Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest > Domovinski rat

Domovinski rat Domovinski rat bez politike

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 04.02.2010., 16:18   #1
Propaganda i specijalni rat tijekom Domovinskog rata

Cijenjeni forumaši, navest ću dva primjera iz vremena Domovinskog rata kao uvod u otvaranje nove teme.
1. "HDZ stranka je opasnih namjera, na čelu s tuđmanom ona je prijetnja jedinstvu Jugoslavije i priziva duh fašizma i NDH-azije koji za cilj ima uništenje srpskog naroda" - početkom devedestih ovo je bila jedna od glavnih propagandnih teza koje je plasirao milošević putem "svojih" medija.
2. "slučaj židovskog groblja u zagrebu" - početkom devedestih beogradski kos formirao je grupu "opera" (odjel za propagandni rat) i jedno od poznatijih aktivnosti bilo je miniranje židovskog groblja u zagrebu kako bi se hrvatski pokret prema nezavisnosti ocrnio "fašističkim namjerama". Ovaj slučaj grupe za specijalni rat je raskrinkan pa većih posljedica za hrvatsku nije bilo.

Dakle ova dva primjera (1. propaganda i 2. specijalni rat) kao i mnogi drugi slični, a u to vrijeme i vrlo intenzivni i agresivni, imali su veliki utjecaj na svijest, volju, motiviranost i posvećenost kako stanovništva, tako i (što je bitno za ovu temu) vojnih snaga. Nije nikakva tajna da je motiviranost vlastitih vojnika jedan od glavnih preduvjeta dobijanja rata. Isto tako slamanje volje protivnika jedan je od ključnih faktora konačne pobjede.

"Nije metak jedino što ubija", psihološki rat koji se kao u svakom sukobu odvijao na ovim prostorima puno je pogubniji. Volja branitelja recimo vukovara bila je puno ubitačnija od tona i tona granata koje su svakodnevno zasipale grad.
Što je po vama cijenjeni forumaši bilo presudno da se u Hrvatskoj apsolutni nesrazmjer u naoružanju, nepriznat status države, velike žrtve (ljudske i materijalne) u krajevima koji su pali pod čizmu snaga pod komandom beograda, prilično nepovoljan međunarodni imidž hrvatske uz istovremeni pozitivni imidž postojeće sfrj (pa tako i u svjetskim medijima)... preokrene u korist Hrvatske, porazi napadača, prvenstveno moralno, i dovede do potpunog oslobađanja svih teritorija upravo vojnom silom? Kolika je u tome svemu bila uloga propagande i specijalnog rata i koliko su napadač i žrtve bili uspješni na tom planu?
RT20 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.02.2010., 18:34   #2
Evo nekoliko primjera nevjerojatne propagande kojom se služila srpska strana radi podizanja morala svoijm vojnicima i ocrnjivanja protivnika:
Konavle - http://www.youtube.com/watch?v=CVEhBE8k2MI

Cavtat - http://www.youtube.com/watch?v=3rizd_SHuSs

Sarajevo - http://www.youtube.com/watch?v=LzUqQxNb8qw
RT20 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.02.2010., 18:56   #3
A evo i par slova o specijalnom ratu:
http://hr.wikipedia.org/wiki/Operaci..._i_%22Opera%22

http://www.hrt.hr/arhiv/2002/11/11/HAG.html
RT20 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.02.2010., 21:53   #4
http://www.slobodanpraljak.com/ratni...RADOJCICA.html


Evo ovdje ima izjava Radenka Radojcica u kojoj je opisano nekoliko situacija i primjera specijalnog rata. Npr, kad prica kako su on i njegov sef, zaboravio sam ime, hodali po srpskim selima na Baniji i pricali kako na vlast dolaze ustase. Pa primjer iz Slovenije 1992. Izjava ima dosta stranica, ali definitivno je se isplati procitati.
Weteran is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2010., 14:43   #5
Odlični materijali weteran
Evo kako je izgledalo jedno od izvještaja tvbg s kraja ljeta 91...
http://www.youtube.com/watch?v=5a9QqIrlnXA

