lika koji se pravio stručnjakom za tu kulturu, a na kraju je ispalo da je con artist koji je sve naučio iz filmova da smisli pozadinsku priču.
I onda smo dobili skup najgorih stereotipa iz serija i filmova.

Čak se i Robert Beltran žalio na te gluposti.

To što su radili sa Chakotayom je kao da Sulu maše katanom i stalno citira Konfucija i Sun Tzua, a u slobodno vrijeme meditira uz svijeće te pije čaj iz zdjelica na podu eto zato što to rade azijati tako.
Kad ono Sulu se bori s europskim rapierom u jednoj epizodi i pije čaj kao englez.

Na koju ep. konkretno misliš? Ovisilo je o situaciji. Ali u suštini se Janeway pridržavala principa Prve zapovijedi, što je za očekivati i što je sasvim ispravno. Što bi ti, možda da je kao domaći političari ugrozila dobrobit većine zbog vlastite koristi?

Ili se drži prve zapovijed ili se ne drži, a ne kako kojem piscu paše tako ćemo mijenjati karakter.

Ponovno ispravak netočne tvrdnje. Polu-klingonka.

A ako doista želiš vidjeti nadrkane likove, gledaj seriju STD.

Tako je polu-klingonka što je trebalo dati ponovnu priču o sukobu kultura i još činjenici da je Maquee.
Na kraju smo dobili samo to da je nadrkana zato što je eto polu-klingonka.

Zar nije i Spock bio "identičan" i u prvoj i u zadnjoj epizodi? Pa to su Vulkanci. Što bi trebao, na kraju serije svirati banjo i tulumariti? A epizoda s Tuvokom i o njemu je bilo...

Ni Spock ni T'Pol nisu isti u prvoj i zadnjoj epizodi nego postaju polagano sve emotivniji i polako prihvaćaju ljudsku kulturu.

Spock čak počinje i cijeniti intuciju npr. u šestom filmu.

Paris nije ni došao na brod kao pripadnik Flote tako da je njegovo više-manje buntovno ponašanje bilo konzistentno i razumljivo. Za razliku od Majkl Burnass.

Tom Paris je bio pripadnik Flote dok nije izbačen iz Flote radi zataškavanja nesreće.
Pa ni Majl Burnam nije došla na brod kao pripadnica Flote nego kao zatvorenica.
Ista priča, bivši pripadnici flote koje iz zatvora izvlači kapetan koji ih treba i koji dobivaju priliku početu iz nule.
Samo što Voyager ubrzo zaboravlja da je Tom Paris glavni lik priče.

Sedma i Doktor su likovi koji su proučavali (svoju) ljudskost, kao Spock, Data, Odo. Likovi koji su imali zadatak proučavati (vlastitu) ljudskost u ST-u uvijek su nedvojbeno bili za određenu mjeru zanimljiviji od ostalih likova. Jedan Data je sigurno bio zanimljiviji od Deanne Troi, kao i Spock od Sulua. Isto vrijedi i za Seven i Doktora, koji su u VOY bili likovi koji su bili u potrazi za svojom ljudskošću za razliku od ostalih likova. ALi lijepo je da bar to primjećuješ, što samo potvrđuje da je Trek bio i ostao najbolji kad se upravo bavio takvim stvarima, a manje beznačajnim pucačinama i tko će koga prije ubiti kao što to radi nova STD serija.

Nisu inače njih dvoje dobili toliko screen timea zato što je zanimljivije gledati ljudskost nego zato što je piscima bilo lakše pisati već prožvakane scenarije.

Tako su u DS9 skužili da nemaju lika kao što je Spock/Data pa su pokušali Doktor Bashira pretvoriti u hladnog Augumenta koji bi bio zamjena za Spocka i Datu, ali je Alexandar Siddig odbio to tko odigirati

[Mr. Beam]

@Ank.Skywalker

OK, dobro, to štima da je Voyager manji brod i da sigurno nije imao iste mogućnosti kao Ent-D. Ali onda su nekako morali doći do dodatnih izvora antimaterije (off screen), inače ne bi imali količinu torpeda koja su imali. Logika. :-)
U nekim epizodama vidjeli smo da Voyager ide po dilicij. Nismo vidjeli u svakoj epizodi kad ide po dilicij.

