Wikipedia - zbirna tema

[Nomen Nescio]

sunshinestar kaže:

Odakle ti ovo?

Ne sećam se gde sam tačno taj podatak pronašao, ali sam naišao na njega pre nekih godinu dana kada sam istraživao internet trendove. Doduše - broj je manji nego što sam ga ja naveo, ne znam kako sam pogrešno otkucao 85%.

Samo bih dodao da se u poslednje vreme na wikipediji može na skoro svakom članku naći nešto poput ovoga:



To će svakako povećati kvalitet članaka.

[imanuel kant 1]

Odmah da se unaprijed izivnim,ako tema nije za ovaj podforum,jer nisam znao gdje da je stavim.

Kao i što sam naslov kaže u ovoj temi želim da kroz kvalitetnu raspravu dočaramo wikipediju i njenu samu suštinu ,te validnost tacnih informacija koje ona pruža.Inace i prije sam želio da otvorim ovu temu,ali me zadnje citanje nekih informacija nagnalo da konacno otvorim temu.Npr zadnje što sam pročitao ,a što me na neki način iznerviralo je wikipedija o Božanstvenoj komediji gdje u jednom dijelu hrvatske wikipedije piše da se Hrvati pominju u Božanstvenoj komediji,a u srpskoj da se pominju Srbi ,samo u drugačijem kontekstu.E,sad u suštini nije bitno da li je to istina i sa jedne i sa druge strane,tj možda se pominju i Hrvati i Srbi(nisam čitao Božanstvenu komediju) već je bitna ta stvar da su wikipedije kao izvor informacija dosta nestabilne i pristrasne,a pogotovo na ovim prostorima.Najbolje je da pročitamo 3 različite wikipedije(da ne pominjem koje) o događanjima u zadnjem ratu ,i da nam bude jasna sva neistinost i nesigurnost podataka koji se tu nalaze.Danas na internetu svako može pisati šta hoce po forumima,što je loše ali donekle i razumljivo,ali je zaista strašno da wikipediju pišu razni "stručnjaci" na osnovu neprovjerenih informacija ,pogotovo osjetljive teme kao što su istorija,politika, bez neke posebne kontrole pošto određenim ljudima i odogovara da se iznose neistine.Sama tacnost informacija u wikipediji je bitna pošto danas mladi imaju nekontrolisani pristup internetu i informacijama,te ne znaju da prepoznaju laž, i na taj nacin se filuju pogresnim infomacijama,stvaraju predrasude koje ce u budućnosti da ih izvode u određenim segmentima života na pogrešan put.Na kraju moje pitanje je ko piše wikipedije,uz čije odobrenje i kontrolu,te šta bi se eventualno moglo uraditi za poboljšanje samog kvaliteta wikipedije?

PS Izvinjavam se na eventualnim pogreskama ,i tome ako vec postoji ovakva tema.

[Martian7]

imanuel kant 1 kaže:

Odmah da se unaprijed izivnim,ako tema nije za ovaj podforum,jer nisam znao gdje da je stavim.

Kao i što sam naslov kaže u ovoj temi želim da kroz kvalitetnu raspravu dočaramo wikipediju i njenu samu suštinu ,te validnost tacnih informacija koje ona pruža.Inace i prije sam želio da otvorim ovu temu,ali me zadnje citanje nekih informacija nagnalo da konacno otvorim temu.Npr zadnje što sam pročitao ,a što me na neki način iznerviralo je wikipedija o Božanstvenoj komediji gdje u jednom dijelu hrvatske wikipedije piše da se Hrvati pominju u Božanstvenoj komediji,a u srpskoj da se pominju Srbi ,samo u drugačijem kontekstu.E,sad u suštini nije bitno da li je to istina i sa jedne i sa druge strane,tj možda se pominju i Hrvati i Srbi(nisam čitao Božanstvenu komediju) već je bitna ta stvar da su wikipedije kao izvor informacija dosta nestabilne i pristrasne,a pogotovo na ovim prostorima.

Što se tiče Božanstvene komedije, Hrvati se doista spominju i to u vrlo pozitivnom kontekstu. Za Srbe nisam sigurna.
No načelno, oko nekih spornih pitanja, Wikipedia sigurno nije (i ne može biti) nepristrana. S druge strane, nisu ni druge (pa ni tiskane) enciklopedije nikad u potpunosti nepristrane.