zanimljivo je kako im opća mobilizacija u Hrvatskoj bode oči i koliko je pokušavaju omalovažiti. zanimljive teze kako su srbi uvijek nas pobjeđivali (???) a onda nas štitili (???). Pa ono s nesvrstanima i crncima koji su izdali jugoslaviju (???) i bore se na strani "ustašodine hrvatske" (???).
Poznato je da je u srbiji i crnoj gori, pa i u bih vladala potpuna informativna blokada i pranje mozga (u jna da i ne govorimo). Nije bilo interneta kao danas da se dođe do drugačijeg mišljenja. Ali opet, to je moglo biti tako neko kraće vrijeme, ali mi je nejasno da i danas ima mnogo onih koji u to vjeruju ili valjda žele vjerovati, misle da je to za opće dobro možda... Ono što je rezultat ovakve propagande, kako se pokazalo, je da je ona bila kontraproduktivna i nije se mogla nadjačavati s istinom. među srbe je ulijevala strah i mržnju, a s vremenom se pokazalo da su zavedeni, time u krivu, time moralno poraženi od vlastite propagande.
1. JNA ročnici, pogotovo oni koji su bili kidnapirani ili oteti od roditelja i gurani kao topovska hrana nisu umali nikakvog motiva ginuti za ideale velikosrpskih stratega. bojali su se "povampirenih ustaša" kao samog vraga i jedino što su željeli je bijeg iz rata.
2. razni rezervisti, dobrovoljci i samozvane četničke jedinice iz svih krajeva ex-yu bile su od početka nosioci ratnih operacija na terenu i jedini oslonac JNA. Po "defaultu" su se brutalno obračunavali s nesrpskim civilima, a zadojeni i ovakvom propagandom nastupali su puni mržnje, bijesa i prijezira prema stanovništvu ili zarobljenim zng ili mup snagama što je rezultiralo stravičnim zločinima koje je ovakva propaganda redovito ne samo opravdavala, već i poticala i ohrabrivala u sklopu medijske potpore "konačnog obračuna s ustašama". Rezultat je potpuni moralni slom "osloboditelja" koji su polako shvaćali da je jedini njihov neprijatelj nenaoružano civilno stanovništvo i njihova imovina, a ne nekakvi crnci iz egzotičnih zemalja ili crnokošuljaši koji jedu srpsku nejač.
3. To je ih je kasnije dovelo u inferioran položaj kad su ispred sebe počeli nailaziti na naoružanu i ustrojenu vojsku. Takva vojska je i za njihovo shvaćanje bila bolje motivirana i stoga su sve više zazirali od ratnih sukoba, a sve više polagali nadu u politiku "svršenog čina" koja će im osigurati političko priznanje dotad osvojenog. Propaganda toga vremena nastavljala je isticati nemogućnost opstanka hrvatske i bih kao jedinstvenih država i neminovnost skorog ujedinjenja s "maticom srbijom". (nešto slično kao danas "rs").

Pozivam vas cijenjene forumaše da ovdje šaljete autentične propagandne materijale iz vremena Domovinskog rata. Jer ikao je teško za shvatiti, oni su tada bili vrlo moćno oružje, motivirali su ljude na akciju i djelovanje (recimo, puno je naših ljudi krenulo u rat nakon što je na tv bez cenzure pokazano što su samozvani četnici uradili hrvatskim policajcima u borovom selu). A pokazuju i razliku u vođenju operacija, mentalnom stanju vojnika na crti i motiviranosti između hrvatskih i snaga pod zapovjedništvom beograda.

evo i jednog promašenog pokušaja JNA propagande u "iračkom stilu" (ja te lijepo pitam a ti lijepo odgovaraš a izvan kadra uperene puške). momak je svoju hrabrost platio pojačanim batinama.
http://www.youtube.com/watch?v=u2BP-...eature=related
ovakva izjava zarobljenog i "poniženog ustaše" izbacila je iz stroja više dobrovoljaca i rezervista od mnogih granata i metaka...

