MNE - Republika Crna Gora (zbirno)

[markosplit]

barnikls kaže:

pa nisam to reko
al kad od tih 600 000 pogledas sve grupe/narode/jezike/nacije/idiome pa ti vidi koliko je to- izadje srba ima ko predgradje zagreba a crnogoraca ko predgradje beograda
za ostale da ne pricam...
nije mi jasno ta tolka tradicija vekovno cojstvo junastvo odbrana od turaka i ostalih i na kraju jedva 300 000 i nesto crnogoraca u celoj crnoj gori...
kad pogledas okolne narode vidis da ih ima daleko daleko vise sto je i normalno posle tolko vekova bitavanja na balkanu...

Crnogorci i "srbi" u crnoj gori su jedan narod, te su na svakom popisu stanovnista od kada se provode popisi, crnogorci cinili apsolutnu vecinu u crnoj gori.

[barnikls]

markosplit kaže:

Crnogorci i "srbi" u crnoj gori su jedan narod, te su na svakom popisu stanovnista od kada se provode popisi, crnogorci cinili apsolutnu vecinu u crnoj gori.

ja opet ponavljam da svako na balkanu moze da se oseca kako hoce i ako ne zele da budu isti narod njihovo je pravo kao sto su to bosnjaci koji su nekad mozda bili hrvati ili srbi danas to nisu i sl to nametanje ko su i sta su je uvek stvaralo probleme prvi srbi koji su sve svojatali - netreba niko iz druge drzave da odredjuje ko jeste a ko nije jedan narod
valjda nas je istorija 90tih nesto naucila

[Lookey]

markosplit kaže:

Crnogorci i "srbi" u crnoj gori su jedan narod, te su na svakom popisu stanovnista od kada se provode popisi, crnogorci cinili apsolutnu vecinu u crnoj gori.

Da,od popisa iz 1948. pa naovamo,cisto da preciziramo taj pojam ''otkad se sprovode popisi'' Ali kao sto barnikls rece,danas se onima koji se ovako ili onako izjasnjavaju i osecaju ne sme osporiti to pravo. Ima i manjih naroda od Crnogoraca i puno vecih od Srba

[markosplit]

Lookey kaže:

Da,od popisa iz 1948. pa naovamo,cisto da preciziramo taj pojam ''otkad se sprovode popisi'' Ali kao sto barnikls rece,danas se onima koji se ovako ili onako izjasnjavaju i osecaju ne sme osporiti to pravo. Ima i manjih naroda od Crnogoraca i puno vecih od Srba

Nemoras pit kavu nista ja nisam krivo napisao, niti sam htio nekoga zavarat.
Ali jednostavno istina je ta da otkad se provode prvi nacionalni popisi znaci od 1948. pa nadalje crnogorci su na svakom popisu cinili apsolutnu vecinu osim u ovom zadnjem.

[Stradi]

Bilo bi Crnogoraca i više da se ne pretjeruje sa "crnogorčenjem" (kao da biti Crnogorac samo po sebi nešto mnogo znači) i pravljenjem distance prema svemu srpskom. Kao da ne možemo biti dobri Crnogorci ako prije toga ne pljunemo na lozu Petrovića, na naše pretke koji su, sram ih bilo, sebe smatrali dijelom srpskog naciona. Umjesto da se tome priđe sa poštovanjem, da se prihvati kao dio naše istorije, pokušava se prekrajati.
Od 70-75% hrišćanskog življa u Crnoj Gori 50% nosi u sebi taj dualizam (srbin-crnogorac) i izjašnjava se često Srbinom ili Crnogorcem od situacije do situacije, nerijetko čineći nekome inat ili u znak revolta.
Umjesto da se koriste neki prirodni resursi i potencijali, obezbijedi kvalitetan život i time podrška građana naša vladajuća garnitura opstaje na podjelama i na plašenju jednih drugima.

[Lookey]

markosplit kaže:

Nemoras pit kavu nista ja nisam krivo napisao, niti sam htio nekoga zavarat.
Ali jednostavno istina je ta da otkad se provode prvi nacionalni popisi znaci od 1948. pa nadalje crnogorci su na svakom popisu cinili apsolutnu vecinu osim u ovom zadnjem.