Ne slažem se. Nije nikakva reciklaža u pitanju, već logično pojavljivanje poznatih vrsta iz ST svemira unutar prihvatljivih i logičnih okvira kanona i radnje, bilo da su Ferengiji, Klingonci, Romulanci i sl. To što ih je Picard sreo 7000 svj. god. dalje ne znači da Borg nije iz Delta kvadranta. Borg se zahvaljujući svom transwarpu mogao lako naći mnogo dalje od svog matičnog područja. Ništa neobično.

Ta vrsta R'Kaal uopće nije stvarna u ST:VOY, nju je izmislio Doktor zbog obmane.http://memory-alpha.wikia.com/wiki/R%27Kaal
A cijelu priču o prolasku kroz njihov teritorij "koji seže do kvadranta beta" također je bila izmišljena priča (od Doktora), tako da Voyager uopće nije ni došao do kvadranta Beta. Pogrešan zaključak.

Epizode s holodekom su tradicija još od TNG-a. Možda ti to izgleda kao scenaristički nedostatak, ali često su takve epizode izvrstan način da se stvore scenariji koji inače ne bi bili mogući u "stvarnom" okružju ST svemira, a često su to komični scenariji. To je još od TNG tako (npr. The Big Goodbye i sl.). Tomu služi holodek kao plot device. "The Killing Game" je primjerice bila sjajna dvodjelna epizoda Voyagera (Hirogenci koji iz zabave isprobavaju holodek i program s nacistima, tj. II. svj. rat, i ubacuju posadu u holodek kako bi ih oni u ulozi nacista lovili... marvellous).
Nisu sve epizode bile irski bar i Naomi Wildman... iako to jest pomalo bzvz bilo.

U kojoj se epizodi Janeway ne pridržava Prve zapovijedi? (iznimaka uvijek ima, čak je i Picard znao prekršiti tu zapovijed)

Nije istina da Spock postaje emotivniji (a T'Pol je već od samog početka pa do kraja izgledala emotivno nabijena). Možda je više prihvaćao svoju ljudsku stranu, ali se njegova vulkanska narav nije zatno mijenjala. Kasnije se čak podvrgnuo Kolinahru, čišćenju svih emocija (ST:TMP). A Tuvok još nije polu-vulkanac kao Spock.

Tom Paris glavni lik priče? huh? Ja ne znam o čemu ti, ali u Voyageru Tom Paris nije glavni lik. U VOY je ensemble cast, za razliku od STD, gdje se oko Burnass maltene vrti cijeli svemir.

Ti si rekao da su jedino Sedma i Doktor valjali, a ja sam rekao zašto je to tako. (doduše Sedma je valjala i ovako i onako :-) Ti sad spominješ nekakve prožvakane scenarije, ali poanta je da su ti likovi, tj. bar Doktor, bili razrađivani više, što ih je i činilo ujedno i zanimljivijima, jer su to bili likovi koji su se bavili više svojom ljudskom prirodom od ostalih.

[Ank.Skywalker]

Imaju dovoljno torpeda ne zato što ih off-screen nabavljaju nego zato što pisci kažu puj ipk, ono ne vrijedi, tko ga jebe ima torpeda.

I to je najveći problem serije, DS9 ili Enterprise koji je u neku ruku sličan Voyageru po tom da je ENT jedini zemaljski brod koji ide u nepoznato stvaraju jedan realističan svemir, ako se nešto pokvari ili nečega nedostaje onda se pokaže kako se to popravlja ili se abavlja.

Ent u prvoj sezoni bude oštećen i onda u idućoj epizodi dođe na neku nepoznatu stanicu koja popravi brod, no stanica je zapravo zamka koju izbjegnu ipak brod bude popravljen.

Ent u trećoj sezoni bude skroz razvaljen i jedva se drži.

Voyager bude razvljane u jedoj epizodi i u drugoj puj-pik glanc novi.