[Chang Shlang]

Hrvatska Wikipedia i njezini ostali balkanski pandani su zločin protiv inteligencije na koji ne treba trošiti riječi, dočim je engleska često sasvim solidan priručnik koji, kada i ima faktografskih grešaka ili dvojbenih interpretacija, barem nudi kvalitetne fusnote kao nerijetko dobar putokaz prema izdašnijim relevantnim izvorima.

[imanuel kant 1]

Dobro to da li se pominju Srbi ili Hrvati je nebitno,samo sam naveo kao primjer koji mi je zapao za oko ,a sto se tice ostalih vikipedija ,npr engleske i ona sama je sigurno dosta pristrasna(dobro vjerovatno manje od balkanskih,ali to je do same potrebe,)kada je u pitanju istorija Engleza.Martian to sto si rekla da wikipedija mora biti pristrasna jeste logicno,ali ovde je slučaj da su i previše pristrasne i kao neko moje najkonkretnije pitanje bi bilo ,odprilike šta bi se trebalo učiniti na suzbijanju nerealizma,i poboljšanju same tačnosti informacija.

[Nomen Nescio]

Chang Shlang kaže:

Hrvatska Wikipedia i njezini ostali balkanski pandani su zločin protiv inteligencije na koji ne treba trošiti riječi, dočim je engleska često sasvim solidan priručnik koji, kada i ima faktografskih grešaka ili dvojbenih interpretacija, barem nudi kvalitetne fusnote kao nerijetko dobar putokaz prema izdašnijim relevantnim izvorima.

Ja cenim i rusku wikipediju. Engleska mi nije uvek pouzdana, čak im ni reference nisu uvek najbolje. Za balkanske neću ni da pričam (ponekad se nađe nešto dobro, moram priznati).

Držim da je wikipedija dobra kao prvi korak u internet istraživanju, ali ne i jedini.

Iz Encyclopaedie Britannice je 2006 izašao članak Fatally Flawed - Refuting the recent study on encyclopedic accuracy by the journal Nature, kao odgovor na tvrdnju pomenutog časopisa da je wikipedija pouzdana kao i Britannica, te da imaju sličnu stopu grešaka. Nature im nije ostao dužan, istog meseca je stigao odgovor - Nature's responses to Encyclopaedia Britannica, koga zanima, neka više pročita o tome.

[Lastan]

Chang Shlang kaže:

Hrvatska Wikipedia i njezini ostali balkanski pandani su zločin protiv inteligencije na koji ne treba trošiti riječi, dočim je engleska često sasvim solidan priručnik koji, kada i ima faktografskih grešaka ili dvojbenih interpretacija, barem nudi kvalitetne fusnote kao nerijetko dobar putokaz prema izdašnijim relevantnim izvorima.

This.

S time da su, navodno, kvalitetne i njemačka i još neke veće Wikipedije.

Riječ je o projektu koji ovisi o velikom broju ljudi koji pomalo doprinose.
Hrvatska je, kao i druge balkanske vukojebine, premala da bi mogla na taj način iznijeti nešto kvalitetno. Posebno kad joj uredništvo čine ideološki zadojeni imbecili (ponešto o tome u mom potpisu).

[Aphex]

Chang Shlang kaže:

Hrvatska Wikipedia i njezini ostali balkanski pandani su zločin protiv inteligencije na koji ne treba trošiti riječi, dočim je engleska često sasvim solidan priručnik koji, kada i ima faktografskih grešaka ili dvojbenih interpretacija, barem nudi kvalitetne fusnote kao nerijetko dobar putokaz prema izdašnijim relevantnim izvorima.

Za englesku potpis, a ne sjećam se kad sam zadnji put bio na hrvatskoj wiki.

[Daniel.N]

Engleska i njemačka Wikipedija su dosta kvalitetne. Međutim, problem je što postoji Wikipedija na hrvatskom, Wikipedija na engleskom, umjesto prijevoda Wikipedije na sve jezike.

Dakle, netko napiše članak na engleskom, a netko drugi ga prevede na hrvatski, i obrnuto. Tako bi trebalo biti.

Nažalost, tako nije. Wikipediju uređuje svatko bez neke pripreme. I sam sam se opekao na hrvatskoj Wikipediji, kad sam shvatio da sam napisao gluposti.

Engleska Wikipedija ima neke prilične praznine. Neke teme su jako slabo obrađene, naročito iz nekih područja znanosti. Neke su jako dobro obrađene, a neke ne mogu procijeniti jer nisam stručan u mnogim područjima.

Recimo, članci o mnogim biljnim vrstama su tek "stubovi". Recimo, uopće nema članka o čestoj biljci Sedum purpureum.