A popisi iz 1909. i 1921. ?

[Lookey]

Stradi kaže:

Bilo bi Crnogoraca i više da se ne pretjeruje sa "crnogorčenjem" (kao da biti Crnogorac samo po sebi nešto mnogo znači) i pravljenjem distance prema svemu srpskom. Kao da ne možemo biti dobri Crnogorci ako prije toga ne pljunemo na lozu Petrovića, na naše pretke koji su, sram ih bilo, sebe smatrali dijelom srpskog naciona. Umjesto da se tome priđe sa poštovanjem, da se prihvati kao dio naše istorije, pokušava se prekrajati.
Od 70-75% hrišćanskog življa u Crnoj Gori 50% nosi u sebi taj dualizam (srbin-crnogorac) i izjašnjava se često Srbinom ili Crnogorcem od situacije do situacije, nerijetko čineći nekome inat ili u znak revolta.
Umjesto da se koriste neki prirodni resursi i potencijali, obezbijedi kvalitetan život i time podrška građana naša vladajuća garnitura opstaje na podjelama i na plašenju jednih drugima.

Upravo tako. Ali neka svako ko u sebi nosi taj dualizam sam odluci sta ce biti. A one koje znam ne odvajaju srpstvo od crnogorstva,te govore da su i jedno i drugo,i to se moze prihvatiti,zasto ne bi moglo. Danas najsrpskiji deo Srbije je zapadna Srbija koju su pre 200-250 godina masovno naseljavali doseljenici iz Crne Gore i Hercegovine,sto govori samo po sebi o crnogorstvu kao zasebnom nacionu u to vreme. Da su oni u to vreme bili Crnogorci kao narod,takvi bi ostali do danas (Crnogorci se ne odricu lako svog porekla i svesti odakle su),a dobar deo njih potice iz raznoraznih delova CG od Boke do Pljevalja. Ne zelim nikoga da nipodastavam,samo govorim kako jeste bilo,a ono sto je danas sasvim je drugacije,a za takvu situaciju je i sama Srbija kriva.

Politicke granice koje su ustanovljene u Crnoj Gori i Srbiji najpre 1878. a potom 1912. godine uticale su da se oforme i politicke nacije po ugledu na evropske. U danasnjem kontekstu ponositi se svojim poreklom pa u krajnoj instanci i crnogorskom narodnoscu ne znaci automatski da si Milov ili ciji vec,i to bi ljudi trebalo da shvate. Slicno vazi i za deklarisane Srbe u Crnoj Gori.

I da,kada smo kod popisa : na sledecem popisu nacionalno deklarisanih Crnogoraca u Crnoj Gori ce biti sigurno vise od 500 hiljada,a Srba sigurno manje nego 2003. Vreme cini svoje,imaju svoju drzavu,zasto ne i naciju.

[kalinovac]

Ja nemogu svatiti da netko tko je potomak Crnogorca od vajkada moze sebe nazvati Srbinom a to je sa sigurnoshcu 70% deklariranih Srba u Crnoj Gori.Nikada Srbi nisu se naseljavali tako masovno u Crnu Goru kao sto su Crnogorci u Srbiju.Interesantno je i ova glupost,u srbiji se deklariraju kao Crnogorci a u vlastitoj drzavi kao Srbi i recite mi sada kakva je to glupa logika.

[Hunter!]

u srbiji se deklariraju kao Crnogorci a u vlastitoj drzavi kao Srbi i recite mi sada kakva je to glupa logika.

Balkanska tvrdoglavost i primitivizam.

Ili si jedno ili drugo. Ovo je čudesno,kada dođu u SRB onda su montenegrani,

a na đedovini su Serbi

[markosplit]

Lookey kaže:

A popisi iz 1909. i 1921. ?

Oba popisa bili su jezicni, a ne nacionalni.


Na prvom slobodnom popisu na kojem su se mogli pisat kako zele bio je 1948. a tada su crnogorci cinili veliku apsolutnu vecinu.