Evo imaš sve žive gluposti na ovom linku.

http://www.ex-astris-scientia.org/in...encies-voy.htm

Što se tiče Beta kvadranta tu su ljudi izračunali na tom linku ''Following the flight path of Voyager, it is easy to notice that the Delta Quadrant is not directly adjacent to the beloved Alpha Quadrant, but that there is still the Beta Quadrant in between. After a journey of more than six years and some fast leaps (like 10,000ly with slipstream in "Timeless" and 20,000ly with the transwarp coil in "Dark Frontier"), Voyager should have crossed the border to the Beta Quadrant at latest by the sixth season - which is easy to reckon if we just subtract all the long and short leaps from the initial distance of 75,000ly. Nevertheless, the authors still kept the ship in the Delta Quadrant. The real-world reason was as obvious as it is silly: TPTB thought they would confuse occasional viewers with too much galactic geography. Anyway, for a certain time it was still credible that Voyager was still in the Delta Quadrant, considering that some detours were necessary to avoid the Borg or large anomalies.''

To da je Borg iz Delta kvadranta je ugurano samo za potrebe Voyagera, nigdje prije se nije spominjalo, ustvari je orginalno Borg trebao biti iz Game, a u DS9 Borg glavni negativac.
Srećom odbačena ideja.

Znaš kako je to ugurano, dođu pisci i producenti imaju iza sebe već tri i pol propale i nezanimljive sezone u kojima nisu uspjeli smisliti nikakvog zanimljivog ili upečatljivog negativca, nemaju nikakve ideje.
Vide da se pravi film First Contact, vide odbačeu DS9 priču i skuže heeej nije nigdje upisano odakle je Borg, ajmo ga ugurat u Delta kvadrant.

Zato su i Klingoci i Romulanci dovučeni u Voyager ne zato što se to očekuje u Star Trek (jer se ne očekuje da brod udaljen 70 000 godina naleti na poznate vrste), nego zato što pisci nisu znali ništa smisliti i onda su počeli izvlačiti malo Klingonci, malo Romulanci, malo Feregiji, malo Q, malo Borg.

Iako su te epizode s Klingoncima isto užasne.

Bolje da su u toj epizodi kad se Ferengiji vrate u Alfu oni ušli u crvotočinu i vratili se i onda istraživali ako isu mogli smisliti ništa orginalno i novo nego samo reciklirati staro, nisu morali tvrdoglavo ostaviti Voyager do kraja u Delti.

TNG epizode s holodekom su isto promašaj izuzev one Moriatrijeve.
Jedine holodek epizode koje valjaju se te s Moriatrijem, DS9 Bashir i Garak te Vulkanski bejzbol i onda s Doktorom kad si stvori obitelj.
Ovo ostalo su filler epizode.

Zanimljivije je u Enterpriseu gledati epizodu s Tuckerom i Reedom u šatlu nego većinu tih holodek epizoda.

Nije istina da Spock postane emotivniji? A vidi ovo...

https://www.youtube.com/watch?v=0r4kzuMOF-U

Janeway i prva zapovijed? Već u prvoj epizodi je prekrši jer je uništavanje one mreže direktno kršenje prve zapovijedi.

Uplitanje u rat između Borga i Vrste 8472 je isto kršenje prve zapovijedi i vrlo idiotska samostalna odluka bez ikakvog savjetovanja sa ikim iz Federacije pogotovo što je ispalo da Vrsta 8472 i nije tako loša.
Nadalje Janewayica je dalja holodek tehnologiju Hirogencima.

Tom Paris kažeš nije glavi lik u početku?
Pogledaj opet pilot.

Prva scena Tom Paris u zatvoru, kapetanica mu nudi slobodu za privremenu dužnost na brodu da ih vodi kroz Badlands te spominje kako je njegov otac cijenjeni admiral koji joj je bio mentor.
Pričaju usput o Chakotayu koji će se kasnije pojaviti i da Tom nije u dobrim odnosima s njim.
Scena broj dva Tom Paris se upucava nekoj ženskoj na šatlu, a šatl dolazi na svetu postaju DS9.
Scena broj tri Tom Paris spašava Harry Kima od Quarkove prevare i sklapa prvo prijateljstvo.
Scena broj četri Tom Paris i Kim odlaze na Voyager kod doktora na rutinski pregled prilikom koje se osjeti da nije u dobrim odnosima sa doktorom.
Scena broj pet Baba Janeway u svojoj ready room kad joj dolaze Tom Paris i Kim.
Baba im pokazuje zapovjedni most i upoznaje ih s prvim časnikom koji se odbija rukovati s Tom Parisom
Scena broj 6 Tom Paris u kantini naručuje juhu od rajčica, a u pozadini se vidi kako ga doktor, prvi časnik i još netko ogovara.
Kad on dolazi s juhom do njih svi se pokupe osim Harry Kima koji ga uzrujano pita je li istina, a Tom kaže da je i isprča mu sve što se dogodilo i kaže mu da je bolje da ga se kloni.
Harry na to kaže ja ću sam birati svoje prijatelje.
Scena broj sedam Tom Paris a mostu savjetuj pilotkinju.