Zadnje uređivanje RT20 : 07.02.2010. at 15:48.
RT20 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2010., 11:20   #6
Propaganda je bila vrlo uočljiva i među običnim pučanstvom i na položajima...uvijek bi se našlo par onih koji bi širili defetizam ili govorili,palo ovo,palo ono..treba glavu sačuvati,,i gle čuda za koju godinu jedan dio njih nađeš u zap.brigada sa visokim činovima.
Takvim načinom je jedan dio sela pao u DR a bome i pokoji gradić.
Sam D.Budiša je u jednom intervjuju 1998 ili 99 rekao,nemam pojma kako je pao Drniš ...i više se ta tema nikada nije otvarala.
U akciji Maslenica je također bilo puno specijalnog rata..
crvenkapica4 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2010., 15:52   #7
U specijalni rat spada i djelovanje Pete kolone, a to je u Domovinskom ratu bilo prilično prisutno i uočljivo. Sama pomisao da u svojim redovima imaš neprijatelja, pa i na visokim pozicijama (što je rezultat između ostalog i naslijeđa prošle države) vrlo negativno djeluje na borbeni moral i učinak. Od prenošenja informacija i dojava neprijatelju i različitih sabotaža (npr. oružja) do širenja defetizma i priča o prodaji, izdaji, zamjeni teritorija, dogovorima na "višim" razinama i sličnim dezinformacijama. Činjenica da hrvatska početkom agresije JNA i Srbije nije bila međunarodno priznata i da je postojala velika mogućnost opstanka Jugoslavije i mogući obračun s "izdajnicima tekovina revolucije" mnoge je pojedince kritične 91 godine obeshrabrivala od pružanja otpora. Isto tako, mnogi su bili skeptični prema samostalnosti Hrvatske i iz praktično-privatnih razloga. Vrlo često su se u tim dvoumljenima nalazili vojno školovani kadrovi koji su se osjećali kao izdajnici načela na kojima su školovani, a isto tako postavljalo se pitanje gubljenja privilegija (npr. mirovina) u slučaju raspada Yu i ulaska u nepoznato. Svi ovi faktori bitni su za shvaćanje ratnih operacija koje su se odvijale početkom Domovinskog rata.
Peta kolona posebna je priča. Mnogi se sjećaju prvotnih zamračivanja i psihoze koja je u uvjetima opće pasnosti i uzbuna vladala među stanovništvom. Svak je bio sumnjiv, svako miganje svjetla smatrano je signaliziranjem, gledalo se na kojem prozoru će se pojaviti snajperist... S prvih crta dolazile su poluinformacije o poginulima, paljevinama, velikoj vojnoj sili neprijatelja... o zarobljenima se mjesecima i godinama ništa nije znalo (o mnogima se ni danas nezna). U tako kaotičnom vremenu kada se iz minuta u minut mjenjala situacija na terenu zaista je bilo vrlo teško organizirati obranu, naročito u stanju gotovo potpune nenaoružanosti. Često u tim počecima nisu ni postojale crte obrane, postojali su recimo policijski punktovi na pojedinim cestama i malobrojne zng jedinice na strateškim pozicijama... U takvim okolnostima djelovanje Pete kolone može postići najbolje uspjehe, a to je i dokazano na puno primjera s početka rata. Mislim da je priznajem RH početkom 92 utjecaj Pete kolone značajno oslabio, a narastao broj onih koji su prestali kalkulirati i počeli se masovnije uključivati u obranu. Isto tako na neprijateljskoj strani je priznanje RH djelovalo psihološki negativno i sam neprijatelj je bio prisiljen početi se baviti kalkuliranjem i politikom umjesto vojnim djelovanjem. U nastavku rata beograd se sve češće počeo baviti propagiranjem "dogovorene zamjene teritorija i stanovništva" i to mu je bio jedan od temelja propagandnih aktivnosti svjestan da vojno s vremenom može jedino izgubiti. Nažalost takva propaganda imala je dosta uspjeha, tada se metodama specijalnog rata nastavljalo s tezama o zamjeni recimo Prevlake i Konavala za Trebinje što je bilo aktualno naročito u vrijeme prije "oluje". O toj temi zanimljive informacije koje upućuju i na neke veće igrače dao je i tadašnji mvp Mate Granić:
http://www.vecernji.hr/vijesti/mate-...i-clanak-52820
RT20 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2010., 17:15   #8
evo malo crnog humora:
Ustaše iz Singapura brane Dubrovnik, režu Srbima glave i jedu djeci prste

i još malo nečega što predstavlja potpuno pomračenje uma, ravno iz pakla:
Televizija Srbija (RTS) priznaje laz o zaklanoj srpskoj deci