[Gluskab]

markosplit kaže:

Oba popisa bili su jezicni, a ne nacionalni.


Na prvom slobodnom popisu na kojem su se mogli pisat kako zele bio je 1948. a tada su crnogorci cinili veliku apsolutnu vecinu.

1948. se sigurno nisu mogli pisat kako žele,jer ranije je bilo četnika,rojalista,a sa završetkom drugog svjetskog rata su pobjedili partizani i Tito,pa se srbovanje postovjećivalo s četništvom. Zato su se,jednim dijelom,prestali izjašnjavati kao Srbi i došlo na popisima do nerealno visokog broja Crnogoraca,što stvarnih,što samo papirnih. Današnje stanje je bliže realnom nego ono iz 1948. u svakom slučaju. S posrbljivanjem ili bez njega,sjeveroistok CG je naseljen Srbima i tek je nepunih sto godina u sklopu CG. Pravoslavno stanovništvu po crnogorskom dijelu Sandžaka i Pivi,a i u Herceg Novom i Grblju,ima prilično slabe veze s Cetinjem kroz prošlost a i sadašnjost. Stvari treba realno sagledati,uvijek u toj državi bilo mnogo Srba i nesrba,bar što se tiče perioda zadnjih 150 godina koliko ima da je poprimila sličnu veličinu kao danas.

[Gluskab]

markosplit kaže:

Crnogorci i "srbi" u crnoj gori su jedan narod

Negdje jesu,negdje nisu. Ne važi nikakvo univerzalno pravilo za sve djelove CG po tom pitanju.

[markosplit]

Gluskab kaže:

1948. se sigurno nisu mogli pisat kako žele,jer ranije je bilo četnika,rojalista,a sa završetkom drugog svjetskog rata su pobjedili partizani i Tito,pa se srbovanje postovjećivalo s četništvom. Zato su se,jednim dijelom,prestali izjašnjavati kao Srbi i došlo na popisima do nerealno visokog broja Crnogoraca,što stvarnih,što samo papirnih. Današnje stanje je bliže realnom nego ono iz 1948. u svakom slučaju. S posrbljivanjem ili bez njega,sjeveroistok CG je naseljen Srbima i tek je nepunih sto godina u sklopu CG. Pravoslavno stanovništvu po crnogorskom dijelu Sandžaka i Pivi,a i u Herceg Novom i Grblju,ima prilično slabe veze s Cetinjem kroz prošlost a i sadašnjost. Stvari treba realno sagledati,uvijek u toj državi bilo mnogo Srba i nesrba,bar što se tiče perioda zadnjih 150 godina koliko ima da je poprimila sličnu veličinu kao danas.

Pa nitko ih nije tjerao da se pisu crnogorci vec su to samo htjeli.

Kakve veze ima to sto neki od tih djelova nisu imali bas neke jake veze sa cetinjem, a sigurno su imali vece veze sa cetinjem nego sa beogradom

Ako se ne varam ti smatras da su pravi crnogorci samo oni koji su spadali u crnu goru do pocetka balkanskih ratova i prosirenja crne gore?

[Povijest&Politika]

Svašta se izdogađalo, a lokalne vlasti u Podorici još uvijek nema, poslije tri neuspješne runde pregovora između koalicije za evropsku Crnu Goru i SDP-a.

Hoće li DPS-SDP očuvati svoj savez, najčvršći u Evropi?

[Povijest&Politika]

Hunter! kaže:

Balkanska tvrdoglavost i primitivizam.

Ili si jedno ili drugo. Ovo je čudesno,kada dođu u SRB onda su montenegrani,

a na đedovini su Serbi

U Srbiji ih žele posrbiti, a u Crnoj Gori rasrbiti.

Treba pružiti otpor.

[Povijest&Politika]

Stradi kaže:

Ne treba da se čudite rezultatima izbora u Šavniku, Andrijevici...
Vrlo je vidljivo da male opštine ne mogu funkcionisati bez podrške iz Podgorice. Onamo gdje DPS nije vlast jako malo se gradi, ulaže...
Osim toga DPS (dijelom i SDP) raspolaže i primjenjuje sve instrumente pritiska (prije svega ekonomski) što i nije previše teško kad se pritiska osiromašeni narod koji uz to nema previše građanske hrabrosti.
I na kraju, znam da opozicija nije imala dovoljno uspjeha u pokušaju da ugledne, a opoziciono nastrojene ljude, privoli da se politički angažuju.