Dakle u prvih pola sata smo saznali da je Tom Paris izbačen iz flote zbog nesreće koju je pokušao sakriti, pridružio se Makijima i na prvoj misiji je uhićen.
Otac mu je poznati admiral i srami se što ga sramoti. Janewajcima mu je dala priliku za iskupljenje
Ljudi iz flote ga ne vole i izbjegavaju ga, a sklopio je prijateljstvo sa Harry Kimom.

Meni sve ovo zvuči kao da je bio zamišljen kao glavni lik serije.

[Wikiceha]

Mr. Beam kaže:

Kazonci jesu izgledali kao klošari. thug life
Ali oni lovci Hirogen su zato bili prva liga.

Je
Predators
Iako mi je glupo bilo kada su razvili UI sa hologramima koji ih je nadigrao.

Za bljuvotinu od STDa

[Mr. Beam]

Vidi se da si obavio svoju domaću zadaću.

Ank.Skywalker kaže:

Imaju dovoljno torpeda ne zato što ih off-screen nabavljaju nego zato što pisci kažu puj ipk, ono ne vrijedi, tko ga jebe ima torpeda.

Čuj, ja sam ti već naveo primjer s dilicijem, a ima i primjer s deuterijem. To je ono što smo vidjeli. Dakle, normalno da su usput iz raznih izvora obnavljali svoje gorivo i energetske potrebe. To vrijedi i za torpeda (antimaterija). Samo zato što nisi vidio da to rade ne znači da to nisu radili. Kužiš? Isto tako ne vidiš da posada ide spavati i na WC pa ne znači da ne idu. Neke stvari su se normalno mogle desiti off screen, pa tako i famozno pretjeran broj torpeda (za koji je sigurno bilo načina da ih nadoknade). Umjesto cjepidlačenja oko toga, to se jednostavno može tako shvatiti.

Voyager bude razvljane u jedoj epizodi i u drugoj puj-pik glanc novi.

I tu je moguće, zapravo vjerojatno, da je određeni vremenski period prošao od njegovog oštećenja i popravka, samo što ga nismo vidjeli. I opet ponavljam, neke stvari su se itekako mogle odviti offscreen. I to je ok. Ne mora zbog par razbijenih čaša Neelix nužno u idućoj epizodi metlom čistiti te razbijene čaše s poda.
Uostalom, Voyager je tough ship. :-)
(btw također brod vrlo kul dizajna)

Evo imaš sve žive gluposti na ovom linku.

http://www.ex-astris-scientia.org/in...encies-voy.htm

OK. Hvala.

To da je Borg iz Delta kvadranta je ugurano samo za potrebe Voyagera, nigdje prije se nije spominjalo, ustvari je orginalno Borg trebao biti iz Game, a u DS9 Borg glavni negativac.
Srećom odbačena ideja.

Znaš kako je to ugurano, dođu pisci i producenti imaju iza sebe već tri i pol propale i nezanimljive sezone u kojima nisu uspjeli smisliti nikakvog zanimljivog ili upečatljivog negativca, nemaju nikakve ideje.
Vide da se pravi film First Contact, vide odbačeu DS9 priču i skuže heeej nije nigdje upisano odakle je Borg, ajmo ga ugurat u Delta kvadrant.

I što je tu sporno? Pa kanonski je mjesto porijekla utemeljeno u događajima iz filma FC i sukladno tome Borg se mogao pojavljivati u Delti. Scenaristički i kanonski gledano to je sasvim legitimno. A Borg bome jest upečatljiv antagonist, samo što ga definitivno jesu preforsirali i takoreći razvodnili u Voyageru.

Zato su i Klingoci i Romulanci dovučeni u Voyager ne zato što se to očekuje u Star Trek (jer se ne očekuje da brod udaljen 70 000 godina naleti na poznate vrste), nego zato što pisci nisu znali ništa smisliti i onda su počeli izvlačiti malo Klingonci, malo Romulanci, malo Feregiji, malo Q, malo Borg.