Zadnje uređivanje rezon@tor : 08.02.2010. at 21:09. Reason: molim ljepše poveznice
RT20 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2010., 13:35   #9
Quote:
Zamah i eskalacija rata sa Hrvatskom doneo je prateću eskalaciju laži i izmišljotina. Počelo je odmah, u martu 1991, očajničkim pokušajima da se pakrački incident od 2. marta proglasi za "pokolj Srba i genocid". "Večernje novosti" su tada ušle u istoriju sa vanrednim brojem i "vešću" od "40 mrtvih u Pakracu"; u tom broju parafrazirano na jednoj strani piše da je pakrački paroh Savo Bosanac "zaklan", na drugoj da je "teško ranjen", a na trećoj je njegova izjava. U Pakracu 2. marta 1991 - slava Bogu! - niko nije bio ni ubijen, ni ranjen.
...

Videli smo kako na RTS pokazuju vrećice sa onim kristalima za zaštitu elektronskih uređaja od vlage na kojima lepo piše "Silica Gel. Do not eat" i objašnjavaju kako je to "droga kojom se ustaše drogiraju"; videli smo kako pokazuju listove iz beležnice na čijoj poleđini je faksimil novčanice od 500 DM i tvrde da "eto time ustaše plaćaju svoje plaćenike".
http://www.vreme.com/arhiva_html/431/8.html



Da covjek ne zna, pomislio bi da ce im se ta propaganda odbiti o glavu, jer ipak nije narod toliko glup da povjeruje ustaške kamikaze iz koreje i slicne fantazije... ali eto, covjek bi bio u krivu! Bar djelomično, jer ipak je plašenje ustašama imalo veliki ucinak '95-te. Ali inace su ih takve morbidne price palile za daljnju pljacku i "osvete" srpske krvi. A što je najtragičnije, masa Srba i dan danas vjeruje da Dubrovnik nije granatiran, da je 43 djece zaklano u skoli u Vukovaru....


Imam doma neke snimke srpskih vijesti iz '91., pa ako ih nema na youtubu postavit cu ih sve u sljedecih par dana.

Srpske reportaže sa hrvatskih ratišta - dio 1

Zadnje uređivanje rezon@tor : 11.02.2010. at 19:06.
PitajTatu is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2010., 17:56   #10
evo dok ti skineš koje "vesti" mali podsjetnik na pranje mozga gledateljstvu...

youtube: zarobljen ustasa u Vukovaru 1991

Zadnje uređivanje rezon@tor : 11.02.2010. at 19:03. Reason: slijedeći put uređivanje linka košta 10 bodova
RT20 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2010., 19:49   #11
Lightbulb

Evo, friško uploadano na youtube, u 29 dijelova (za sada)

>>Playlista srpskih vijesti iz 1991.<<


Ja sam poludio gledajuci ove snimke... ne zelim ni misliti u sto bih se pretvorio da sam bio izlozen ovakvom smecu 0-24
PitajTatu is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2010., 20:17   #12
Auuuu... svaka čast bundy
al stvarno treba imat dooobar želudac za ovo sve pogledat i probavit...

za rezonatora - ako može uputa kako se stavljaju "lijepe poveznice" da ne dobijem kaznene bodove? unaprijed zavaljujem...
RT20 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2010., 21:08   #13
Jako dobar želudac.
Ali ovo nije nista prema remek djelu umnobolne srpske propagande, dok. filmu "Istina". Link necu ni dati, koga to interesira neka si sam nađe, ima na google videu.

Nijedan narod ne paradira sa leševima na nacin na koji to Srbi cine.
Film jos nisam pogledao, samo sam bacio letimičan pogled... ali i to je bilo vise nego dovoljno da shvatim o čemu se ovdje radi. Poluraspadnuta trupla, mumificirani ostatci, djevojčica bez pola glave, snimke s obdukcija... strava i uzas... i to sve zacinjeno s detaljnim opisima tortura i sa snimljenim priznanjima zarobljenih ustasa (one snimke kada imaju bijele poveze preko očiju).