Nedavno je Philip Roth pisao o svojim problemima s Wikipedijom u New Yorkeru:

http://www.newyorker.com/online/blog...wikipedia.html

tekstovi u Wikipediji jako teško razlikuju "istinu" od "stava" i "mišljenja"...

[batler]

Ja sam primjetio da je od wikipedija sa ovog prostora najlošija i najšturija baš hrvatska.

[BlackQ]

batler kaže:

Ja sam primjetio da je od wikipedija sa ovog prostora najlošija i najšturija baš hrvatska.

Vidi: Hrvatsku wikipediju uređuju imbecili!

[Nomen Nescio]

Dakle, kakav se to vodi rat oko hr.wikipedije? Jel' neko upućen? Čak je i suosnivač wikipedije, Jimmy Wales, učestvovao u ovome. Vidim ima i facebook grupa Razotkrivanje sramotne hr.wikipedije.

Jel' hr.wikipediju/povijest stvarno uređuju desničari ili o čemu je tu konkretno reč?

[master_mind_]

Inače, kako to da Juatnji i ostali mediji malo ne dignu paniku što piše srpska wikipedia i srpski korisnici na engleskoj wikipediji. Šire propagandu o Hrvatskoj a ne rijetko se pri tome koriste citatima indexa i jutarnjeg.

I kaj se onda događa, onda će liberali u Hrvatskoj govoriti kako ih čeo svet mrzi"

[Nomen Nescio]

master_mind_ kaže:

Inače, kako to da Juatnji i ostali mediji malo ne dignu paniku što piše srpska wikipedia i srpski korisnici na engleskoj wikipediji. Šire propagandu o Hrvatskoj a ne rijetko se pri tome koriste citatima indexa i jutarnjeg.

I kaj se onda događa, onda će liberali u Hrvatskoj govoriti kako ih čeo svet mrzi"

Nevezano za to što piše jutarnji (to nisam ni čitao), ali sam još pre oko 2-3 godine čitao dosta u vezi sa WWII, poskidao razne knjige, itd. Interesovale su me te teme. Tada sam primetio kako je hr.wikipedija na nekim temama iz WWII bila jako štura u odnosu na sh/sr.wikipediju, da sam se ja iznenadio. Sad, da li je po sredi nekakva ideologija koja stoji u pozadini, ne znam, ali da je hr.wikipedija/povijest/wwii i slične teme, bila neobjektivna i štura - po meni, jeste.

[Beljki]

Nije nase da se bavimo srpskom wiki. Doduse pitanje koliko je nase da se bavimo i hrvatskom, nije sluzbeno drzavno .. nista.

Idealno bi bilo da nijedna viki nije u skolstvu izvor informacija. Ako neka vec mora biti samo engleska, a ne lokalne.

Ocito da ju pisu desnicari, ali to je samo jedan problem, hrvatska viki je losa po svim segmentima i podrucjima i definitivno se nesmije dozvoliti njeno koristenje u skolama.

[master_mind_]

Nomen Nescio kaže:

Nevezano za to što piše jutarnji (to nisam ni čitao), ali sam još pre oko 2-3 godine čitao dosta u vezi sa WWII, poskidao razne knjige, itd. Interesovale su me te teme. Tada sam primetio kako je hr.wikipedija na nekim temama iz WWII bila jako štura u odnosu na sh/sr.wikipediju, da sam se ja iznenadio. Sad, da li je po sredi nekakva ideologija koja stoji u pozadini, ne znam, ali da je hr.wikipedija/povijest/wwii i slične teme, bila neobjektivna i štura - po meni, jeste.

Ako misliš držati prodike sa svoje pozicije bolje nemoj. Radije odi na vašoj wiki da nešto promijenite za primjerice ovo:
http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%90...B2%D0%B8%D1%9B
I vaš članak Oluji koji sadrži neistine o broju civilnih žrtava u Oluji (bilo je prema Haškom sudu 324, od toga samo 44 se sumnja na ratni zločin).

[master_mind_]

Beljki kaže:

Nije nase da se bavimo srpskom wiki.

Vidiš, znači kao trebali bi mi pustiti da njihovi desničari šire propagandu ali zato se baviti samo sobom?