Prije svega to su bila sporadiča pojavljivanja. Nije da su se te vrste redovito pojavljivale. Drugo, kako rekoh, njihovo je pojavljivanje bilo logično i dosljedno kanonu (Ferengi iz crvotočine, Romulanac kroz crvotočinu, Klingonci sa svojim generacijskim brodom, a Q se ionako može pojaviti bilo gdje i bilo kada). Ne vidim ni tu ništa sporno. A kod Voyagera se barem ne može požaliti na nedostatak novih vrsta jer ih je itekako bilo.

Nije istina da Spock postane emotivniji? A vidi ovo...

https://www.youtube.com/watch?v=0r4kzuMOF-U

Eh to su filmovi. Riječ je o promjeni lika u seriji, unutar 7 (Tuvok) odnosno 3 (Spock) sezone.

Janeway i prva zapovijed? Već u prvoj epizodi je prekrši jer je uništavanje one mreže direktno kršenje prve zapovijedi.

Caretaker je bio na samrti i ionako bi i sam uništio mrežu. Ona je samo ispunila njegovu želju i pri tome spriječila da ona padne u ruke onim nomadima Kazoncima. Ocampe su time spašene, ali bi ionako bile da je Caretaker sam uništio mrežu. Dakle, nema kršenja Prve zapovijedi. Štoviše, nesebičan čin, koji je išao samo na štetu Voyageru, zbog čega i ostaju u Delti.

Uplitanje u rat između Borga i Vrste 8472 je isto kršenje prve zapovijedi i vrlo idiotska samostalna odluka bez ikakvog savjetovanja sa ikim iz Federacije pogotovo što je ispalo da Vrsta 8472 i nije tako loša.
Nadalje Janewayica je dalja holodek tehnologiju Hirogencima.

Prva zapovijed zabranjuje uplitanje u smislu svrstavanja s nekom od frakcija unutar jednog društva ili jedne vrste. Kod Borga i 8472 se radi o dvije različite vrste. Prva zapovijed ne diktira hoće li se i s kime sklapati savezi. Federacija je uostalom i sama sklopila savez sa svojim bivšim neprijatelja u ratu s Dominionom. A odluku o sklapanju saveza je morala donijeti kapetanica samostalno jer nije imala mogućnosti stupiti u kontakt s Flotom. Očito.

Davanje tehnologije bi se moglo protumačiti kao kršenje Prve zapovijedi. No budući da nije riječ o oružju, nego o komponenti koja služi samo za proizvodnju holo-tehnologije, možda je to olakotna okolnost za Janeway.

Meni sve ovo zvuči kao da je bio zamišljen kao glavni lik serije.

Hm... meni ne.

[manaus]

Kako je dobro vidjeti te opet Janeway & posado.
4 dana u tjednu fiksiran termin.

[rokurota]

Kapitan Janeway ^_^
fair winds..

[Mr. Beam]

Ali Voyager definitivno ima jednu od najjačih, možda čak i najbolju glazbenu temu (main theme) od svih Star Trek serija. Skladao ju je legendarni Jerry Goldmith.

[Ank.Skywalker]

Mr. Beam kaže:

Ali Voyager definitivno ima jednu od najjačih, možda čak i najbolju glazbenu temu (main theme) od svih Star Trek serija. Skladao ju je legendarni Jerry Goldmith.

A vidi Voyager ima svašta dobro.

1. Ima najbolju špicu. Pogotov kad uzmeš da je iz 94., a i danas izgleda dobro
2. Ima dosta dobru glazbu
3. Setovi su poprilično dobri, ne izgleda onako veselo kao TNG, ali je opet oku ugodno
4. Ima predobru pilot epizodu
5. Ima dosta dobre specijalne efekte

E sad nakon pilot epizode sve ide u krasni k.

[manaus]

Mr. Beam kaže:

Ali Voyager definitivno ima jednu od najjačih, možda čak i najbolju glazbenu temu (main theme) od svih Star Trek serija. Skladao ju je legendarni Jerry Goldmith.

Daleko najbolja. ST NG isto jako dobra, ostali su ništa posebno.