Ne znači to ništa, u "selu" Plužine pobijedi sama SNP! I to bez udružene opozicije, koja se opet dobro plasirala. Vlast je jadno prošla, gore no ikada.

[Povijest&Politika]

Gluskab kaže:

Andrijevica i mene tu stvarno čudi,oduvijek su baš tamo bili najžešće srpski nastrojeni.Žabljak i Šavnik ne čude,Drobnjaci se ne lože baš previše na politiku,njima daj slanine i rakije pa možeš tamo s kojom god hoćeš strankom uspjeti.Ima tamo Srba solidan broj,ali su Crnogorci među njima nešto brojniji od Srba i jače vezani za CG nego susjedni krajevi tipa Pive i regija preko Tare.

Najavio je bio Milo Đukanović promjenu u Andrijevici i rekao da će pobijediti i tu. To se vidjelo još 2008. godine, kada su gotovo polovinu glasova osvojili na parlamentarnim izborima (tj. pobijedili bi da su to bili glasovi za lokalne).

Takođe, u andrijevičkom SDP-u ima Srba. Socijaldemokrate Andrijevice su, separatno od svoje partije, osudile priznavanje nezavisnosti Kosova.

A što se tiče najžešće srpski nastrojenima - pobrkao si Andrijevicu sa Herceg Novim.

[Povijest&Politika]

aleksije radicevic kaže:

Pljevlja i Plužane.

Plužine da (SNP CG), ali Pljevlja ne. Vlast u Pljevlji osvojila je udružena opozicija, a to nije 'pro-srpska'.

Takođe, nepoznato je još i za Kolašin, možda se tu stvori postizborna 'prosrpska' većina. Neizvjesno je u još nekim mjestima - Andrijevici, Podgorici, Ulcinju i Zeti.

[aleksije radicevic]

Povijest&Politika kaže:

Plužine da (SNP CG), ali Pljevlja ne. Vlast u Pljevlji osvojila je udružena opozicija, a to nije 'pro-srpska'.

Takođe, nepoznato je još i za Kolašin, možda se tu stvori postizborna 'prosrpska' većina. Neizvjesno je u još nekim mjestima - Andrijevici, Podgorici, Ulcinju i Zeti.

U toj prosrpskoj većini u Podgorici bi trebalo da bude i SDP, a ako oni budu koalicija neće biti prosrpska. Tako meni izgleda.
Zašto je u Ulcinju neizvesno?

[Povijest&Politika]

aleksije radicevic kaže:

U toj prosrpskoj većini u Podgorici bi trebalo da bude i SDP, a ako oni budu koalicija neće biti prosrpska. Tako meni izgleda.

Nije ni sada, s obzirom da u svom sastavu ima Pokret za promjene, a itekako s obzirom da ima u sebi i Demokratski centar Crne Gore. Pa tu su i Demokratska zajednica Muslimana - Bošnjaka u Crnoj Gori, pa čak i Bošnjačka demokratska partija Crne Gore. A za Stranku penzionera, invalida i socijalne pravde Crne Gore možemo uslovno reći, s obzirom da je njen osnivač i dojučerašnji predsjednik akademik Dukljanske akademije nauka i umjetnosti!!!

aleksije radicevic kaže:

Zašto je u Ulcinju neizvesno?

Iz istog razloga što je i u Andrijevici. Pregovori DPS-DUAe su išli sa jednom opozicionom albanskom partijom, koja je odbila. Slično kao i u Podgorici, DPS pokušava odbaciti SDP.

Ali Kolašin je najinteresantniji. Ipak će neobično što će, kakva god većina bude uspostavljena (tj. upravo zato) - da li gradonačelnik+opozicija il' gradonačelnik+vlast, većina odbornika biti Srbi (ili 'pro-Srbi').