Po meni problem hrvatske wikipedie su sami korisnici iz Hrvatske, jednostavno ih je premalo i nitko se njome ne želi dubinski baviti. I šta se događa? Naravno, oni koji su se najviše unijeli u taj posao (desničari) je kad-tad preuzmu,

[Nepoznati]

master_mind_ kaže:

Po meni problem hrvatske wikipedie su sami korisnici iz Hrvatske, jednostavno ih je premalo i nitko se njome ne želi dubinski baviti. I šta se događa? Naravno, oni koji su se najviše unijeli u taj posao (desničari) je kad-tad preuzmu,

Marljiva revnost tih par administratora HR WIKI podsjeća me na Opus Dei katoličku organizaciju.

A i slični su po njihovoj ideologiji. Vjerske teme su izuzetno jednoumno naklonjene katoličkoj crkvi, a svi pogledi oko suvremenih zbivanja, krajnje su desni, nazadni, diskriminacijski, klerikalno-hvaleći, nacionalno isključujući.

Dakle nešto vrlo štetno ako bi djelovalo na formiranje mladih. To im je i cilj - podmuklo se uvući na mala vrata, zauzeti poziciju, i onda zagušiti svaku kritiku.
Sad je nemoguće korigirati to nakupljeno smeće, jer par HR birokrata SpeedyGonzales itd. zatiru eventualnu kritiku i tako tjeraju sve koji bi htjeli dati svoj doprinos.
Sumnjam i da su plaćeni odnekud....


Srpska wiki:

Ante Starčević (23. maj 1823 — 28. februar 1896) je bio hrvatski političar, provincijalni književnik i publicista i, zajedno sa Eugenom Kvaternikom, osnivač Hrvatske stranke prava[1]. Bio je član nacional-šovinističke organizacije Pravaški pokret[2], poznati srbofob[3](iako rođen u srpskoj porodici) i rasista. Danas se u Hrvatskoj često naziva i Otac domovine.[1]

Операција Олуја је била војна акција Републике Хрватске у августу 1995. године. Циљ ове операције је био заузимање највећег дела територије Републике Српске Крајине.

Ajooj. loool

No ipak valja prvo pospremiti pred svojim pragom.
Ako Srbijanci žele dezinformacije u svojoj wiki, to je uvelike njihov problem.

[master_mind_]

Nepoznati kaže:

Dakle nešto vrlo štetno ako bi djelovalo na formiranje mladih. To im je i cilj - podmuklo se uvući na mala vrata, zauzeti poziciju, i onda zagušiti svaku kritiku.

Kao što rekoh da hrvatski korisnici nisu tako lijeni, indiferentni prema wikipediji, da više pridonose uređivanju članicima... ne bi se sve to moglo dogoditi.

Makar, pričaš pomalo fantazije.

Srpska wiki:



Ajooj. loool

No ipak valja prvo pospremiti pred svojim pragom.
Ako Srbijanci žele dezinformacije u svojoj wiki, to je uvelike njihov problem.

Ma jel da, hajdemo biti veći katolici od pape čak i kada drugi nisu?

Osobno, dosta uređujem po engleskoj wikipediji i primjetio sam tendencije srpskih korisnika da na engleskom wikipediji šire svoje verzije dok su naši indiferentni.

I upravo mi to diže živac, dok se vlada uključila u nekim ne bitnim pitanjima pomažeći tako tim tendencijama srpskih korisnika.

Ako se već hrvatska wikipedia mora popraviti onda neka se također obrade i srpsku i bosansku wikipediu.

Kmetstva tipa "počistimo prvo svoje" su u ovome slučaju desktruktivna, imaj na umu da tu vašu "očistimo prvo naše" argumente stranci ne primjećuju (sic!) niti ih boli briga za to. Nego će prvi pročitati informaciju o zlom Starčeviću bez da znaju kakve su intencije autora takvog članka.

[Beljki]

master_mind_ kaže:

Vidiš, znači kao trebali bi mi pustiti da njihovi desničari šire propagandu ali zato se baviti samo sobom?

Po meni problem hrvatske wikipedie su sami korisnici iz Hrvatske, jednostavno ih je premalo i nitko se njome ne želi dubinski baviti. I šta se događa? Naravno, oni koji su se najviše unijeli u taj posao (desničari) je kad-tad preuzmu,

Mi nista njihovima ne mozemo, osim kroz virtualne ratove. Jovanovic moze savjetovati skolstvu u HR da ne koristi wiki, pa nece davati upute srpskom skolstvu

A problem je svakako taj koji si opisao
Zato je wiki malih naroda i vrlo ogranicenih jezicnih podrucja u takvom otvorenom zamisljaju tesko provediv projekt. Koristiti samo engleski i to je to.