Heh, uspio sam naci jedan biser. Ovo morate procitati:
Nožem izrezao rođaku lice u strahu od ustaša
Znam da nije strogo vezano za temu, ali pokazuje kako propaganda koja je upotrebljavana i u DR moze utjecati na um.

Zadnje uređivanje PitajTatu : 11.02.2010. at 21:18.
PitajTatu is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.02.2010., 20:58   #14
Bundy legendo, vidim ovi materijali, zbog kojih se goebels sigurno srami jer su ga nadmašili i ponizili, odnose se uglavnom na vukovar... imaš li još s ostalih ratišta, naročito 91? a što se tiče sadržaja ovoga što si postavio, što reći? bolesno do srži...
RT20 is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2010., 15:38   #15
Lobiranje u svijetu uz jaku diplomaciju, potplaćivanje i pridobijanje svjetske javnosti također je bilo vrlo prisutno...

Hrvati prvi napali JNA
RT20 is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2010., 13:56   #16
RT20, daj mi nađi neđe na netu audio snimak razgovora Jastreb-Tuđman. Budući si specijalac za specijalno, nadam se da ćeš neđe naći.
Živo me zanima, kako su to srbi montirali
ja cijelo dopodne tražio, i niđe nema, pa mi već sumnjivo da to nije UDBA

Zadnje uređivanje istox : 24.02.2010. at 13:58. Reason: pitanje svih pitanja
istox is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2010., 16:58   #17
Podgorička Pobjeda

Quote:
USTAŠE SILOVALE DEVOJČICU: U selu Dubravka na kućnom pragu bajonetom zaklan Hrvat Baldo Đuraš, jer nije želio da ispred njegovog doma bude postavljen top. Prije toga ustaše su mu silovale suprugu i 10-godišnju kćerku!
Razbijene ustaške i raznorazni bjelosvjetski Tuđmanovi plaćenici, među kojima ima "pasa rata" od Albanije i Makedonije, preko Afrike i Azije, pa sve čak do Šri Lanke, izgubili su i posljednji ljudski osjećaj. Opkoljeni i zatočeni u Cavtatu i Dubrovniku oni se spremaju i na očajnički pokušaj da sruše grad i time spasu glavu - a s druge strane za to optuže JNA - ali ih ima dosta koji su ostali na širokom oslobođenom prostoru od Herceg-Novog ka gradu pod Srđem, kojim je ovih dana prošla JNA. Ostrvljeni, poput najkrvoličnih zvijeri ne biraju ni ciljeve ni sredstva. Njihovi snajperisti oglašavaju se svakog dana.
Iz podzemnih tunela iskaču raspamećene ustaške formacije, a u svojoj nemoći ne štede ni svoje. Tako se juče u selu Dubravka zbio događaj koji može ući u antologiju svjetskog beščašća i zločina. Naime, ustaše su došle do kuće Balda-Baja Đuraša, inače zaposlenog u robnoj kući "Agrum" u Grudi. Htjeli su da njegov dom pretvore u svoje uporište i pružaju otpora jedinicama JNA i da na njihovom kućnom pragu postave top. Nesrećni Đuraš, inače Hrvat, zamolio je ustaše da poštede njegovu kuću i porodicu. Usliedilo je nešto što se teško može sresti u filmovima sa najzaumnjim scenarijom: "Nesrećni Tuđmanovi "bojovnici" silovali su, naočigled Đuraša, njegovu suprugu, a potom - što prevazilazi sve granice ljudskog razuma - i njegovu 10-godišnju kćerku. Njega su zatim zaklali bajonetom.


Ima svega, od raspamećenih ustaških formacija, preko Šri Lanke do ustaša koji siluju 10-godišnje Hrvatice. Naravno, sve popraćenom karakterističnim srb-cg zgražanjem.

Ako neko nađe bolesniji i poremećeniji tekst plaćam mu pivu! Nikšićku, ofkors!


Zadnje uređivanje rezon@tor : 11.02.2014. at 12:47.
vlastimir is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2010., 17:00   #18
može poveznica
rezon@tor is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2010., 17:35   #19
Quote:
vlastimir kaže: Pogledaj post
Ako neko nađe bolesniji i poremećeniji tekst plaćam mu pivu! Nikšićku, ofkors!

KAD JE UBIJANJE U KRVI - ZULU VJEŽBA SMRT

"Opisati sve zločine na kojima počiva ustaška vlast u Hrvatskoj bilo bi pretenciozno, jer mašta i zločinačka perfidnost klero-fašista u ovom ratu prevazilazi sve do sada znano. Ustaša Davor Markobašić uhapšen je ovih dana i strijeljan. To je onaj monstrum, koji se dičio ogrlicom koju je napravio od dječjih prstića. Ovaj zlikovac je bio osuđen kao nekrofil na trinaest i po godina robije. U najšarenijoj vojsci na svijetu koja sada ubija i pljačka po Hrvatskoj, sličnih pojedinaca ima mnogo.
...Teror, fanatična mržnja i genocid nad Srbima i JNA osnovne su političke metodologije vrhovnika. Odavno već nije tajna da se na strani hrvatskih paravojnih formacija broji i priličan broj terorista i legionara koji su stekli vojna znanja u afričkim zemljama, gdje su ratovi, kako cinici kažu, dio folklora...
...A nikada se ni jedna vlast u istoriji civilizacije, kao ova u Banskim dvorima u Zagrebu, nije igrala sa sudbinom Dubrovnika. Da li će Tuđman, protivno pravilima o zaštiti svjetske kulturne baštine, smjestiti plaćenike i njihovo oružje na Stradunu i Lovrijencu i tako izvršiti zločin nad svjetskom kulturnom baštinom, pokazaće možda već idući dan.



Izvor: Biblioteka Svedočanstva br. 24; Dubrovnik: "Rat Za Mir" (69. stranica)
Izdavač: Helsinški odbor za ljudska prava u Srbiji

Taj članak je iz dnevnog lista Pobjeda, "oktobar" '91.



Jesam li zaslužio pivu?

@rezon@tor, vlastimirov post je također iz "Pobjede", ista knjiga, str. 51/52

Zadnje uređivanje PitajTatu : 24.02.2010. at 17:52.
PitajTatu is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2010., 17:46   #20
Quote:
RT20 kaže: Pogledaj post
Bundy legendo, vidim ovi materijali, zbog kojih se goebels sigurno srami jer su ga nadmašili i ponizili, odnose se uglavnom na vukovar... imaš li još s ostalih ratišta, naročito 91? a što se tiče sadržaja ovoga što si postavio, što reći? bolesno do srži...
Pokušat ću još nešto iskopati



Evo još malo bisera iz crnogorskih medija:

Quote:
" ... Svaka zemlja iz koje potiče ova ološ koja je uzdanica paravojnih formacija u Hrvatskoj, pere ruke od njih, a neke kurdske organizacije su se veoma jasno ogradile od "takvih djelatnosti" svojih sunarodnjaka.
Jedan britanski plaćenik ovih dana je izjavio da će "hrvatske borce naučiti stvarima koje užasavaju". Ruku na srce, i bjelosvjetske ubice mogu mnogo da nauče od svojih učenika Markobašića i družine.
Vođena fanatičnom mržnjom prema srpskom narodu i svemu što je jugoslavensko ovi primjeri govore da je hadezeovska vlast po mnogo čemu čak gora od svog uzora, one Pavelićeve između 1941. i 1945. godine. "
(str. 69./70.)


Quote:
Soba za mučenje

Na jednom uzvišenju iznad Slanog u pećini nalazi se soba za mučenje pripadnika JNA i srpskog življa. Tu su pronađene najmodernije sprave za rastezanje, vađenje očiju i zuba. Konopci i žice za davljenje. Ustaška mučilišta prevazilaze sve što zdrav razum može da shvati
(str. 53.)

Zadnje uređivanje PitajTatu : 24.02.2010. at 18:04.
PitajTatu is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:56.